Kan iemand zien in een (Vadis?) systeem wat voor type turbo er in mijn auto zit?
Ik ben er bijna zeker van dat het een 16T is, maar het gaat ook om het type wastegate 218/60 of 275/60)
Het is een V70R aut. van juli '97. Het chassisnummer is YV1LW5306W2402894.
Ik merkte al en tijdje dat mijn auto soms wat rookte, maar de run op de testbank was de nekslag. Na de run rookte hij al wat meer, maar bij thuiskomst kwam er echt een flinke blauwe walm uit.
Hoe kan het dat een turbo bij 160.000km al de geest geeft. Is dat "normaal", of komt dat bijna nooit voor. Ik rijd vrij rustig met mijn auto, en ik laat hem altijd goed opwarmen en zeker afkoelen.
Kan het overigens ook iets anders zijn, behalve kapotte zuigerveren e.d.?
Wat is de prijs van zo'n turbo, en zijn er alternatieven voor de dealer?
Verkeerde olie? Of gewoon pech....
Maar volgens mij heb je gewoon een TD04HL-16T turbo...maar als er toch een nieuwe op moet monteer een een 18T of 19T...
Hij heeft de altijd Volvo halfsynthetische olie gehad. Eerst Esso :( en later Shell :)
Een 18T durf ik niet aan met het LPi. Enig idee van de waste gate of prijzen?
Voor een 19T moet je een andere downpipe monteren omdat de aansluiting van de flens anders is. Een 18 T zou ik niet weten.
Alternatieven voor de dealer zijn er wel : Turbo's Hoed, Turboworld
Wat je kunt doen is je turbo eraf halen en ter inspectie/revisie aanbieden bij bijv. Turboworld. Die mannen stellen dan een diagnose en aan de hand daarvan kun je zelf beslissen een andere(=grotere) turbo te monteren of je eigen turbo te reviseren.
Voor mijn laatste 19T was ik daarvoor €510,- voor kwijt en je krijgt een z.g.a.n. terug.
ik heb daaar ook wel eens eens een ruilturbo gekocht voor mijn toenmalige 855 T-5 daar was ik toen een vergelijkbare prijs voor kwijt( excl BTW).
Laat wel ff horen hoe het afloopt
Dus de prijs van een dikke 500 euro is voor een ruilunit. Krijg je een gereviseerd exemplaar terug, of gaan ze echt jouw turbo reviseren? Maw kun je hem direct omruilen of moet je na inlevering de turbo een paar dagen later ophalen.
Citaat van: ed op 19-06-2004 18:58:18
Dus de prijs van een dikke 500 euro is voor een ruilunit. Krijg je een gereviseerd exemplaar terug, of gaan ze echt jouw turbo reviseren? Maw kun je hem direct omruilen of moet je na inlevering de turbo een paar dagen later ophalen.
Hangt er van af wat er op voorraad is, anders kan het zijn dat je een paar dagen moet wachten.
Een gereviseerde zeker zo goed is als een nieuwe.
Kijk dat is nu info waar ik echt wat aan heb! Ik kan me aan éém kant niet voorstellen dat de turbo stuk is. Hij doet ver boven het opgegeven vermogen op de testbank. Verder merk ik ook niets tijdens het rijden.
Een mogelijke en meest waarschijnlijke oorzaak is toch een vestopte olieafscheider. Ik ga straks het inlaatspruitstuk demonteren om deze te reinigen. Tevens kan ik dan zien of alles goed vast zit bij de in-en uitlaat. Wat ook zou kunnen is een vestopte retourleiding van de turbo. Waar zit die precies?
Ik hou jullie op de hoogte, en als er nog tips zijn hoor ik het graag.
Olie retour zit onderop de turbo, buisje van ongeveer 20cm die je blok ingaat. Zit met 2 imbusjes vast aan de turbo en gewoon in het blok geschoven.
Ik heb er gister nog 1 los gehad van een 2.5T, ring was lek, duz olielekkage. Ik moest wel eerst de waterleiding van de turbo loshalen om de olieretour los te kunnen halen. Maar ik heb nog nooit gezien dat deze dicht gaan zitten, buis heeft ook een diameter van ongeveer 1cm...
