Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: Rvd op 27-10-2011 23:57:32

Titel: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Rvd op 27-10-2011 23:57:32
Beste forumleden,
Ik zat pas een stukje te lezen dat de nieuwe audi A1 rs versie de 5 pitter krijgt uit onze vertrouwde roffel.
Nu zat ik eens zo na te denken of het dan mogelijk zou zijn om een dsg bak die daarop geleverd te monteren op de s70 automaat?
Of zijn hier al andere projecten van die bekend zijn bij iemand?
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: -D©©©L- op 28-10-2011 00:08:08
Citaat van: Rvd op 27-10-2011 23:57:32
Beste forumleden,
Ik zat pas een stukje te lezen dat de nieuwe audi A1 rs versie de 5 pitter krijgt uit onze vertrouwde roffel.
Nu zat ik eens zo na te denken of het dan mogelijk zou zijn om een dsg bak die daarop geleverd te monteren op de s70 automaat?
Of zijn hier al andere projecten van die bekend zijn bij iemand?


Ik denk dat de nieuwe A1 RS de nieuwe vijfcilinder van audi zelf gaat krijgen.

Het enige dat een 850/x70 gemeen heeft met audi, is dat het basis ontwerp van de dieselmotor van audi afkomstig is. Mogelijk is de bandenmaat ook nog gelijk.  


(http://img2.netcarshow.com/Audi-TT_RS_2010_800x600_wallpaper_2d.jpg)
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Wout309t op 28-10-2011 00:39:45
Citaat van: -D©©©L- op 28-10-2011 00:08:08
Citaat van: Rvd op 27-10-2011 23:57:32
Beste forumleden,
Ik zat pas een stukje te lezen dat de nieuwe audi A1 rs versie de 5 pitter krijgt uit onze vertrouwde roffel.
Nu zat ik eens zo na te denken of het dan mogelijk zou zijn om een dsg bak die daarop geleverd te monteren op de s70 automaat?
Of zijn hier al andere projecten van die bekend zijn bij iemand?


Ik denk dat de nieuwe A1 RS de nieuwe vijfcilinder van audi zelf gaat krijgen.

Het enige dat een 850/x70 gemeen heeft met audi, is dat het basis ontwerp van de dieselmotor van audi afkomstig is. Mogelijk is de bandenmaat ook nog gelijk.  


http://img2.netcarshow.com/Audi-TT_RS_2010_800x600_wallpaper_2d.jpg


Idd, de benzine 5 cilinders hebben niks met elkaar te maken. Snap niet dat er zoveel mensen zijn die dat nog steeds denken....
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: NinaPaul op 28-10-2011 11:39:20
1 op 1 gaat het zeker niet passen, het is immers een totaal andere motor.

Neemt niet weg dat je alles passend KAN maken, als je maar genoeg tijd en (heel veel) geld inversteerd.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: JCviggen op 28-10-2011 11:41:41
Citaat van: NinaPaul op 28-10-2011 11:39:20
1 op 1 gaat het zeker niet passen, het is immers een totaal andere motor.

Neemt niet weg dat je alles passend KAN maken, als je maar genoeg tijd en (heel veel) geld inversteerd.


Passend is 1 ding, laten werken is wat anders. Bak computer en motor ECU moeten met elkaar praten en dat gaat niet lukken.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: NinaPaul op 01-11-2011 18:01:09
Citaat van: JCviggen op 28-10-2011 11:41:41
Citaat van: NinaPaul op 28-10-2011 11:39:20
1 op 1 gaat het zeker niet passen, het is immers een totaal andere motor.

Neemt niet weg dat je alles passend KAN maken, als je maar genoeg tijd en (heel veel) geld inversteerd.


Passend is 1 ding, laten werken is wat anders. Bak computer en motor ECU moeten met elkaar praten en dat gaat niet lukken.

Ook een kwestie van geld, het laten schrijven van software is geen probleem.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Marc O. op 01-11-2011 18:09:43
Citaat van: NinaPaul op 01-11-2011 18:01:09
Citaat van: JCviggen op 28-10-2011 11:41:41
Citaat van: NinaPaul op 28-10-2011 11:39:20
1 op 1 gaat het zeker niet passen, het is immers een totaal andere motor.

Neemt niet weg dat je alles passend KAN maken, als je maar genoeg tijd en (heel veel) geld inversteerd.


Passend is 1 ding, laten werken is wat anders. Bak computer en motor ECU moeten met elkaar praten en dat gaat niet lukken.

