Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Alarmsystemen => Topic gestart door: bArtch op 19-04-2012 10:55:45

Titel: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 19-04-2012 10:55:45
Hallo allemaal,

Ik had last van een slecht werkende AB (Guard I). Ik moest de sleutel vaak tegen de A-stijl, vlak bij de ontvanger houden om hem te laten werken. Nieuwe batterijen of schoonmaken van de contacten hielp niet. Na wat rondgebeld te hebben wist een monteur mij te vertellen dat er in het driehoekje op de A-stijl een potmetertje zit. (eerst het zwarte kapje eraf halen natuurlijk ;))
Als ik dit potmetertje met een schroevendraaier een heel klein beetje draai, dan is het bereik ineens weer volop!
Soms wel ruim 50 meter! Enige nadeel is dat de waslaag die op het potmetertje zat nu weg is, zodat de afstelling weer wat verloopt na verloop van tijd en ik het weer opnieuw moet afstellen. Ik heb het potmetertje nu met een beetje nagellak gezekerd en tot nu toe gaat het goed.
Ik vraag me alleen wel af of dit afstellen van de ontvanger mijn accu meer gaat belasten, of zou dat te verwaarlozen zijn?

Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: fust850 op 19-04-2012 11:58:05
Goede tip, ga ik ook eens proberen!
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 19-04-2012 14:51:03
Ik vermoed dat dat potje een afstelbaar condensatortje is (een trimmer) om zo de radioontvanger op de juiste frequentie te tunen. Waarschijnlijk stond ie er net een beetje naast.

Akkubelasting zal niet veranderen.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 23-04-2012 09:59:56
Kleine correctie op het afstellen van de frequentie.
Het bleek dat mijn tweede ab het niet meer deed nadat ik de frequentie had veranderd. Dus toen heb ik deze tweede ab weer laten inleren op het systeem. Daarbij bleek dat het tweede geheugenplekje in de ontvanger niet was bezet. Dus, misschien heb ik per ongeluk de hele ontvanger op de een of andere manier gereset (hoewel het eerste geheugenslot nog steeds was toegewezen aan de eerste AB). Gelukkig werkt alles weer prima na het inleren. Kan het misschien zijn dat ik de tweede AB zelf heb gereset doordat ik deze grondig had schoongemaakt met conactspray?
Even voor de duidelijkheid, er zitten 3 lampjes op de ontvanger in de A-stijl. Ga in de auto zitten, zet de deuren op slot en zet het contact aan. Als je 3 seconden op de grote knop drukt, dan gaat het eerste lampje knipperen, dat is het teken dat er op die plek een AB zit gekoppeld. Door nog een keer op de grote knop te drukken, gaat het tweede lampje branden, als het knippert zit er een AB aan gekoppeld, als het lampje gewoon brand en niet knippert, zit er nog geen AB aan gekoppeld en kun je er heel simpel een AB aan koppelen door op het knopje van de AB te drukken. Na een kort ogenblikje zal de programmeermodus daarna vanzelf afsluiten.

Door de frequentie op de ontvanger te wijzigen moet je de AB denk ik gewoon opnieuw inleren.

Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: janbenz1 op 27-04-2012 17:51:24
Die van mij was het bereik ook in een keer weg, na de schoonmaak van binnen.
Heb even aan het ontvangertje op de a stijl gefrunnikt met de bedoeling het kapje te verwijderen, maar dat wilde niet.
In eens deed ie het weer, zelfs op redelijke afstand 15 meter.
Waarschijnlijk heeft het ontvangertje niet goed gezeten om de zender te ontvangen. :eusa_hand:
Snappen jullie het nog?

Groetnis fan Jan.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 01-05-2012 21:44:34
Nou, te vroeg gejuicht, het bereik van beide AB's was ineens weer belabberd...
Toen ook maar eens gewoon aan de ontvanger op de stijl gezeten, een klein beetje op en neer bewogen en gedraaid. Nu werkt alles weer! Dus, goede tip Jan! :) Waarschijnlijk ergens een slecht contact.
Ik vraag me nu weer af of het wel zin had om aan dat condensatortje te draaien..
Zou die condensator daar zitten om elke ontvanger een eigen frequentie te geven (zodat de 850 van de buurman niet open springt als ik de mijne open doe?

Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 01-05-2012 22:13:34
Nee, dat zal wel zijn om variaties in productie weg te regelen. Ze werken allemaal op dezelfde frequentie, alleen de code die ze uitzenden is per handzender anders.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: janbenz1 op 01-05-2012 23:06:21
Gelukkig doet ie van jou het weer bart, die van mij moet ik alweer bij het raam houden. :'(
Moet toch maar eens proberen om het kapje te verwijderen, en hem stevig vast te zetten.
Wie weet hoe je het beste het kapje er af kunt krijgen zoder de boel te slopen?

Groetnis fan Jan.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 02-05-2012 10:43:53
Jan, ik heb met een plat schroevendraaiertje voorzichtig alles losgepeuterd. Volgens mij zat er wat lijm tussen. Nu zit de mijne gewoon los, maar ik kan hem wel stevig op z'n plek drukken, hij zit dan goed vast en ik kan hem er nu heel snel weer af halen als dat nodig is. Wel even goed opletten dat de 3 kleine ledlampjes goed in de uitsparingen vallen als je het kapje er weer opzet, anders verbuigen ze.
Je kunt het volgende proberen als je het kapje eraf is: Druk met een kleine platte schroevendraaier op dat condensatortje (zonder hem te verdraaien) en probeer dan tegelijkertijd de AB uit, bij mij werkt hij dan meteen weer goed, lijkt wel alsof die schroevendraaier als een soort antenne functioneert, of misschien druk je dan de contacten weer goed aan, geen idee, ik ben ook nog steeds aan het experimenteren..

Succes,
groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 02-05-2012 12:41:21
Je hoort zo'n trimmer ook met een speciaal plastic tooltje te verstellen ;) een normale metalen schroevendraaier beinvloedt de capaciteit teveel.

Heb je overigens een foto van het inwendige van dat kastje?
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 02-05-2012 13:23:19
Heb net even een foto gemaakt...en nadat ik het kapje terugzette, deed ie het weer nauwelijks..dus, weer een beetje aan het geheel geduwd en getrokken en toen werkte het weer..pfff..lastig hoor..

(http://www.studio-auceps.nl/guardi/D7K_6451.jpg)

en

(http://www.studio-auceps.nl/guardi/D7K_6455.jpg)

Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 02-05-2012 14:04:28
het ontvangertje reageert wel of niet als ik met mijn vinger op het condensatortje druk...dus, daar zit het probleem ergens..maar ik zie geen slechte soldeersels oid..
Hoe kan ik dat ding het beste afstellen, met een plastic schroevendraaier??
Ik las op een engels forum dat je niet met je handen aan zo'n condensator mag zitten, waarom niet, ontlaadt hij dan of gaat hij stuk?
Verder kwam ik dit draadje tegen op een of ander forum:
http://www.motorcar-malaysia.com/2007/02/proton-waja-alarm-remote-control.html (http://www.motorcar-malaysia.com/2007/02/proton-waja-alarm-remote-control.html)

Daarin zegt iemand dat je hiermee wel degelijk het bereik van de ontvanger kunt vergroten en dat het meer batterijen verbruikt.

Wie o wie!
Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 02-05-2012 14:10:17
nog een leuke link:
http://www.youtube.com/watch?v=uBZOYezVmgM (http://www.youtube.com/watch?v=uBZOYezVmgM)
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 02-05-2012 14:24:27
Je lichaam werkt ook als een condensator, en als je dat trimmertje aanraakt (direct of met metaal gereedschap) beinvloedt je de capaciteit daarvan ook. Met deze hoge frequenties is maar heel weinig capaciteit nodig om het circuit te verstemmen. Vergelijk dit trimmertje maar met de tuningsknop op een radio... overigens is de tuning knop bij radios zonder digitale afstemming ook een variable condensator ;)

Overigens vermoed ik dat je een scoop nodig hebt om het echt goed af te stellen, dan kun je namelijk zien wanneer het ontvangen signaal het sterkst binnenkomt. En moet de zender op een vaste afstand staan die tijdens de afstelprocedure niet mag veranderen.

