Ik wil een schutting plaatsen.
Nu heb ik het probleem dat ik niet zo goed weet wat de handigste manier is om dit aan te pakken; en dan met name het gedeelte van de palen in de grond.
Het moet een schutting worden van 20 meter lang, met om de 1,8 meter een hardhouten paal in de grond.
De hoogte wordt 1,80 meter, en het geheel wordt dan met betonijzer en hedera's afgewerkt, veel gewicht hangt er dus niet aan.
We zitten hier op kleigrond.
Nu lees ik enerszijds dat men 1/3 van de paal in de grond moet hebben; dat betekent dus 90 cm de klei in en dan ook nog waterpas.
Anderszijds zie ik ook staan dat men een gat van 30 cm graaft en daar met snelbeton een paal in zet wat ook voldoende zou zijn.
Wie heeft hier ervaring mee en kan van wat advies dienen ?
Alvast bedankt,
Misha
(Volvo)
Citaat van: Claudia op 02-06-2012 10:17:51
Wij hebben de nu (4 jaar geleden) de beton-optie gekozen, nadat de vorige hardhouten palen na 10 jaar kleigrond finaal verrot waren en afbraken.
En dat houdt dus op die 30 centimeter diepte ?
verkijk je niet op de belasting door een scherm met klimplanten, gewicht kan redelijk fors worden,
maar met name de windlast van een toch al relatief vlot dichtbegroeid scherm ligt beduidend hoger als de "om-en-om" plankenschutting.
Ik denk dat ik zou gaan voor de houten palen in de grond optie, als je 180 hoog wil blijven is een paal van 250/260
meestal wel gegoeg. Voordeel hiervan is dat je geen extra ijzerwerk en beton nodighebt,
palen direct in het beton gieten raad ik je af, die hebben dan geen lang leven, en je hebt met van die gegealvaniseerde
ankers die je wel in de beton kan gieten de kopse kant van je paal, met daarin op een cm of 10 de
schroeven/bouten waarmee je de paal aan de poer vastzet het "kopse" hout in het (spat)water staan.
Vwm die lengte, als je die 20 meter in een rechte lijn moet zetten gaat je maat-touwtje wel behoorlijk
doorhangen op die lengte, je krijgt dan een kuil in je schutting als je puur volgens draadje werkt.
Beetje creatief zijn met een tuinslang vol water met beide open uiteinden op een beginpaal en een
op die paal in het midden, levert je een prachtig waterpas op waardoor je die paal zuiver op gelijke
hoogte kan krijgen en daarop je draad kan afsteunen.
Ow , en bespaar niet op klemmetjes en palen, ik heb zelf een deels hout deels schermen schutting,
en heb een extra paal in het gaaspaneel van 180 gezet en ook het paneel nog met 3 klemmen op die paal geschroefd.
dit staat al een aantal jaren en vele onweersbuien/stormen later nog steeds vlak en recht.
30 cm is veelste ondiep over een schutting van 20 lang ook al staat het in het beton,zet de palen maar op 70 diep en in het beton evt sneldroog beton.
Edit:hardhouten palen nemen.
Groet.
30 cm in de grond is niet bijster veel! Paalhouders gebruiken maar deze wel in de snelbeton zetten.
Paalhouders van 70 cm lengte.
Palen nemen van 2.60 lang en deze behandelen met Owatrol olie, zelfs als deze al zijn geïmpregneerd en de grond in. Heb ruim 20 jaar geleden een schutting geplaatst bij mijn ouders en deze staat nu nog net zo strak als toen, door de Owatrol heeft water en vocht totaal geen grip meer op het hout.
Betonnenpalen nemen met een betonnen plaatje eronder.
Rot nooit en staat stevig en netjes.
Daarin schermen van je keuze.
SK6
Dit is evt ook een goede optie,het duurt even maar dan heb je ook wat,.....http://www.youtube.com/watch?v=6T4JEneBSUE&feature=related
Groet!
Citaat van: peteRRR op 02-06-2012 11:03:50
Dit is evt ook een goede optie,het duurt even maar dan heb je ook wat,.....http://www.youtube.com/watch?v=6T4JEneBSUE&feature=related
Groet!
Dan waait die zeker niet om :D qua kosten.... tja ;)
Wanneer het 1 rechte (lijn) schutting betreft zou ik minimaal 1/3e van de hoogte in de grond stoppen.
Ook niet onbelangrijk bij de hardhoutvariant is om het gedeelte wat in de grond gaat te voorzien van teer. Dit rot in ieder geval niet.
Succes met je keuze.
Rob
Ik zet ze altijd ongeveer 80 a 90 cm diep in de grond, dus gaatjes boren van rond 30cm eerste en laatste paal stellen draadje onder en boven spannen en de rest ertussen stellen
de onderste 60cm aanvullen met stopzand (als je worteldoek in het gat doet blijft die stopzand makkelijk 30 jaar om de paal zittne zonder dat het wegspoelt).
verder aanvullen met grond.
gebruik Azobe palen van min 9x9 cm.
succes
groet Tjalling
Citaat van: Domaso op 02-06-2012 10:29:27
30 cm in de grond is niet bijster veel! Paalhouders gebruiken maar deze wel in de snelbeton zetten.
Paalhouders van 70 cm lengte.
Mee eens, zou heb ik de houten schuttingen toentertijd ook allemaal gebouwd en die dingen staan nog steeds. Is inmiddels al ruim 20 jaar geleden. Neem wel echt hardhouten palen en niet van dat pisbakken spul.
