Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Audio/DVD/navigatie-systemen => Topic gestart door: Martijn_B op 20-05-2012 21:26:07

Titel: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 20-05-2012 21:26:07
Ik heb een C70 met performance sound (of hoe dat dan ook heet, zo'n ding met Dolby).

Nu wil ik eigenlijk mijn Alpine radio gebruiken. Tevens wil ik de hoge speakers in de voordeuren en op het dashboard vervangen door mijn Morel compo-set, en een subwoofer achterin, allen aan laten sturen door een apart Audison versterker. Dit wil ik aanvullend op de huidige audio, en gebruik makend dus van mijn Alpine.

Iemand een idee of dit kan?
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Turbo-Geek op 20-05-2012 21:28:26
Ja !
Gewoon alles zelf aansluiten, en dus ook de kabels trekken voor je speakers en alle andere artikelen.
Valt best wel mee en komt het geluid ten goede.
Je hergebruikt dus NIKS meer van de standaard setup, muv de ISO aansluiting voor spanning op je HU, verlichting, etc. De rest leg je allemaal zelf aan.

Leuk spul hoor voor die tijd maar NIET meer te vergelijken met een moderne HQ Head Unit en kwaliteits kabels, speakers, sub en versterker.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 20-05-2012 21:59:49
Alles kan :D

Het vergt enkel wat meer hardware en tijd.

Alpine radio installeren lijkt me een fluitje van een cent (met iso stekkers, de B-connector met speaker uitgangen kun je achterwegen laten)

Ik neem aan dat je alpine radio "low" of "tulip" of "cinch" uitgang heeft voor zowel de speakers als de subwoofer.
Deze kabels kan je het best niet dicht bij de + kabel(s) leggen. Vergeet de remote kabel niet en eventueel een sub volume knop.

De speakerkabels vanaf de versterker leggen is soms een vervelend werkje, aangezien niet alle fabrikanten genoeg plek hebben in de stekkers van en naar de deur. Of dit zo is bij een C70 weet vast wel iemand op dit forum :D

Vergeet niet je filters netjes weg te werken op een droge plaats ;)

veel plezier
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 20-05-2012 22:27:23
Oké, dus dan gaat het eigenlijk als volgt:

Aansturing van de woofers in de deuren en hoedenplank plus centerspeaker via de Alpine radio (en ingebouwde versterker->ISO stekker->Volvo versterker--> speakers.

De tulp uitgangen op de Alpine gaan dan naar de Audison 3 kanaals, die gaat naar de Subwoofer en naar de compo set.

De bedrading komt wel goed, ligt nu ook prima in de 850.
Vraag me af hoe ik de balans tussen alle speakers nog goed kan regelen.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Turbo-Geek op 20-05-2012 22:59:32
Welke HU heb je ?

Alpine, verkoopt een signal processor die met software en microfoon (die heb ik hier) alles voor je kan meten in de auto en dan de balans enzo voor je afregelt.
Daarbij kom je natuurlijk met het oor ook een heel eind.

Jouw aansluit gedachte lijkt me niet optimaal.  Hoeveel speakers wil je houden en hoeveel voeg je toe ?
Hangt af van wat je uit wilt geven maar ik zou gaan voor een 4 kanaals versterker voor de aansturing van de composet voor en 2x speakers achter, en zou dan een actieve suf nemen (versterker ingevbouwd) of daar nog ff een 2 kan versterker voor te nemen.

Mijn ervaring is dat meer speakers vaak niet leid tot een beter geluid.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 21-05-2012 00:12:53
Ik heb nu dus in de 850 alleen de compo set en subsoofer. Wil niet meer terug naar een actieve sub eigenlijk, omdat dit gewoon erg goed klinkt, makkelijk hard speelt en goed in te stellen is. (en heb het al liggen).