Vorige week een klusje van een collega ofgemaakt, hij had een nieuwe turbo gemonteerd (Bij een bedrijfswagen) Ik hoefde alleen nog maar af te bouwen. Tijdens de proefrit bleef er maar wit/blauwe rook uit de uitlaat komen. Terug in de garage heb ik de olieafvoer losgehaald. En wat bleek: er zat een scherpe rand aan de olieafvoerbuis. Op deze buis komt een rubbere slang welke op het carter aangesloten zit. Die scherpe rand heeft de slang aan de binnenkant opgestroopt en zo werd de olieafvoer gedeeltelijk geblokkeerd. De olie werd door die verstopte afvoer de inlaat ingeperst, dit was ook duidelijk te zien als je de slang tussen de turbo en de intercooler verwijderde. De olie spoot de turbo uit.
Komt redelijk overeen met het verhaal van ludo, het controleren waard dus ;)
mark
Jij hebt toch een automaat? Dan heb je een 16T en kan er zonder verdere aanpassingen aan de uitlaat een 18T op.
Ik ben er ook bijna zeker van dat het een 16T is, alleen het type wastgate weet ik niet. Het is een 218/60 of een 275/60.
Ik heb net het inlaatspruitstuk eraf gehaald om de olieafscheider te controleren, maar deze was netjes schoon. Wel zit er redelijk wat olie in de buis naar de intercooler, en ook in het gasklephuis.
Ik had geen tijd meer om de retourleiding van de turbo te controleren, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat deze verstopt is. Is dat overigens een rubberen slang of een stalen leiding?
Heeft iemand nog een idee wat het kan zijn, of is mijn turbo gewoon echt stuk? Ik kan het bijna niet geloven, omdat deze bijna nooit stuk gaan toch?
Citaat van: ed op 20-06-2004 22:07:36
Ik ben er ook bijna zeker van dat het een 16T is, alleen het type wastgate weet ik niet. Het is een 218/60 of een 275/60.
Ik heb net het inlaatspruitstuk eraf gehaald om de olieafscheider te controleren, maar deze was netjes schoon. Wel zit er redelijk wat olie in de buis naar de intercooler, en ook in het gasklephuis.
Ik had geen tijd meer om de retourleiding van de turbo te controleren, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat deze verstopt is. Is dat overigens een rubberen slang of een stalen leiding?
Heeft iemand nog een idee wat het kan zijn, of is mijn turbo gewoon echt stuk? Ik kan het bijna niet geloven, omdat deze bijna nooit stuk gaan toch?
218/60 99% zeker
volgens mij is er eerder een probleem met de carterontluchting
Maar de carterontluchting gaat naar de olieafscheider, en van daar naar de cilinderkop. Wat bedoel je dan met carterontluchting?
Denk je dat de turbo niet stuk is?
Citaat van: ed op 20-06-2004 22:07:36Wel zit er redelijk wat olie in de buis naar de intercooler, en ook in het gasklephuis.
Wat is redelijk? Als er echt dikke druppels olie in de volledige leiding aan de wanden zit dat komt het vrijwel zeker bij de turbo weg. De buizen zit altijd olie in, ook bij een nieuwe auto zie je dit maar dan is het meer een nevel en alleen druppels bij richels of de verbindingen/overgangen van buis naar slang of van slang naar bijv. de turbo.
Citeer
Heeft iemand nog een idee wat het kan zijn, of is mijn turbo gewoon echt stuk? Ik kan het bijna niet geloven, omdat deze bijna nooit stuk gaan toch?
Een turbo kan om verschillende redenen stuk gaan en vaak is het of heel snel, zeg maar binnen 10-15d km, of ze houden het behoorlijk lang uit. Ook de rijstijl heeft er mee te maken en het type olie welke je in de auto gooit.
Mocht er een probleem in de olie afvoer zitten dan krijgt de turbo dus ook te weinig aanvoer en zal het lager ook sneller slijten. Ik heb trouwens zelf ook nog nooit een verstopte afvoer gezien.
De 16T wastegate is vrijwel zeker een 216 of 218/60.
Schrik niet, De motor van je R automaat is een B5234T3..Het chassis nummer geeft model jaar 1998 aan en de turbo is een......15G (Volgens VADIS) Ruil turbo nummer 8601238.
Probeer even op 't label te kijken. Mocht er groene text op staan dan is het een 16T, bij rood/bruin is het een 15G.
Een 15G???? Dat spreekt alle beschikbare informatie tegen. Maar ik begrijp dat jij in Vadis kan kijken, en ik neem aan dat dit 100% betrouwbaar is. Als het echt een 15G is, kan ik er dan ook zomaar een 16T opzetten, of is de aansluiting hiervan echt anders, en hoort daar een andere downpipe bij?
In het gasklephuis lag een behoorlijk laagje olie. De buis naar de gasklep lag ook een laagje olie, maar de olie is echt heel erg stroperig.