Dat Youtube videootje is niet van toepassing, dat zou wel degelijk een uitgangsvermogen instelling kunnen zijn; dat is immers de zender en het dingetje waar jullie aan draaien is de ontvanger ;)
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: snix op 02-05-2012 16:51:48
Kan iemand mij vertellen wat hier bedoelt wordt met de term condensator. en variabele condensator. Volgens mij halen jullie een term helemaal door de war. Vertel even via de foto waar je op duwt oid. Dus bijv. dat blauwe ding rechts boven.

De makkelijkste oplossing om dit te fixen is dit driehoekje (ontvanger) vervangen. Heb ik al met veel succes bij een aantal auto's gedaan daarna nooit meer iets van gehoord. Kosten 20 euro's (of wat je ook maar regelt op de sloop).

Wat ook nog kan zijn is dat de ontvanger en de zender niet matchen. Even goed opletten dus. Ik heb bijv. een zender met een blauw ipv rode ring. Die is van Engeland. Als je een ontvanger daarbij heb uit engeland gaat het goed. Ander heb je hetzelfde symptoom kan ik je uit ervaring zeggen.

Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 02-05-2012 17:00:52
Ik neem aan dat er aan dat blauwe ding daar rechtsboven gedraaid wordt ;) en dat is zo te zien een variabele condensator. Is ook meteen het enige wat afgesteld kan worden.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 02-05-2012 17:16:51
ja, klopt, dat blauwe ding rechtsbovenaan is de variabele condensator.
Ik heb overigens de 2 originele AB's nog (met rode rand), dus, die zouden bij de ontvanger moeten horen
Ik kan natuurlijk wel naar de sloop om een nieuw driehoekje te kopen, maar dit is toch veel leuker en goedkoper! (als het lukt tenminste  ;D)
Zo heb ik ook het kleine tandwieltje in het klokkenhuis zelf vervangen, dat gaat ook bij iedereen stuk op een gegeven moment. Ik had ook een heel nieuw klokhuis kunnen kopen, maar zelf repareren vind ik leuker. Onlangs ook het electromotortje in het achterklepslot uit elkaar gehaald, schoongemaakt en op die manier kunnen repareren.
(En ik weiger om naar RIMA te gaan..die hebben me al zo vaak onbeschoft behandeld...)
Er is nog wel een goede sloop in Nijmegen, ik zal daar eens informeren, maar ik hoop erop dat ik het zelf kan repareren.
Groeten
Bart

Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 07-05-2012 15:09:32
snix, ik las dat jij al een aantal keren met succes het driehoekje hebt vervangen. Nu kan ik van iemand een ander driehoekje (ontvanger) krijgen, maar ik vroeg me af hoe ik deze het beste kan vervangen. Heb je de ook de hele kabel, met stekker en al, vervangen, of heb je het alleen  het driehoekje losgeknipt van de kabel en opnieuw aan de oude kabel vastgesoldeerd? De kabel loopt namelijk door een gat in het kunststof van de linkerraamstijl. Hoe krijg je een nieuwe kabel door dit gat van de raamstijl? Is het stekkertje onderaan de kabel klein genoeg?

Ik hoorde een monteur zeggen dat het waarschijnlijk een slecht idee is om de kabel door te knippen en opnieuw te solderen, omdat je de boel dan weer kan ontregelen...
en als je het driehoekje loskoppelt, moet je dan eerst de accu loshalen?? Of misschien ergens een zekering loshalen om te voorkomen dat het alarm afgaat??

Alvast bedankt,
Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: snix op 07-05-2012 15:42:16
Ik heb eigenlijk nooit accu's hiervoor losgekoppeld. Wat je moet doen:
Trapschot bestuurders kant verwijderen.
Relais 210/211 zoeken, daar zit een kabel in (groene stekker) met weer wat stekkers. De gele is van de ontvanger. Die haal je los. Deze past idd niet door het gaatje.
B-stijl (gordel bestuuderders kant) platic pakken en met een korte ruk naar je toe halen.
Dan komt boven in de borgin van de a stijl zichtbaar, dat rode ding draai je een kwartslag.
Dan kun je voorzichtig de a-stijl demonteren, is een kliksysteem alleen de laatste bij het raam niet dan trek je hem omhoog.
Als je dan aan de binnenkant van de stukje a-stijl gaat kijken zie je de kabel en een borgkransje die het driehoekje vasthoud.
Het borgkransje haal je eraf en bewaar je voor montage van de nieuwe ontvanger.
Kijk goed hoe de kabel loopt.