Wat mij bevalt aan de C70 is dat het midden/laag goed vertegenwoordigd is, ik verwacht door zowel woofers in de deuren als in de hoedenplank. Het gemis is kraakheldere hogere middentonen en de echt hoge tonen. Ook kan de set gewoon niet echt hard spelen omdat de woofers in de deuren dan gaan kraken, vooral bij kickbass. Ik verwacht niet dat dit aan mijn speakers ligt, ik heb dit tot nu toe in wel vier verschillende C70's ervaren.

Het idee is dus de huidige set mee te laten spelen, maar aan de hand van de versterker de compo set en subwoofer harder te laten spelen dan de overige Volvo speakers, zodat ik toch het hogere volume kan halen omdat de rest iets meer op de achtergrond speelt (als het ware aanvullend klinkt om het geluid compleet te maken).

Betreft de volgende spullen:
Alpine CDA 117
Audison SRX 3
Rockford Fosgate sub
Morel Hybrid Ovation compo set.

Als het goed is is de rest al versterkt via een 100W Volvo Sub.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Turbo-Geek op 21-05-2012 06:35:12
Ik zou dus niet via een Volvo sub enzo gaan werken, dus alles aftermarket of niet. Geen aansturing houden via een Volvo versterker ofzo, alles via 1 unit waarbij alles centraal te regelen is.
Een goede kwaliteits composet voorin is al genoeg voor midden en hoog voorin te regelen, een set achterin (compo, of 6x9 ovaal) maakt het af.
Met de Sub maak je de echt lage tonen om het te complimenteren.

Vergeet ook niet de binnenkant van de deuren te dempen met Dynamat achtig materiaal. scheelt ook enorm.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 21-05-2012 11:22:19
Hier ook nog een advies:

-aansturing via versterker EN hu versterker niet doen (zwakste schakel, eerder kraken, dus trekt je hele systeem omlaag)
-dat meer speakers vaak niet leid tot een beter geluid, daarom achterin GEEN speakers of diezelfde als vooraan.
(LET OP! goed opletten op de hoogte van de tweeter, afstand naar oor ed)
-Dynamat is goed spul, maar wel heel erg duur. Gewoon bitumen van 2,5 euro werkt ook.
-Center speaker voegt niets toe (tenzij je 5.1 aanstuurt, maar dan moet deze net zoveel vermogen aankunnen als de rest)


Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Turbo-Geek op 21-05-2012 22:30:14
Helemaal mee eens !

IK heb de lokale autopart zaak toen een soort Dynamat gehaald (bitumen achtig idd) en was voor 15 euro klaar voor de complete voordeuren.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 30-05-2012 11:02:57
En hoe verloopt de inbouw?
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 30-05-2012 11:53:54
Ik ben rustig begonnen met het aanleggen van de bedrading voor de versterker. De Alpine Headunit kan ook signalen uitzenden zonder deze te versterken, dit om dubbele versterking te voorkomen.
Het volgende is wat ik in mijn hoofd heb kwa setup:

(http://i234.photobucket.com/albums/ee267/OnELeG_YZF/f1fef677.png)

De vraag is echter: hoe ga ik de bekabeling voor elkaar krijgen op de SC900 dat de signalen die nu naar de 4x100W versterker gaan, door de Alpine in een RCA OUT kabel naar de versterker toe gaan, om vervolgens over de andere desbetreffende speakers te spelen (laag voordeuren en hoedenplank).
Als ik dat op 50% volume zet dan speelt het mooi op de achtergrond mee, en gaat het niet stuk als ik op hoger volume wil spelen (is nu echt niet te doen, zeker niet met muziek met een aardige bass).

Iemand tips hoe ik die bedrading voor elkaar kan gaan krijgen? Als beginnend sleutelaar wordt ik voorlopig van het bedradingschema niet veel wijzer (via matthewsvolvosite  wiring diagrams Volvo C70 1998).

Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 30-05-2012 12:28:36
Onnodige (veel) signaal omzetten, geeft een slechtere kwaliteit.

Ik kijk zo even naar de specs van je huidige setup, dan kan ik een passend advies geven.
Hoe je het nu zou willen aansluiten geeft geen mooi geluidsbeeld.

Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 30-05-2012 13:14:58
Hé, op deze wijze zet ik toch juist niet veel signalen om? Direct van de alpine met RCA naar de versterker toe, onversterkt signaal om zo zuiver mogelijk te houden.
Geen gebruik van High-input oid.

Ben benieuwd naar je onderbouwing/theorie waarom dit geen mooi geluidsbeeld zal opleveren. :)


Morel Hybrid Ovation composet
Audison SRX 3 versterker
Alpine CDA 117 radio
Rockford Fosgate Subwoofer
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 30-05-2012 13:44:18
druk druk druk ;)

De ingang van de volvo versterker is dacht ik geen rca/cinch (maar high input), dus die zal je moeten aanpassen.

Je stuurt je mids, hoog en sub aan op 100% maar je laag (ik neem aan kickwoofers) maar op 50% het geluid is dan "vervormd".
Het zal beter klinken zonder die hele 50% lijn.

Volgens mijn lijst (ik neem aan dat je 13cm drivers hebt, aangezien dat de standaard maat is in de volvo)

HYBIRD 50; 5¼" (13cm) 2-way 120watt rms 60hz -25khz
Audison SRX 3; 2x 75watts rms 1x 250watts rms

straks verder ;)

Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Martijn_B op 30-05-2012 16:08:04
Ik schrijf het eigenlijk verkeerd: ik wil via de volvo versterker op 100% laten lopen, via de gain van de audison hoger zetten zodat deze het geluid van de Volvo versterker overstijgd. Volumeregeling dmv versterker dus, niet inkomnd signaal op deze.
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: NinaPaul op 30-05-2012 16:23:12
Citaat van: Martijn_B op 30-05-2012 16:08:04
Ik schrijf het eigenlijk verkeerd: ik wil via de volvo versterker op 100% laten lopen, via de gain van de audison hoger zetten zodat deze het geluid van de Volvo versterker overstijgd. Volumeregeling dmv versterker dus, niet inkomnd signaal op deze.

Het probleem is dat je alle tonen aan het "goede" volume moet horen anders klinkt het anders (vervormd).

Verder weet ik niet hoeveel watts rms die volvo versterker is, maar is deze gefilterd, is de gain af te stellen, etc.

Je krijgt GEEN beter geluid door meerdere speakers toe te voegen, hooguit meer db's. Maar wat zijn db's waard als het nergens naar klinkt?
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: thuur op 30-05-2012 21:11:58
Citaat van: NinaPaul op 30-05-2012 13:44:18
De ingang van de volvo versterker is dacht ik geen rca/cinch (maar high input), dus die zal je moeten aanpassen.


Jawel hoor :D

En als je specs zoekt, de platte verstekers uit de S/C/V70 zijn uit de Alpine V12 reeks. De rechtopstaande achter de HU's weet ik niet (meer).


Gr 8)
Titel: Re: Performance Sound behouden met aftermarket radio
Bericht door: Turbo-Geek op 30-05-2012 21:50:45
Ik zou de deur volvo (low) speakers skippen en de hoedenplank speakers aansturen met een 4 kanaals versterker waar je ook de composet op doet. De volvo versterker ook gewoon weg doen.
De sub kan ook nog met evt een 6 kanaalsversterker of mijn persoonlijke voorkeur, een actieve su (dus met zijn eigen versterker ingebouwd).
Dan ben je met 1 versterker klaar (4 kanaals) voor de speakers en de sub kan op de sub out op de HU.
Mooie is dat moderne actieve subs heel mooi te regelen zijn met losse regel units en dan heb je dus niet dat geklooi via de radio (toch steeds allemaal handelingen bij wisselende muziek) en onderschat ze niet.
Een losse subkist met losse versterker is een beetje ouderwets tenzij je ENORM veel bas wilt en graag zelf een sub setup maakt.

Die actieve units van Focal, Pioneer of Jbl zijn erg goed.