Ook een kwestie van geld, het laten schrijven van software is geen probleem.

Het vinden van iemand die dat wil/kan/mag daarentegen waarschijnlijk wel.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 01-11-2011 18:23:19
stand alone bak management met flippers/knoppen is allemaal mogelijk
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: darius op 01-11-2011 18:25:56
wat een vermogen halen ze daar uit zeg  :D
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: NinaPaul op 01-11-2011 18:38:42
Enkel geld speelt een rol, de rest is allemaal te maken!

(wie wat waar en hoe, is allemaal niet intressant als je de centen toch niet hebt)
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Marc O. op 01-11-2011 19:02:06
Citaat van: NinaPaul op 01-11-2011 18:38:42
Enkel geld speelt een rol, de rest is allemaal te maken!

(wie wat waar en hoe, is allemaal niet intressant als je de centen toch niet hebt)


Begint wel een beetje academisch te worden dan hoor.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Rvd op 02-12-2011 19:16:09
Ik ben toch benieuwd naar de kosten en wie het zou kunnen.
Lijkt me toch nog wel wat extra comfort
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Misha op 02-12-2011 19:19:07
Citaat van: Marc O. op 01-11-2011 19:02:06
Citaat van: NinaPaul op 01-11-2011 18:38:42
Enkel geld speelt een rol, de rest is allemaal te maken!

(wie wat waar en hoe, is allemaal niet intressant als je de centen toch niet hebt)


Begint wel een beetje academisch te worden dan hoor.
Je trapt er weer in.

Het enige goede antwoord is:

"Je hebt gelijk inderdaad ! :D"
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Marc O. op 02-12-2011 19:19:51
Citaat van: Misha op 02-12-2011 19:19:07
Citaat van: Marc O. op 01-11-2011 19:02:06
Citaat van: NinaPaul op 01-11-2011 18:38:42
Enkel geld speelt een rol, de rest is allemaal te maken!

(wie wat waar en hoe, is allemaal niet intressant als je de centen toch niet hebt)


Begint wel een beetje academisch te worden dan hoor.
Je trapt er weer in.

Het enige goede antwoord is:

"Je hebt gelijk inderdaad ! :D"


Duh... :-X
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: NinaPaul op 02-12-2011 21:20:49
Moeilijk he, normaal reageren? Wat is er inhoudelijk foutief?
Boehoehoe, stel je eens niet zo aan.


Maar wil je echt je geld en tijd erin steken contacteer http://kms.vankronenburg.nl
Deze maakt eigen ecu (KMS) en die is aan te passen, dus ook voor een dsg bak.

Overgens is een "stand alone" management (tcu) ook toepasbaar.

Het aanpassen van de assen, vliegwielhuis, ophangpunten, etc. kan daar "in-house"
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 03-12-2011 17:12:46
precies ook de mannen van power transmissie draaien hun hand er niet voor om hoor  ;D

Deze man gaat aan de standalone management op de originele aw bak incl flipperdeflappersss :D
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: daytonawim op 03-12-2011 17:14:51
Volgens mij, kan je van de  kosten raming wel een hele leuke auto kopen ( vermoed ik zomaar)
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 03-12-2011 17:24:17
daar gaat het toch niet om?
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Turbo-Geek op 03-12-2011 17:35:41
Citaat van: NinaPaul op 02-12-2011 21:20:49
Moeilijk he, normaal reageren? Wat is er inhoudelijk foutief?
Boehoehoe, stel je eens niet zo aan.


Maar wil je echt je geld en tijd erin steken contacteer http://kms.vankronenburg.nl
Deze maakt eigen ecu (KMS) en die is aan te passen, dus ook voor een dsg bak.

Overgens is een "stand alone" management (tcu) ook toepasbaar.

Het aanpassen van de assen, vliegwielhuis, ophangpunten, etc. kan daar "in-house"

Ja, maar dan moet je eerst de loterij winnen.
Daarbij heb ik Volvo gebied hun project nog niet af gezien, lijkt ook een gebed zonder einde.
Of het dus ook echt allemaal kan moet je eerst nog eens zien.

Iets kunnen stelt NIKS voor, iets daadwerkelijk DOEN daar gaat het om !
En dat zijn er nog maar heel weinig, alle 500+ pk projecten ten spijt.
Hier op het forum zijn wel een handjevol aan iets begonnen en het project ook afgemaakt en bewezen resultaten gezien (niet puur een dyno queen).

