Goedemorgen,
Ik Heb nog maar kort een Volvo 850 2,5l uit 1996 en sta voor nogal wat raadsels.
In eerste instantie liep hij alleen op lpg alleen niet zo netjes. Wat bleek is een vacuum lek. Na dat gerepareerd te hebben ben ik verder gaan zoeken hoe het kon dat hij niet op benzine wilde rijden.
Simpel was de oplossing. De zekering vloog er elke keer uit van de benzine pomp. Heb de benzinepomp vervangen en hij rijdt op benzine.
Alleen stond ik 2 dagen daarna op het punt een lange rit naar duitsland te maken en reed van mijn mijn huis naar het tankstation(5km) LPG en Benzine getankt en rij 30 meter verder en zet m uit om een nieuw lampje in de koplamp te stoppen. Wil starten maar slaat niet aan. Zowel op gas als benzine niet. Uiteindelijk accu leeg. Ruik veel benzine.
ANWB gebeld en na een uur was hij er. startkabels erop maar motor wil niet rond. dus verder zoeken en bougies eruit en dan wel rond. Spuit er een flinke lading benzine uit de cilinders. en blijft doorgaan. Ook als hij dus op gas staat spuit hij benzine naar binnen. Bij alle cilinders. Zelfs na alle stekkers van de inspuiters los te trekken krijgt hij toch benzine binnen.
Uiteindelijk op gas naar de garage kunnen rijden en die hebben direct de olie ververst omdat daar allemaal benzine bij was gekomen. Alleen op gas liep hij nu ook ontzettend slecht. en kon nog net thuis komen. als ik de toeren opvoerde boven de 3000 dan viel de motor uit. als ik het pedaal los liet viel ook de motor uit. Thuis wilde hij ook niet meer starten.
Voor de rit naar duitsland een andere auto kunnen regelen. kom ik een paar dagen later weer terug en stap in de volvo draai de sleutel om en slaat aan op lpg en draait netjes en mooi. zowel stationair als boven de 3000 toeren.
Waar moet ik dit gaan zoeken?
Hoop op een verhelderende blik van jullie!
Groeten, Jeroen
Wat voor systeem zit erin? Dat is het eerste wat ze hier gaan vragen, vermoed ik.
Ja inderdaad ben ik dat vergeten te vermelden.
Er zit een Vialle gasinstallatie in. Gewoon LPG met dat knopje met groen en rood lampje. Geen LPI. Zit een gasring bij de inlaat.
Ik heb een klein grijs kastje gevonden waar een relais in zit. waar is deze voor? Ik heb alle punten opnieuw gesoldeert omdat ze er niet zo heel goed meer uit zien. Zit er nog een of andere LPG computer in? en waar kan ik die vinden. de 2 LPG zekeringen zijn ook goed!
Citaat van: jeroenvanderwijst op 14-03-2012 10:38:03
... LPG en Benzine getankt en rij 30 meter verder en zet m uit ... Wil starten maar slaat niet aan. Zowel op gas als benzine niet. Uiteindelijk accu leeg. Ruik veel benzine.
... bougies eruit en dan wel rond. Spuit er een flinke lading benzine uit de cilinders. en blijft doorgaan. Ook als hij dus op gas staat spuit hij benzine naar binnen. Bij alle cilinders. Zelfs na alle stekkers van de inspuiters los te trekken krijgt hij toch benzine binnen.
.... kom ik een paar dagen later weer terug en stap in de volvo draai de sleutel om en slaat aan op lpg en draait netjes en mooi. zowel stationair als boven de 3000 toeren.
Waar moet ik dit gaan zoeken?
Was hij niet gewoon verzopen? Is een probleem dat wel meer voorkomt bij 850's. Ik heb het ook wel eens gehad. En anders lekkende injectoren, of een afsluiter die niet goed werkt.
Thanks voor de reacties!