Gisteren nog gedaan.. Gewoon gat in kleivloer geboord met grondboor van bijna 1m.. Gaat prima.. Wel netjes recht naarbeneden, maar als je een beetje flinke boor hebt, dan heb je wel ietsje speling met je paal.
Citaat van: Sem op 03-06-2012 00:41:33
Gisteren nog gedaan.. Gewoon gat in kleivloer geboord met grondboor van bijna 1m.. Gaat prima.. Wel netjes recht naarbeneden, maar als je een beetje flinke boor hebt, dan heb je wel ietsje speling met je paal.
En dan maar hopen dat je niks tegenkomt, zoals boomwortels. Of beton van de oude palen, zoals bij ons het geval was :eusa_wall: :eusa_wall:
Citaat van: Sem op 03-06-2012 00:41:33
Gisteren nog gedaan.. Gewoon gat in kleivloer geboord met grondboor van bijna 1m.. Gaat prima.. Wel netjes recht naarbeneden, maar als je een beetje flinke boor hebt, dan heb je wel ietsje speling met je paal.
Toch raar plaatje als je visueel ingesteld bent ;D
Wij hebben ook over een lengte van circa 12 meter palen in de grond gemept met betongaas ertussen en hedera's eraan gezet.
Inderdaad goede hardhouten palen gebruiken en het deel wat de grond in gaat goed behandelen. (wij hebben dat met menie gedaan. ;)) De laatste 20cm boven de grond ook niet vergeten!
Wij hebben echter wel palen gebruikt van 3 meter en 1,20 meter in de grond gezet. Het span staat nu circa 6 jaar, maar je gaat je vergissen in het gewicht wat het moet gaan dragen. :o
De palen hebben we gewoon met een grond boor een meter diep geboord en de laatste 10 cm met een hamer erin geslagen. Daarna het zand weer erin laten vallen met behulp van water. (modder) als de palen staan een weekje mooi laten "drogen" en de week erna het gaas ertegen aan gezet.
Vergeet niet om afdek kapjes bovenop de palen te zetten, anders loopt het water de palen in na verloop van tijd en rotten/vriezen ze ze kapot aan de bovenkant.
Het hele spul staat nog mooi muur- en muur vast en ik wens de volgende bewoner veel succes met het spul ;) ;D
Edit:
Aan het huis hebben we ook een nieuw stukje schutting geplaatst, de palen niet behandeld en slechts 80 cm in de grond.
De palen zijn nu al verrot en dienen eigenlijk vervangen te gaan worden. :o Omdat het een stukje is wat voorzien is van om-en-om planken dacht we dat het nodig was... :eusa_wall:
Citaat van: BBS op 03-06-2012 09:02:37
Het span staat nu circa 6 jaar, maar je gaat je vergissen in het gewicht wat het moet gaan dragen. :o
Hoeveel is dat dan bij benadering ?
Ik heb er inmiddels wat instaan, 70 - 80 cm diep en in de nomix gegoten, was eigenlijk goed te doen.
Zo'n hardhouten paal van 90x90x270 is trouwens nog stevig aan het gewicht zeg.
Citaat van: Misha op 03-06-2012 12:30:57
Citaat van: BBS op 03-06-2012 09:02:37
Het span staat nu circa 6 jaar, maar je gaat je vergissen in het gewicht wat het moet gaan dragen. :o
Hoeveel is dat dan bij benadering ?
In kilo's? werklijk geen idee.
Maar ter illustratie:
We hebben er toen dertijd een slordige 24 planten stekjes tegen aan gezet.
De gemiddelde dikte van de stam is momenteel zo'n 3-4 cm tot boven aan toe. Tel daarbij dat de dikte van de hedera haag nu aan
mijn zijde zo'n 15 cm is en de dikte aan de buurmans kant zo'n 30-35 cm. Dan kun je volgens mij een redelijke voorstelling maken over wat voor gewichten we het hebben. :)
De buurman is niet zo snoeërig en snoeit de hedera niet erg vaak...
Ik heb een paar weken geleden een stukje schutting gezet en de palen zo'n 80 cm in de grond gezet. Eerst een stukje uitgegraven, toen met de grondboor de juiste diepte gemaakt en vervolgens met water en NoMix de boel afgevuld en de paal erin geramd. NoMix is te koop bij de bouwmarkt en werkt als een soort cement dat uithard. Je hoeft het niet te mixen van te voren. Ideaal!
Geen beton storten op de klei, dat zakt net zo hard mee. 3 meter palen nemen en die 1.20m de grond in duwen. Als je het hebt over een lengte van 20meter, dan zou ik een klein kraantje huren met een trilplaat erop. Zorg voor een geleidemal die je kunt fixeren zodat de paal op de juiste plek verticaal de grond in gaat mbv de trilplaat. Voorboren is een optie, maar recht boren is vaak nogal lastig in klei met verschillende hardheid lagen. Je kunt er ook nog voor kiezen om kortere palen te nemen en die onder de grond te fixeren met een dwarsbalkje van zo'n 60cm, die je met meerdere (2 a 3 per paal) slotbouten vastzet. Dwarsbalkje komt zo'n 30cm boven het onderste punt, dus niet op het uiteinde.
Het probleem bij een hedera"schutting" is overigens niet het gewicht, dat valt echt reuze mee. Probleem zit hem meer in de grote oppervlakte wanneer het een keer flink gaat waaien.