Mensen zoals Johann, Jan, Emiel, Tom, eugene, Marc, Marco, en Mitch hebben wat dat betreft wel het 1 en ander laten zien.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Misha op 03-12-2011 18:51:14
Nu je het zegt ja, die 500 pk v70 is ook net zo snel weer de vergetelheid in gegaan als dat hij verscheen.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 03-12-2011 21:53:11
Toch lijkt het me een gaaf plan gewoon doorzetten!

en probeer http://www.power-transmissie.nl/ eens als je dit echt serieus van plan bent.

zei gaan het voor mij mogelijk maken dat ik strx in de 850 serieus kan schakelen met flippers het is ff wat pionieren maar ik heb er het volste vertrouwen in.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Turbo-Geek op 03-12-2011 21:55:47
Nu blijft zoals altijd de vraag, wat gaat dat kosten ?
Maar eh, je had toch al een versterkte bak die jullie met een paar gasten hadden laten maken ?
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 03-12-2011 22:18:37
Citaat van: Turbo-Geek op 03-12-2011 21:55:47
Nu blijft zoals altijd de vraag, wat gaat dat kosten ?
Maar eh, je had toch al een versterkte bak die jullie met een paar gasten hadden laten maken ?

ja klopt maar de computer kan niet meer met de bak overweg  ;D
de originele volvo computer wil heel graag soepeltjes en comfortabel schakelen.

De versterkte bak is daar niet echt op gebouwd, wat nog wel eens rare storingen wil geven incl een koppelomvormer die veel te vaak mee doet etc.

Wij gaan zelf bepalen wanneer en hoe de bak schakelt, en hoe ie de koppelomvormer daarbij gebruikt....

Klinkt vast een beetje vreemd, omdat de bak al verbouwd is maar de originele computer is gewoon niet in staat het spul te regelen zoals ik dat graag wil. Ik ben gewoon proefkonijn, nuja mijn auto dan toch  ;D
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: Turbo-Geek op 04-12-2011 00:41:04
Mooi streven, houd ik wel van !
Succes met het pionieren ....
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: darius op 04-12-2011 08:30:13
Denk niet dat je moet kijken naar de kosten. Het is pure hobby en hobbys kosten geld. Verder vind ikzelf dat de kosten voor het standalone en de flippers nog meevallen.
Overigens is het nieuwste geenflippers meer maar knoppen op je originele stuur. We gaan het allemaal weer meemaken, stap voor stap eerst diagnose nu van de problemen en dan de adequate oplossing.

Hoe snel worden jonge mensen toch opgewonden van een paar knoppen ;D
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: V70 classic op 04-12-2011 12:07:31
Hm
Ik heb een tijdje geleden voor een GT6 gebeld ivm wazig schakelen.
Binnenkort maar eens een mail sturen.

Veel van de klachten die je hier leest zitten nl. stan. in de GT gebakken  :eusa_wall: .
Het lijkt in de auto stand soms wel een flipperkast.
En gezien het ontbreken van foutmeldingen ziet Vovo dit als normaal  >:( .

SK6 met de zoektocht arjen
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 04-12-2011 12:30:49
thnx, heb een goede automaat guru dus het zal vast goed gaan komen.

Pionierswerk is nou eenmaal vaak niet in 1x goed tsja helaas, soms frustrerend maar heb er nog steeds vertrouwen in!

En idd het kost geld, maar koop jij een nieuwe auto met vermogem en een automaat hoe lang gaat dat dan weer goed met mijn rechtervoetje. Een nieuwe wagen met garantie ligt nou eenmaal niet in mijn budget.

Uiteindelijk heb ik strx iets waar veel mannen alleen maar kunnen dromen een snelle sports estate met iets dat heel dicht bij een sequentiele bak komt incl flippers!

18t ligt al klaar, glt assen zitten er al in dus dan komt er gewoon een behoorlijk snelle en hopelijk dus betrouwbare at.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: V70geRwin op 04-12-2011 12:36:41
Vallen en opstaan toch  ;D
Succes!

P.s. is er ergens te lezen wat er is aangepast aan de bak?
Heb al even gezocht maar dat zal aan mij liggen dat ik t niet gevonden heb  ;)
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: JCviggen op 04-12-2011 12:44:40
Citaat van: arjenT5R op 04-12-2011 12:30:49
Uiteindelijk heb ik strx iets waar veel mannen alleen maar kunnen dromen een snelle sports estate met iets dat heel dicht bij een sequentiele bak komt incl flippers!