Waar zit het label op de turbo? Ik heb even met een spiegeltje gekeken, maar kon echt niks vinden. Zit het echt helemaal aan de onderkant, en dan links of rechts?
Mischien een dommevraag maar zit er niet te veel olie in het blok?
Citaat van: ed op 20-06-2004 23:25:19
Een 15G???? Dat spreekt alle beschikbare informatie tegen. Maar ik begrijp dat jij in Vadis kan kijken, en ik neem aan dat dit 100% betrouwbaar is. Als het echt een 15G is, kan ik er dan ook zomaar een 16T opzetten, of is de aansluiting hiervan echt anders, en hoort daar een andere downpipe bij?
In het gasklephuis lag een behoorlijk laagje olie. De buis naar de gasklep lag ook een laagje olie, maar de olie is echt heel erg stroperig.
Waar zit het label op de turbo? Ik heb even met een spiegeltje gekeken, maar kon echt niks vinden. Zit het echt helemaal aan de onderkant, en dan links of rechts?
Op de compressor bij de aanzuig buis.
(http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/8601070.jpg)
Citaat van: Johann op 20-06-2004 23:02:23
Schrik niet, De motor van je R automaat is een B5234T3..Het chassis nummer geeft model jaar 1998 aan en de turbo is een......15G (Volgens VADIS) Ruil turbo nummer 8601238.
Daar kwam ik ook al achter, dus zal het wel kloppen, aan de hand van je chass nummer......
Haal anders ff de downpipe van de turbo los, kijken of je daar al olie tegenkomt...
Citaat van: ed op 20-06-2004 22:48:54
Maar de carterontluchting gaat naar de olieafscheider, en van daar naar de cilinderkop. Wat bedoel je dan met carterontluchting?
Denk je dat de turbo niet stuk is?
Als de carterontluchting verstopt zit of als het klepje wat vlak voor de turbo-inlaat zit defect is zal ie olie gaan 'verbruiken'.
Citaat van: ed op 20-06-2004 23:25:19
Een 15G???? Dat spreekt alle beschikbare informatie tegen. Maar ik begrijp dat jij in Vadis kan kijken, en ik neem aan dat dit 100% betrouwbaar is. Als het echt een 15G is, kan ik er dan ook zomaar een 16T opzetten, of is de aansluiting hiervan echt anders, en hoort daar een andere downpipe bij?
In het gasklephuis lag een behoorlijk laagje olie. De buis naar de gasklep lag ook een laagje olie, maar de olie is echt heel erg stroperig.
Waar zit het label op de turbo? Ik heb even met een spiegeltje gekeken, maar kon echt niks vinden. Zit het echt helemaal aan de onderkant, en dan links of rechts?
Dat laagje olie is normaal. Moet je de onderste intercoolerslang maar eens loshalen en daar je vinger insteken. Ligt vol met olieprut....
Het motorblok wat ik zelf 1 jaar geleden gekocht heb kwam uit een V70 R automaat van 1998 en deze had witte injectors en een 16T turbo. Als (wat ik niet denk) jij een 15G zou hebben dan moeten er ook oranje injectors inzitten.
Ik heb witte injectors, heb ik dan ook automatisch een 16T?
Volgens mij bestaat de carterontluchting uit niets meer dan de slang van het carter naar de olieafscheider, en van daaruit een slang naar de cilinderkop, en één slang naar achteren. Waar die precies heen gaat weet ik niet, maar de olieafscheider en de slang naar de cilinderkop zijn helemaal vrij van olie.
Waar gaat die slang naar achteren precies heen, en wat kan er nog meer verstopt zitten? Wat me wel opvalt is dat er oliedruppels op de parkeerplaats liggen, maar ik kan echt niet zien waar die vandaan komen.
Als laatste: Waar zit die klep die jij bedoelt Mark? Zit die voor de compressor, of voor de turbine, en dan in de turbo, of erbuiten (los)? Hoe is eventueel te controleren of die stuk is, en wordt deze ook vervangen bij een nieuwe turbo?
Citaat van: ed op 21-06-2004 12:58:03
Ik heb witte injectors, heb ik dan ook automatisch een 16T?
Volgens mij bestaat de carterontluchting uit niets meer dan de slang van het carter naar de olieafscheider, en van daaruit een slang naar de cilinderkop, en één slang naar achteren. Waar die precies heen gaat weet ik niet, maar de olieafscheider en de slang naar de cilinderkop zijn helemaal vrij van olie.