Hij was inderdaad verzopen. Zo extreem heb ik het nog niet eerder meegemaakt. er is namelijk behoorlijk wat benzine in mijn olie gekomen door dit geintje. wil dat niet nog eens meemaken. als ik m start op benzine begint ie echt te pruttelen. volgens mij veel te arm mengsel. als mijn injectoren lekker dan lekken ze gelijk alle 5. Ik heb meer het idee dat ze alle 5 open gezet worden ofzo. dus op gas niet worden afgesloten.
Wat regelt dat? welk relais? is dat de 103? en welke afsluiter bedoel je? waar is die geplaatst?
oei, Ik vraag mij af of het volgende deze problemen kan veroorzaken. Ik zie dat er een relais uit is. volgens mij de 103 en dat ie doorverbonden is. Volgens mij zou dat dus kunnen betekenen dan hij op 2 brandstoffen blijft lopen toch? wat voor dingen kunnen er nog meer gebeuren als hij is doorverbonden?
De regeleenheid van AMS (de naam van je installatie) zit waarschijnlijk verstopt achter de schopplaat aan de bestuurderszijde; althans, daar zat 'ie bij mijn GLT ook.
Relais 103 is de aansturing van de benzinepomp. Deze loopt altijd, ook al rijd je op LPG. Dat deze doorverbonden is, duid op een eerder defect met dit relais. Over relais 103 is op dit forum al heeeeeel veel geschreven. Zoek maar eens.
Er vindt naar mijn idee geen afsluiting van de injectoren plaats. Waardoor dat komt weet Ludo wellicht wel.
Inderdaad verder gaan lezen op dit forum en ga zo even de auto in duiken. Ik las dat de 103 onder de kap zit. deze doorverbinding die ik zie zit onder het dashboard. naast een of ander gigantisch grijze relais ofzo.
Heb de 103 eruit gehaald en opnieuw gesoldeerd. Zag er erg slecht uit. nagenoeg alle punten waren slecht. Zou dat al mijn problemen veroorzaken? kan wel natuurlijk. Welk relais stuurt de ontsteking aan?
Maar nu de vraag nog welk relais er ontbreekt onder mijn dashboard.
oh ja, nog een vraagje: Welk relais oid stuurt de injectoren aan? is dat ook de 103?
Het ecu of hoofdrelais van het brandstofsysteem, zit onder het afdekkapje boven de radiator.
103 stuurt de brandstofpomp aan.
De benzineinjectors worden tijdens gasbedrijf, stilgezet door een simulator.
Als je na het loskoppelen van de benzineinjectors nog benzine in je cilinders krijgt, is volgens mij de verdamper lek.
Kun je motiveren waarom je dan denkt dat de verdamper lek is? Gaat via 2 verschillende kanalen. Gas gaat dmv de gasring via de lucht inlaat de motor in en benzine gaat via de injectoren.
Snap ik dan de logica niet van.
Oeps, je hebt gelijk, het is andersom, als je benzine rijd en er komt nog gas... :eusa_doh:
Ik heb een foto gemaakt en heb daar 2 vragen over:
Wat hoort er voor een relais te zitten op de plek van die verbinding en waar is die voor?
En dat groene stekkertje. Is dat voor mijn kilometer teller en dag teller? Want die doet het ook niet.
Nu proberen dat fotootje te plaatsen.
(https://lh6.googleusercontent.com/-Ss5SsjGM8VE/T2DW6hrC-jI/AAAAAAAAAHg/M9Dm08Yis0I/s799/IMAG0536.jpg)
Dat rode draadje is een doorverbinding (gemaakt ipv het originele relaisnummer 210), het groene loshangende draadje hoort op je alarmrelais 210/211 gemonteerd te zitten, maar die heb je niet dus hangt los.