Misschien een beetje kort door de bocht, ik heb ook een automaat met "flippers" en het is wel handig om je versnelling te kiezen als je wil inhalen ipv de nogal oncomfortabele kickdown te gebruiken maar het is en blijft een slushbox die een hoop vermogen wegneemt en helemaal niet zo snel schakelt als een moderne dubbele-koppeling bak.

Bovendien zit er altijd een ellendige "vertraging" op een automaat die je manueel bedient.

Ik heb in de VS wel een 960 gezien die op zo'n AW bak zelf flippers had gemaakt. Bleek uiteindelijk wel aardig doenbaar.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 04-12-2011 13:01:29
Citaat van: JCviggen op 04-12-2011 12:44:40
Citaat van: arjenT5R op 04-12-2011 12:30:49
Uiteindelijk heb ik strx iets waar veel mannen alleen maar kunnen dromen een snelle sports estate met iets dat heel dicht bij een sequentiele bak komt incl flippers!

Misschien een beetje kort door de bocht, ik heb ook een automaat met "flippers" en het is wel handig om je versnelling te kiezen als je wil inhalen ipv de nogal oncomfortabele kickdown te gebruiken maar het is en blijft een slushbox die een hoop vermogen wegneemt en helemaal niet zo snel schakelt als een moderne dubbele-koppeling bak.

Bovendien zit er altijd een ellendige "vertraging" op een automaat die je manueel bedient.

Ik heb in de VS wel een 960 gezien die op zo'n AW bak zelf flippers had gemaakt. Bleek uiteindelijk wel aardig doenbaar.

Ja gunnar heeft het ook op zijn supra gebouwd (ook een aw bak), en dat is echt heel erg gaaf, en schakeld gewoon snel dankzij de stand alone tcu. Heb er naast gezeten maar viel me echt helemaal niets tegen, je kan de achterwielen gewoon blokeren met terug schakelen het is echt net formule 1.

Ik weet niet hoe het met jou audi gaat jan, maar als het net zo langzaam is als de tiptronic van volvo dan gebruik je het idd werkelijk nooit, aan de andere kant verwacht ik wel wat beters van audi.

toch heb ik er goede hoop op hoor, ze hadden de rally mercedes al aan een schakeltijd van 0,4 seconden.

@spekkie het hele verhaal staat wel ergens verstopt in mijn weblog, op nordicturbo staat het hele verhaal bij elkaar op 1 pagina.
http://www.nordicturbo.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=129
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: JCviggen op 04-12-2011 13:18:18
Denk niet dat de solenoids en andere mechanische delen in de AW bak erg snelle schakeltijden mogelijk zullen maken, maar ben wel benieuwd naar het resultaat.

De ZF bak in m'n audi schakelt op zich snel genoeg het is de reactie op de flippers die altijd traag is...heb al met veel automaten gereden onder meer een XKR MY10 en het reageert helemaal niet zo snel als de duitse robot manuele bakken. Zelfs de op zich supersnelle bak van de Lexus IS-F reageert allesbehalve onmiddelijk op de flippers. Je moet dan aan de flipper trekken een stuk voordat je aan de begrenzer als je de bak op tijd wil laten schakelen. Weliswaar voornamelijk merk je dat in de lage versnellingen.
Titel: Re: Roffel met DSG automaat
Bericht door: arjenT5R op 04-12-2011 13:52:26
Citaat van: JCviggen op 04-12-2011 13:18:18
Denk niet dat de solenoids en andere mechanische delen in de AW bak erg snelle schakeltijden mogelijk zullen maken, maar ben wel benieuwd naar het resultaat.

De ZF bak in m'n audi schakelt op zich snel genoeg het is de reactie op de flippers die altijd traag is...heb al met veel automaten gereden onder meer een XKR MY10 en het reageert helemaal niet zo snel als de duitse robot manuele bakken. Zelfs de op zich supersnelle bak van de Lexus IS-F reageert allesbehalve onmiddelijk op de flippers. Je moet dan aan de flipper trekken een stuk voordat je aan de begrenzer als je de bak op tijd wil laten schakelen. Weliswaar voornamelijk merk je dat in de lage versnellingen.

Ah oke dan ... :eusa_doh: nuja dan gaan we het gewoon vanzelf beleven he.
Filmpje van gunnar gezien?