Waar gaat die slang naar achteren precies heen, en wat kan er nog meer verstopt zitten? Wat me wel opvalt is dat er oliedruppels op de parkeerplaats liggen, maar ik kan echt niet zien waar die vandaan komen.
Als laatste: Waar zit die klep die jij bedoelt Mark? Zit die voor de compressor, of voor de turbine, en dan in de turbo, of erbuiten (los)? Hoe is eventueel te controleren of die stuk is, en wordt deze ook vervangen bij een nieuwe turbo?
Ik zal nog wel even verder pluizen. Die R automaten zijn moeilijk uit te vissen want eigenlijk zijn het qua gegevens gewoon T5's..
De motor is gewoon een T3 en geen T4 en daar zit denk ik het probleem in de turbo aanduiding.
Dat de T4 wel degelijk een andere motor is heb ik onlangs nog kunnen zien, er lag er een uit elkaar bij de dealer.
In Oudehaske heb ik nog even op de distri kap van jouw R gekeken en daar stond ook B5234T3.
Citaat van: Johann op 20-06-2004 23:02:23
Ik heb trouwens zelf ook nog nooit een verstopte afvoer gezien.
Ik had het zelf ook nog niet eerder gezien, maar dit kwam dan ook door een montagefout. Verstopt gaan zitten kan in principe ook niet, of de afvoer moet vervangen zijn door een niet-oliebestendig rubbere slang waardoor deze opzwelt van binnen, of zoals in mijn geval: tijdens montage de binnenzijde beschadigen.
Citaat van: Johann op 20-06-2004 23:02:23
Mocht er een probleem in de olie afvoer zitten dan krijgt de turbo dus ook te weinig aanvoer en zal het lager ook sneller slijten
Smering kreeg het lager voldoende, maar de olie die hij via de retour niet kwijt kon werd door het lager heen de inlaat "ingeperst".
Ed, als je de slang tussen de turbo en de intercooler eraf haalt en je laat iemand anders even gas geven dan kun je zien of er olie uit de turbo geblazen wordt. Is dit niet het geval dan kun je ook nog de uitlaat eraf halen om te zien of hier olie meekomt. Op beide aansluitingen geen olie?>>>>Dan kun je de turbo in ieder geval al uitsluiten.
mark
Nee, ik ben niet veel wijzer geworden. Het probleem is dat de auto perfect rijdt, hij levert zelfs meer vermogen dan voorheen (denk voornamelijk door de nieuwe LMM).
Ik ben achter mijn eigen auto gaan rijden en heb mijn vriendin op een gegeven moment via de mobiel de opdracht gegeven om in zijn 2 volgas weg te gaan. Geen spatje rook of wat dan ook.
Ik heb de carterontluchting gecheckt (olieafscheider) en deze is helemaal schoon.
Verder dacht ik nog dat het carter overvuld was (baxie). Heb namelijk een paar maanden geleden een nieuwe peilstok gekregen. Ik heb zelf de oude niet met de nieuwe vergeleken. Dit zijn inderdaad symptomen die het gevolg kunnen zijn van een te hoog olienivo.
Tijdens demontage van het inlaatspruitstuk is mijn peilstok stuk gegaan. Had ik gelijk een reden om een nieuwe te bestellen. Deze is dus exact hetzelfde als de vorige. Kan het niet zijn dus.
Verder ben ik nog niet uit de klep die Mark beschreef. Waar zit die en wat doet hij precies. Ik wil die klep dus nog checken, en de tip om de inlaat van de turbo los te maken en te bekijken of er olie meekomt. Of de motor dan nog wel op het gas reageert weet ik niet. De turbo voert dan geen lucht meer aan.
Voorlopig is het iets minder urgent, maar na de run op de testbank kwam er zoveel rook uit, dat ik echt dacht dat hij overleden was. Vanmiddag nog een minuut achter de stationair lopende auto gestaan, en er kwam geen rook uit. Vreemd, maar dit is lastig om een conclusie te trekken.
Als ie zo erg rookt loopt er dan ook geen olie uit de intercooler??(kleine gaatje midden onder de intercooler) Zag dit laatst namelijk bij een v70 2.5t. Hier zat iets te veel olie in..
Zal er eens op letten. Ik denk niet dat mijn olie overvuld is. Het nivo staat nu halverwege de peilstok.
