Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: bartp op 16-06-2004 17:52:50

Titel: LPG
Bericht door: bartp op 16-06-2004 17:52:50
Hallo luitjes,

Ik heb een probleem met mijn lpg installatie.
Het betreft een G3 installatie met verdamper.

Wanneer ik een bepaalde snelheid heb en vervolgens de koppeling intrap, voor b.v. schakelen, dan slaat de motor af.
Ook stottert hij tussen de 60-80 kmh.
Wanneer ik het gas loslaat, ploft hij ook een beetje.

Ik heb de slang t.b.v. beluchting van de verdamper (denk ik) al uit de rijwind gehaald. Dit scheelt wel iets, maar lang niet genoeg. Bij lage snelheden blijft hij nu wel lopen(als het hem uitkomt). Maar hij rijdt gewoon niet lekker.

Weet iemand een oplossing? En is het mogelijk om zelf de storingscodes uit te lezen? en hoe?. Scheelt me dan 60 EURO.

Gr. Bartp   ???
Titel: Re:LPG
Bericht door: ed op 16-06-2004 18:15:07
Bart,

Storingscodes helpen niet veel, want deze hebben geen betrekking op de LPG installatie.
Als ik het zo hoor bevriest je verdamper, omdat het probleem zich alleen bij wat hogere snelheden voordoet.

Komt je water temperatuurmeter wel goed uit de hoek, en blijft hij stabiel? Is er voldoende koelvloeistof in je reservoir?
Het lijkt erop dat er geen (warm) koelwater door de verdamper stroomt. Dat kan een tekort aan koelvloeistof zijn of een defect thermostaat. Het kan ook zijn dat je verdamper gewoon stuk is.
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 16-06-2004 19:16:53
Ed, Naar mijn idee is er niks met het koelsysteem aan de hand. Alles komt gewoon op temperatuur. Wat betreft de verdamper: Een groot deel van het motorblok is uit elkaar geweest i.v.m. een revisie. Hier is uiteraard ook het koelvloeistof afgetapt. Hij heeft denk ik twee a drie weken "droog" gestaan. Ik weet niet of de verdamper ook volledig leeg was en hoe snel de membraan van de verdamper uit kan drogen?

Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: ed op 16-06-2004 20:00:16
Ik weet niet of dat uit kan drogen. Wat wel zou kunnen is dat opgehoopt vuil is gaan verharden, wat nu een verstopping heeft veroorzaakt in de verdamper met alle gevolgen van dien.
Hoelang is dit al, en hoelang zit je motor weer in elkaar?
Titel: Re:LPG
Bericht door: alfredgeel op 16-06-2004 22:45:42
reset je ams computer eens.
contact afzetten en gedurende 2 seconden op de schakelaar drukken.
30 seconden wachten.
contact terug opzetten en weer 30 seconden wachten.
Starten en een tijdje  ( 5 minuten ) staionair laten draaien.

soms helpt dit. Door het afkoppelen van de accu kan je lpg computer uit zijn geheugen lopen.
Als het een 850 10 klepper is zit er ook een vacuumschakelaar die zorgt er voor dat je stappenmotor eventjes vast blijft staan.
Dit kan ook de oorzaak zijn.

Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 16-06-2004 23:03:37
Ed, motor zit nu een aantal weken in elkaar, maar nog weinig (400 km) gereden, wegens het overspuiten van de auto.

Alfred, wat is de AMS computer en welke schakelaar bedoel je precies?
Het is overigens inderdaad een 10 klepper motor.
Bedoel je de vacuumschakelaar net voor het gasmechanisme? en is deze schoon te maken?

bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: alfredgeel op 17-06-2004 07:46:24
eerst en vooral moet je weten of je inderdaad een VIALLE AMS installatie hebt.
Dit kan je herkennen aan je schakelaar.
Een vierkant drukknopje met een LED op . Als je op benzine rijdt is die LED rood en op LPG is die groen.

De vacuumschakelaar zit normaal gezien vastgemaakt aan de radiator. Het is een zwart doosje met een bruin dopje op. Er loopt een vacuumslangetje naar het gasklephuis en er komen twee draden uit blauw en rood.