Kmteller / dagteller is een ander issue en zal hoogstwaarschijnlijk het tandwieltje kapot zijn.
ok, dan is dat even niet belangrijk. Ik ga zo kijken hoe hij rijd op LPG en als dat goed gaat nog even een manier zien te vinden om te testen of de injectoren goed reageren. Iemand een idee? niet dat de cilinders weer vol met benzine staan... Heb geen zin in nog een keer olie verversen.
trek als de auto op LPG loopt de stekkers dan van de injectors af, dan weet je zeker dat ze dicht zijn, je zult wel foutmeldingen krijgen maar die kun je later gewoon resetten dan.
Ja die zijn al los. Zelfs de zekering van de benzinepomp heb ik er uit. Toch merkte ik vorige week ondanks dat het los is er toch iets van benzine blijft komen. is wel erg weinig maar vraag mij wel af hoe dat dan in mijn cilinders komt als de injectoren los zijn.
Als je brandstogpomp niet draait kan er nooit benzine in de cilinders komen volgens mij. Misschien wat rest benzine
Zo, testritje achter rug! Alleen dus op lpg en rijdt goed. Draait normaal stationair en verliest geen vermogen. ook bij veel toeren is ie goed. in tegenstelling tot vorige week dat hij boven de 3000 toeren terug zakte.
Nu alleen kijken of dat gaat werken op benzine. Hoe ik dat ga doen zonder dat ie alles vol sluit weet ik nog niet. gebeurd het wel eens dat de relais van de injectoren blijft hangen en dat ie door blijft sproeien? Dan moet ik daar nog even een nieuwe voor halen. Is dat die grijze relais?
Ik denk dat je beter de injectors kunt laten reinigen, dan weet je praktisch ook zeker dat ze in ieder geval afsluiten en niet blijven 'hangen'
Ja, is dat zo? wat als de aansturing zorgt dat ze open blijven staan?
Je ging toch rijden zoals ik al zei met de stekkers van de injectors af ? Dan staan ze altijd dicht. Als er stroom opkomt als je op LPG rijd, gaat er ergens iets niet helemaal lekker natuurlijk maar dat is te meten. De computer van het gasgebeuren bepaald wanneer de injectors worden afgesloten, niets meer of minder.
volgens mij wordt de massa van je injectoren geschakeld, dus als je injectoren door blijven gaan, dan heb je of de onderbreking defect van de injectoren in de gasinstallatie, of je hebt kortsluiting zodat de massa van de injectoren ergens direct aan massa liggen...
Maar kijk eerst eens naar je drukregelaar, daar zit een vacuumslangetje aan, kijk eens of daar soms benzine uit komt, dan heb je gewoon een lekke membraan, en wordt je inlaatspruitsuk vol met benzine gepompt
Ludo, zou het hier ook niet het onderbrekingsrelais kunnen zijn ?
je kan de injectors toch ook testen met de OBD?
Een apart onderbrekingsrelais zoals bij LPi, heeft een AMS niet bij mijn weten.
De benzinedrukregelaar, zoals joebar schrijft, hebben we volledig over het hoofd gezien. :eusa_doh:
Dit is het éérste wat de gasboer ook controleert bij dit soort symptomen.
ok, bedankt! is de druk regelaar dat ding wat naast de relais van de cooling fan zit? Ik zal ook even gaan meten... Zal pas aankomend weekend worden.
Naast de koelfan zit geen drukregelaar.
Die zit op de injectorrail.
Zo, een hoop problemen opgelost! hier een kort verslag:
Benzinedrukregelaar was lek waardoor hij op 2 brandstoffen liep.
Het slecht opbouwen van vermogen en het schokkerige was het boutje van de rotor dat afgebroken was. Ik zal in een ander topic daarover even wat handige tips geven om zeer eenvoudig dat boutje eruit te halen en wat foto's laten zien.
Nu draait ineens mijn benzinepomp niet meer. Waarschijnlijk is ie weer defect. alleen ipv sluiting lijkt hij nu helemaal door te zijn. ga nog even meten voor de zekerheid.
En kijk dan toch maar weer naar relais 103 (om er zeker van te zijn dat die het niet is) ;)