Het verhaal is nog niet afgelopen. Net begon de auto weer te stotteren, net als toen de LMM stuk was. Lambda lampje aan, en op LPG ging het niet meer goed. Ook op benzine liep ie niet helemaal lekker, maar iets beter. Dat is wel verklaarbaar aangezien het mengsel op lpg wat kritischer is. Ik heb geen flauw benul wat het kan zijn. Ik denk dat ik maandag maar even langs de dealer rijd. Ik ben bang dat het iets met de catalysator te maken heeft. Ik hoop het niet want dat gaat veel pegels kosten. Laten we het beste er maar van hopen.
Als iemand nog suggesties heeft...
Catalysator hoeft niet dadelijk veel geld te kosten.
Als noodoplossing kan je dan altijd een emulator steken voor de achterste lambda. Doen de jongens zonder cat ook.
Maar als je achterste lambda stuk is of foutwaarde geeft (owv dode cat) gaat de auto niet stotteren.
denk dus eerder dat het iets anders is.
In het gunstigste geval is de LMM weer stuk, en krijg ik onder garantie weer een nieuwe. Ben erg benieuwd maar niet blij.
Als je LMM weer stuk is zou ik wel even kijken naar de oorzaak. Misschien dat er ergens iets electrisch niet helemaal gezond meer is?
Hoe erg is het stotteren trouwens?
Vooral bij rustig rijden wordt het steeds erger. Een keer een flinke dot gas en hij gaat weer.
Als de LMM de geest geeft ... eens kijken of de K&N niet te fel geolied is?
Ik weet er al een paar die daardoor problemen hebben.
Zit een origineel filter in.
Ik denk het niet. Ik probeer morgen even te kijken of ik wat kan vinden. Mijn hoop is dat er een vacuum slang los is geraakt. Heeft dat zulke symptomen als gevolg?
Zou heel goed kunnen. Is een losse vacuumslang dan ook niet aannemelijk? Deze zorgt ook voor valse lucht.
hebben ze toch een stethoscoop voor..... ?
Heb mijn auto vanmorgen weggebracht naar de dealer. Hij reed overigens weer goed, ook op LPG. Vreemd verhaal, maar dat er iets loos is is wel duidelijk.
Ik zit met "angst en beven" te wachten op het telefoontje van de dealer wat me te wachten staat.
Ik denk toch dat er iets met de turbo aan de hand is. Wellicht dat deze olie in de uitlaat gooit, waardoor de lambda sonde vervuild is. Deze kan de lamda storing geven. Als mijn Cat maar niet ook stuk is, dan zal het wel een erg dure grap worden.
Even duimen maar.
uhm ed; ff een kleine geruststelling; ik heb een paar maanden geleden een kapotte turbo gehad waarbij er liters (:o) olie door de pijp heen zijn gegaan en mijn lambda had er absoluut geen problemen mee; betreft de kat, daar kan ik je helaas niks over zeggen omdat ik die zelf geen onder de auto heb zitten nu...
hoop maar op een slangetje (of een carter-ontluchting, is ook nog een optie)... sterkte
Mocht je turbo gaan wisselen doe dan ook het filter en de olie.
Misschien zit er wel troep in de olie die het lager van de turbo zwaar laat draaien??
Mocht de turbo bij deellast niet goed willen draaien dan zal deze gewoon de inlaat blokkeren en dit zou het stotterige gedrag kunnen veroorzaken.
Bij meer gas gaat ie dan wel meedraaien en lijkt alles weer normaal.
Ook brandstof filter kan een euvel zijn voor het stotterige gedrag.
Verder idd alle slangetjes nakijken maar normaliter zou je dan ook een stationair probleem moeten hebben lijkt mij.
Citaat van: s©ub@ op 28-06-2004 12:09:03
hoop maar op een slangetje (of een carter-ontluchting, is ook nog een optie)... sterkte
Carter ontluchting heb ik nagekeken, dus kan het niet zijn. De olieafscheider is mooi schoon. Het enige wat in dat circuit kan zitten wat ik niet heb nagekeken is de PCV klep. Deze zit in de inlaat tussen het luchtfilter en de turbo. Als deze niet opengaat zal het blok ook druk opbouwen.
Citaat van: Johann op 28-06-2004 12:13:53
Mocht de turbo bij deellast niet goed willen draaien dan zal deze gewoon de inlaat blokkeren en dit zou het stotterige gedrag kunnen veroorzaken.
Bij meer gas gaat ie dan wel meedraaien en lijkt alles weer normaal.
Ook brandstof filter kan een euvel zijn voor het stotterige gedrag.
Dan zou er geen probleem op lpg moeten zijn.
Gebeurt het echt wel eens dat een turbo niet goed wil meedraaien? Ik kan me dat bijna niet voorstellen, aangezien het lager in een een vrij ruime passing op een smeerfilm draait.