Titel: Re:LPG
Bericht door: ed op 17-06-2004 09:34:12
Je kunt het even aankijken. Als er iets verstopt is zou zich dat wel weer moeten herstellen, maar na 400 kilometer acht ik de kans daarop niet zo groot.
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 19-06-2004 18:56:00
Luitjes, ik heb de vacuumschakelaar gevonden, maar ik kan er nog niet veel mee. Ik zal hem eerdaags gewoon een keer vernieuwen en dan kijken weat ergebeurt. Ook heb de AMS computer gereset, echter zonder resultaat!. Ik heb ook de stappen motor? , die voor het gasklephuis zit, schoongemaakt. Helaas, het probleem blijft er nog in zitten.
Dus, ik ben op zoek naar nog meer adviezen en goede ideeën.

Gr. Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: Dirk850GLT op 27-06-2004 17:05:21
Ik heb hetzelfde probleem met mijn auto en heb al eea geprobeerd.

Situatie:
Op benzine loopt mijn auto perfect. Op gas is het de laatste tijd echter hard achteruit gegaan. Zakte eerst het toerental nog tot zo'n 500 toeren, waarna de auto uit zichzelf (na 10 sec) een dot gas gaf tot 1500 toeren... nu slaat hij af na het intrappen van de koppeling (maakt niet uit bij welke snelheid). (Dit zou samen kunnen hangen met het feit dat ik de computer heb laten vervangen door een g3 computer. De genoemde problemen deden zich echter pas na anderhalve maand ná het vervangen voor).

Wat is er geprobeerd?
De labda storingen zijn eruit gehaald, de connectoren zijn schoon gemaakt en één of ander apparaat dat onder de accu zit is schoongemaakt. Dit mocht allemaal niet baten. Na het resetten van de g3 computer leek het probleem opgelost, maar na 10 km rijden was ik weer terug bij af. De problemen zijn dus nog steeds hetzelfde.

Misschien kan iemand met deze aanvullende informatie een tip geven om dit probleem op te lossen...

Alvast dank.
Titel: Re:LPG
Bericht door: Reitse op 27-06-2004 17:12:30
Stationairregelklep de veroorzaker?

Apparaat dat onder je accu zit is volgens mij een onderdeel van de CruiseControl
Titel: Re:LPG
Bericht door: Dirk850GLT op 27-06-2004 17:22:27
Volgens mij moet dat de stappenmotoren geweest zijn. Er zit iig een veer in (lijkt wel een cryptische omschrijving).
Titel: Re:LPG
Bericht door: BartRas op 30-06-2004 14:28:20
Citaat van: bartp op 16-06-2004 17:52:50
Hallo luitjes,

Ik heb een probleem met mijn lpg installatie.
Het betreft een G3 installatie met verdamper.


He bestaat dat dan? Een G3 moet toch altijd met injectie werken, met een verdamper kom je toch nooit verder dan een G2
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 03-07-2004 00:57:22
G3 staat voor Gassyteem van de 3e generatie. Deze systemen zijn computergestuurd, zodat het mogelijk is om de uitlaat emissies naar beneden te brengen. Dit systeem voldoet aan de EU-eisen. G3 kan zowel voor verdamper als voor LPI (liguified Petroleum Injection(vloeibare gas injectie)).

De LPI installatie werkt volgens het sequentiele gas injectie methode. Dit houdt in dat de injectoren afzonderlijk en op het juiste moment het gas injecteren.
Dit kan ook weer op 2 manieren plaats vinden:
1. Door middel van een centrale aanvoer (het commonrail principe)
2. Door middel van afzonderlijke leidingen vanaf een verdeelstuk

Bij beide systemen wordt de injector elektrisch/electronisch aangestuurd.

Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 04-07-2004 01:38:10
Ludo, bedoel je dat bij commonrail het LPG "gasvormig" geinjecteerd wordt?
Ik dacht dat dit ook vloeibaar was. Er staat me (achteraf gezien) wel iets over bij dat het inderdaad gasvormig is.

Bij een verdeelstuk weet ik het zeker dat het vloeibaar is. In 1994/1995 werd o.a. bij de opel omega's met dit principe gewerkt. Hier zat in de gastank een speciale pomp ingebouwd.

Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: ed op 04-07-2004 10:26:01
Maar wel leerzaam!
Hieruit kun je ook afleiden dat Vialle de enige gasinstallatie maakt die geen vermogensverlies geeft door de verdamper. ik heb begrepen dat Vialle hier een pattent op heeft. Pas als het afloopt mogen andere fabrikanten ook vloeibaar gas inspuiten.
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 10-07-2004 16:31:32
Ik heb waarschijnlijk de oorzaak gevonden van het afslaan.
Aan de onderkant van de verdamper zat een ontluchting/beluchtingsslang. Deze zat eerst in de rijwind. Daarna had ik hem zo gelegd, dat hij uit de rijwind lag. Dit ging al iets beter, maar nog stotteren en windgevoelig. Ook het afslaan boven de 30km/h (bij ingetrapte koppeling). Nu heb ik elders in dit forum gelezen hoe je dit mogelijk kan oplossen.

Tussen het luchtfilterhuis en het gasklephuis zit een kort rubber bocht (waar ook de vlamdover op zit). Aan de voorkant hiervan zit een buisje dat afgestopt is. Hier heb ik nu de slang van de verdamper op aangesloten. En zie daar.... hij loopt veel mooier, is niet meer windgevoelig (ook niet voor vrachtwagenwind) en zelfs bij 80 km/h met ingetrapte koppeling, loopt hij keurig stationair. Wanneer ik nu in de andere versnelling schakel, zakt (tijdens het ontkoppelen) het toerental geleidelijk terug, zodat je niet meer het horten en stoten krijgt, wanneer je weer gas geeft.

Ik weet dus niet of dit de manier is, maar bij mij werkt het wel!

Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: paulvolvo op 07-10-2004 21:39:26
Hoi,

Mijn 20V op LPG wil soms bijna afslaan na ca 1 min na het starten. Ook als ik al rol, en dus toeren maak. (De motor slaat niet echt af maar blijft haal laag stationair, en stotterend lopen). Bij overschakelen op benzine pakt ie meteen weer op. Dit is zowel bij koude motor als bij warme motor. Dit gebeurt nooit als ik al enkele minuten gereden heb na het starten.

Ik dacht eerst aan het bevriezen van de verdamper, maar er zit genoeg koelvoeistof in, en het gebeurt ook bij warme motor, dus lijkt me niet waarschijnlijk.

Daarna dacht ik aan vacuumschakelaar. UIt berichtje van Alfred begrijp ik dat dit een bruin dopje is. Bi jzit ie tegen het schutbord aan. Ik heb bij stationair draaiende motor, op lpg, eerst het slangetje losgetrokken. Daarna een van de draadjes losgehaald.........en de motor bleef draaien alsof er niets aan de hand was.

Was dit dan niet de vacuumschakelaar of is er iets anders aan de hand?  WIe heeft er een idee?

Groet
Titel: Re:LPG
Bericht door: bartp op 14-10-2004 02:00:06
Paul, toch zou het te maken kunnen hebben met de verdamper. Je zegt dat er genoeg koelvloeistof inzit. Waar kijk je dan? in het expansie tankje?
Trek eens de koelvloeistofslang af van de verdamper en kijk of er daar vloeistof uit komt (luchtbel). Ook bij warme motor blijft de luchtbel zitten.

Misschien kan het electrotechnisch zijn, denk hierbij aan het electromagnetische klepje van de gastoevoer (slechte verbinding door oxidatie of zo).

Gr. Bartp
Titel: Re:LPG
Bericht door: paulvolvo op 17-10-2004 15:15:19
Bart,

Ik heb inderdaad het niveau in het expansievaatje gecontroleerd. Luchtbel in de verdamper.....de verdamper zit wel vrij hoog.....zou dus kunnen. Ik za+ je raad opvolgen en de slang loshalen. Bedankt voor de tip.

Groet, Paul

Titel: Re:LPG
Bericht door: appiehappie op 26-10-2004 21:57:40
heb soortgelijk probleem. Vialle installatie met bekende vierkante schakelaartje met rood-groen ledje. Koude start is 100 %.Moet alleen een beetje gas geven i.v.m. afslaan. Wanneer de auto warm is dan openbaart het probleem zich wanneer je stilstaat. Motor loopt stationair plm 800 toeren. Je voelt dan af en toe een hikje.Bij intrappen gaspedaal begint de motor te hobbelen. Wanneer ik dan onmiddelijk overschakel op benzine dan houd ik hem aan de praat. Op gas slaat ie af.
Ongeveer 1 maand geleden een nieuwe gascomputer er in gekregen.
Zal voorgaande tips en truuks gaan uitvoeren om te kijken of dat bij de mijne ook helpt.