Dan komt het leuke, je gaat eerst de ontvanger testen voordat je hem helemaal gaat inbouwen dus gewoon die gele stekker aansluiten, misschien moet je je ab even opnieuw inleren, 20 weglopen en drukken maar. Doet hij het goed : inbouwen, zo niet: prullen bak.

Goed nu moet die stekker door dat gaatje heen wat niet gaat passen. Ik heb de oude stekker uitelkaar gehaald. Twee delen kun je open klikken en daarna met een dun pinnetje een beetje wrikken dat de stekker polen eruitkomen. Als dat gelukt is (en het is niet makkelijk) past het wel door het gaatje en dat doe je dan dus ook :D .
Dan knip je de kabel van de oude ontvanger door boven het dashboard (goed opletten) en plak je de nog losse stekkerpooltjes er aan vast van de nieuwe ontvanger (je gebruikt de oude kabel als een trekveer). Onder het dasboard dus aan de oude kabel trekken. En daarna de polen weer in de stekker monteren.

Montage red je je wel mee neem ik aan.
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 07-05-2012 15:53:32
Ontzettend bedankt voor deze heldere beschrijving! :) Dit zou moeten lukken. Goede tip om de oude kabel als trekveer te gebruiken :) daar was ik zelf niet zo snel opgekomen.
Denk jij ook dat het problemen zou kunnen geven als je de nieuwe kabel doorknipt en aan het stukje oude kabel vast soldeert?
Het solderen van de 4 kabeltjes gaat denk ik wat sneller dan de grote kluit met kabels en stekkers ontwarren..

Nogmaals bedankt!
Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 07-05-2012 16:04:26
Ik moet dat nieuwe ontvangertje zelf uit een auto halen overigens, ik neem aan dat het dan het handigste is om ook dan de gele stekker te demonteren, zodat ik de kabel er in 1 keer helemaal uit kan trekken..of is er een makkelijker manier (zonder dat ik het hele dashboard moet demonteren :)
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 07-05-2012 16:15:47
Kun je niet gewoon het hele A-stijl paneel eruit halen en overzetten? En gewoon netjes het kabeltje in 1 stuk laten; krijg je later ook geen gezeik met solderingen die gaan haperen enzo...
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: snix op 07-05-2012 18:59:29
Citaat van: jeroen74 op 07-05-2012 16:15:47
Kun je niet gewoon het hele A-stijl paneel eruit halen en overzetten? En gewoon netjes het kabeltje in 1 stuk laten; krijg je later ook geen gezeik met solderingen die gaan haperen enzo...
Kan en dat wilde ik ook doen maar die a-stijl kwam uit een hele lelijke donor. Later nog een paar keer kleur verschil gehad (grijs zwart beige). Solderen zal dan vast wel werken maar dat vind ik dan weer geen mooi werk, maar gepruts ;)
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: bArtch op 08-05-2012 20:56:53
nou fijn, bleek dat het kabeltje van de donor-volvo al doormidden was geknipt en ik dus toch moest solderen.
Mooi stukkie krimpkous eroverheen en het ziet er prima uit hoor :) en het het werkt allemaal goed gelukkig!
Bijzonder dat mijn eigen kabel misschien wel drie keer langer is dan die van de donor-volvo! (ik heb het reststukje met stekker er ook maar uitgesloopt namelijk)
(en even off topic: ik zag tussen alle kabeltjes dat de bewegingssensoren niet waren aangesloten,de vorige eigenaar zal dat niet zonder reden hebben gedaan denk ik, hebben jullie die dingen werkend, of geeft dat maar ellende?)
Groeten
Bart
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: jeroen74 op 08-05-2012 21:10:57
Ik heb die ultrasoon dingen ook, maar heb het alarm zo ingesteld dat ie er niets mee doet. Geen idee of ze wel goed werken :)
Titel: Re: Guard I bereik vergroten
Bericht door: snix op 09-05-2012 00:18:30
Ellende !!! Stekker eruit is de beste oplossing. Weg programmeren kan ook maar een stekker lostrekken vond ik simpeler.

Het werkt dus allemaal weer naar behoren ??