Het klinkt wel aannemelijk, maar ik denk toch niet dat dit aan de hand is. Vrijdag naar huis op de snelweg bij inhalen hield de motor flink in, net alsof de brandstof op is. Ik direct weer terug naar de rechter baan. Nog een keer gas, en hij deed het weer prima. Ik denk wel dat de turbo lichtjes druk levert bij 120 op de snelweg, dus het lijkt me niet dat deze dan stilstaat.
Citeer
Verder idd alle slangetjes nakijken maar normaliter zou je dan ook een stationair probleem moeten hebben lijkt mij.
Ik heb ook een stationair probleem sinds zaterdag toen het lambda lampje weer ging branden. Hij doet het juist goed bij veel gas, alhoewel de auto vanmorgen weer goed reed.
Ook lekt de auto wat olie de laatste tijd. Dat komt niet uit de keerring bij de bak, want dan zou de onderkant erg smerig moeten worden, en dat is heel droog. Waar het wel vandaan komt heb ik nog niet kunnen ontdekken. Dat het uit de turbo komt is wel aannemelijk, er zit volgens mij niets meer onder de turbo (afdekplaat oid). Ik denk dat de olie zo op straat kan druppen.
Voorlopig slecht nieuws. Ze kunnen er zo niets aan vinden behalve een enorme olielekkage aan de onderkant. Ze konden niet zien waar het vandaan kwam. Ze hebben de auto schoon gespoten aan de onderkant, en morgen proberen ze te achterhalen waar de lekkage vandaan komt.
Verder kreeg ik het advies om een paar weken op benzine te gaan rijden, ze hadden het idee dat het door de lpg installatie kwam ??? Is toch een vreemde conclusie?
Ed, kan het niet uit de versnellingsbak komen ? de olie dan ?
Wel verder een heel vreemde conclusie dat je maar op benzine moet gaan rijden.
Succes verder
Ik denk niet dat het uit de bak komt. Deze geeft geen problemen, de motor wel. Het zou wel toevallig zijn.
De meest voor de hand liggende conclusie is in mijn ogen nog steeds de turbo.
Tijdens de Midland circuitdag kwam er na een tijdje stationair draaien voor de start ook een flinke blauwe rookpluim uit bij de start. Dit zou nu het erger is ook een storing kunnen geven aan de lambda sonde met als gevolg dat de motor in een noodloop programma gaat.
Ik maak me er wel behoorlijk ongerust om. Ik denk dat het een lastige situatie wordt. Hoe constateren ze dat de turbo stuk is? Volgens hen hebben ze er nog nooit een vervangen. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat dit veroorzaakt wordt door de lpg installatie wat ze zeggen. Jack, Ludo en anderen rijden al meer dan een ton met de auto zonder problemen. En stel dat er een probleem zit in de carterventilatie waardoor de olie uit de turbo geperst wordt. Ze vervangen dan de turbo terwijl deze helemaal niet stuk is. Het probleem is dan nog niet opgelost, en de nieuwe turbo zal weer gaan lekken.
Het enige wat ik nu even kan doen is afwachten, maar lekker is het niet.
Ed,
Misschien een hele rare gedachte, maar kan je de auto niet met draaiende motor op de brug zetten, eventueel ff stevig gasgeven (iemand anders die dat doet) en dan zelf onder de auto kijken of, en zo ja waar er olie lekt?
Dat gaan ze morgen doen (hij staat nu nog bij de dealer). Er zat blijkbaar zoveel olie onder de auto dat ze niet konden zien waar het vandaan kwam.
Citaat van: Ludo op 28-06-2004 19:23:14
ed, heb je de injectors los gehad bij de demontage van het inlaatspruitstuk?.
Ja deze zijn losgeweest. Waarom? Ik neem overigens aan dat je de benzine injectors bedoelt.
Citaat van: Ludo op 28-06-2004 19:30:45
Sbv kan wel eens gelijk hebben, bij mij zat vorig jaar ook de hele onderkant vol olie, tot op de kofferdeksel toe.
de olie komt daarbij pas uit het overdrukventiel bij hoge druk/warmte in de bak.
Ik kan daarmee geen relatie leggen tot het beroerd lopen, maar het zou in theorie kunnen. Bovendien heb ik niet echt hard gereden de laatste paar dagen.
Is het niet mogelijk om de turbodruk echt te meten dan weet je, of de garage wat er aan de hand kan zijn. Bij mijn bedrijfsding is deze week de turbo vervangen, niet vanwege blauwe walm maar omdat er niet genoeg druk opgebouwd werd, heb wel tweemaal de slang van de turbo losgehad waardoor alles onder de olie zat.
Zit er niet een klein scheurtje ergens in.
Succes
Sander
Oja bij mij ging het gepaard met erge roetwalmen, maar dat was dan ook een diesel. Vermogen zat er toen ook niet echt meer in.
Sander
Citaat van: Ludo op 28-06-2004 20:28:05
Citaat van: ed op 28-06-2004 20:13:33
Ik kan daarmee geen relatie leggen tot het beroerd lopen, maar het zou in theorie kunnen. Bovendien heb ik niet echt hard gereden de laatste paar dagen.
misschien niet direkt een link maar een motor die in noodloop draait loopt wel beroerd.
dat kan daarvan afkomstig zijn, de motor gaat ook hogere toeren maken om te koelen dan.
(maar het is een suggestie hé, een speld zoeken in de grote hooiberg)
hopelijk is het minder erg dan we denken, ik duim alvast voor je.
De dealer zal dit wel uit de computer kunnen halen denk ik.
Al nieuws van de dealer Ed?
De dealer had geen tijd meer om verder te zoeken, ze hebben me even tussendoor geholpen. De olielekkage konden ze niet vinden, maar het komt van de voorkant van het blok. Ik heb het vermoeden dat dit bij de olieafscheider vandaan komt. Er zitten twee slangen aan het blok die vrij porreus aanvoelden. Waarschijnlijk zijn deze gescheurd met de demontage. Heb deze al nieuw besteld.
Voor de code op de LMM hadden ze geen verklaring, behalve dat dat door het LPG komt. Het vreemde was wel dat toen ik de code kreeg de auto erg beroerd liep. Daarna heb ik een paar keer opnieuw gestart, maar hij bleef beroerd lopen. Toen ik van het weekend nog even heb gekeken of ik wat kon vinden heb ik de connector van de LMM losgehaald. Daarna natuurlijk weer vast. Maandag naar de dealer toe reed hij echter weer als een zonnetje. Misschien dat de connector geen goed contact maakte. Zou kunnen en klinkt logisch.
Over de olie walm af en toe hebben ze geeneens naar gezocht. Volgens hen kwam dat allemaal door het LPG.
Ik ga de slangen vervangen, en de PCV klep in de inlaatbuis naar de turbo controleren en evt schoonmaken. Dit is de enige plek waar de motor zijn ovt overdruk uit het carter kwijt kan, dus als dit niet goed is wordt er olie via een keerring (bijv turbo) naar buiten geperst.
To be continued....
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jouw dealer zich er met een "Jantje van Leiden" vanaf wil maken.... :-\
Die indruk heb ik ook. Het is makkelijk om te zeggen dat het aan de LPG installatie ligt. Wat proberen ze daarmee te bereiken? Voor mij lossen ze daar in elk geval niets mee op.
Tot nog toe was ik erg tevreden over de dealer. Ik moet er wel bij zeggen dat ze het allemaal even tussendoor hebben gedaan. Ik moest even een nieuwe afspraak maken voor de lekkage.
Even een update over de problemen. Het is allemaal veroorzaakt door de lekke slang van de carterontluchting. Hierdoor gaat er ook ongemeten lucht de motor in wat dus een te arm mengsel oplevert. Vandaar waarschijnlijk de storing. Ik vermoed dat de dealer de storing alleen op LPG kreeg, en daarom maar de conclusie heeft getrokken dat het aan de LPG installatie ligt. LPG is wat kritischer met afstelling vandaar. Deze veroorzaakt ook de olielekkage.
Gelijk alle slangen vernieuwd. Zeker degenen die aan het blok zijn geschroefd hebben het zwaar door de warmte van het blok. Deze zijn helemaal verdroogd, en daarom is er dus ook één slang gescheurd. Direct ook een nieuwe olieafscheider gemonteerd.
Ook even naar de aansluiting van de olieafscheider op de inlaat gekeken. Deze laat gewoon lucht door, dus dat kan het niet zijn.
Verder heb ik nog even gekeken naar de turbo. Deze even met de hand rondgedraaid. Hierbij valt op dat deze een paar rondjes soepel gaat, en dan weer even iets zwaarder. Iemand enig idee wat dat zou kunnen zijn? Koolaanslag misschien?
Verder weer een beetje gerust gesteld. De symptomen wezen op carterdruk, maar dat is gelukkig niet het geval.
Citaat van: ed op 03-07-2004 23:55:20Verder heb ik nog even gekeken naar de turbo. Deze even met de hand rondgedraaid. Hierbij valt op dat deze een paar rondjes soepel gaat, en dan weer even iets zwaarder. Iemand enig idee wat dat zou kunnen zijn?
Je moet even kijken naar radiale en axiale speling. Voel je axiale speling dan moet je even het schoepje aantrekkenn, draaien en dan indrukken en draaien. Waarschijnlijk voel je dan die weerstand verschillen.
Mocht er radiale speling op zitten dan kan de schoep de kant raken.
Het is heel goed mogelijk dat ie dan vast slaat of zwaar loopt bij mild gas geven, zoals ik al eerder aangegeven had.
In principe is the minste speling al einde bericht voor de turbo..
Een beetje, zeer weinig, radiale en axiale speling hoort hij te hebben. Er zitten immers geen kogellagers in maar een gewoon glijlager.
Johann,
Inderdaad is dat het geval. Ik heb hem alleen maar aan de compressor zijde gecontroleerd. Er is geen lekkage van olie of wat dan ook. Ik voel soms? iets radiale speling, afhankelijk of ik de schoepen een of andere kant op druk (axiaal gezien). Ik heb altijd wel begrepen dat je wel iets radiale speling mag voelen, want de turbo draait in een heel ruim lager op een dikke smeerfilm.
Wat natuurlijk niet goed is is dat de speling varieert. Volgens mij kan dat koolaanslag zijn of het lager wat plaatselijk is ingesleten. Als ik het goed begrijp is de turbo niet al te fris meer.
Citaat van: Ludo op 04-07-2004 11:34:10
ed, als ik het goed begrijp moet het euvel nu opgelost zijn?.
dat de motor te arm zou lopen was dat niet te zien tijdens het rollen?.
Ludo,
Het euvel is in pricipe niet opgelost, behalve dan de lekkage en het lambda lampje wat opkwam. Dat werd dus veroorzaakt door de lekke slang van de olieafscheider. Het eigenlijke probleem dat er na de testrun ineens een dikke blauwe walm uitkwam is niet opgelost. Ik denk toch dat dat door de turbo komt.
Of de auto te arm loopt konden we tijdens de testrun niet meten, aangezien er geen CO meter was. Tijdens de run lekte deze slang denk ik nog niet. Dat is pas ontstaan door demontage van de olieafscheider. De slang was zo broos dat demontage teveel was. Vroeg of laat was deze waarschijnlijk toch gaan lekken.
Al nieuws, is het al opgelost?
Ik had al het een en ander geschreven over mogelijke oorzaken. Ik had inderdaad in deze thread de oplossing nog niet beantwoord.
Het eigenlijke probleem heb ik nooit kunnen achterhalen. Ik heb vlak daarna de carterontluchting schoon gemaakt, en de olieafscheider vervangen. Deze waren niet echt vies, dus ik vermoed niet dat dat de oorzaak is geweest. Daarna was het probleem wel over, en heeft het roken zich nooit meer voorgedaan. Wat het probleem is geweest is dus nog onbekend, maar de turbo is dus in elk geval niet stuk. Ik wel heel erg veel op internet zitten speuren, en kon er eigenlijk niet iets concreets over vinden, buiten dat sommige anderen ook al eens hun turbo hadden vervangen zonder dat dat echt nodig was. Hou het maar op nukkigheid.
Ik was net op de testbank geweest, maar dat verklaart nog niet het roken. Later na thuiskomst rookte de auto ook heel erg. Daarna heeft hij het nooit meer gedaan.
Ik hou wel het oliepeil iets lager dan anders. Aan de andere kant is de auto net voor een beurt geweest, en dan zit hij weer helemaal vol. Ook daarna rookte hij niet.
Raadselachtig allemaal. Hij loopt erg goed momenteel, dus ik laat het maar zo.
Zonder een richting op te wijzen: Zou je de volgende keer zo weer de rollenbank opgaan?
Rene ???
Ja hoor geen probleem. Op straat geef ik ook wel eens gas. Een run op een dynamische testbank zoals in Goes en Oudehaske is niet zo belastend voor een auto als mensen denken. Het duurt maar een paar seconden, en dat is korter dan een keertje doorhalen in zijn 4. Een keertje een auto op topsnelheid testen op de weg is vele malen belastender.
Ik denk dat het een toevalligheid is geweest dat dit precies op de testbank is gebeurd. Had net zo goed ergens anders op straat gebeurd kunnen zijn.
Als de auto nu goed loopt, niks aan doen