Een 2.4 T motor met 2,5 ton km's ervaring.
Koude start: temperatuur loopt langzaam op en blijft stationair draaiend gewoon binnen het normale temperatuurbereik, na 20 minuten slaat de automatische fan aan.
Op zich normaal lijkt me, maar dan... gaan rijden en onmiddellijk schiet de meter richting het rood, amper 1 minuut verder moest de motor onmiddellijk worden uitgezet vanwege de stoom die onder de motorkap vandaan kwam, om ergere schade te voorkomen, hopelijk nog op tijd(?)
De motorkap geopend en het vocht spoot eruit, met een borrelend & kokend "goedje" in het koel-reservoir in aanschouw.
Even een aantal feiten:
- de motorolie op de peilstok ziet er uit als nieuw, prachtig en helder
- de motorolie-vuldop ziet er verder ook normaal uit
- het koelvloeistof-reservoir is van binnen op diverse plekken (roest-?)bruin aangeslagen
en dit lijkt dus op een enigszins roestige smurrie her en der aanwezig.
Eerst dacht ik aan de koppakking, even later is mij, door een goede monteur, verteld dat het wellicht ook de waterpomp zou kunnen zijn. :eusa_doh:
Mijn vraag: Wat zou de oorzaak kunnen zijn, waar moet ik het zoeken? ???
Wie heeft hier ervaring mee of misschien meer kennis van....
bouwjaar & model ?
Citaat van: T5-fan op 24-06-2012 01:41:57
even later is mij, door een goede monteur, verteld dat het wellicht ook de waterpomp zou kunnen zijn. :eusa_doh:
Dat geeft inderdaad dezelfde symptomen.
Thermostaat vervangen , vooral omdat je schrijft dat bij belasting ( rijden dus) de temp oploopt.
Vervang meteen je koelvloeistof-reservoir bakje incl. dop omdat deze na je kook avontuur weleens niet 100 % dicht kan zijn.
Al met al een tientje of 7 aan materiaal en een klein uurtje werk.
zit ook idd aan de thermostaat te denken.
Verklaart dat de bruinige smurrie in het kvs-vaatje?
Wordt de kachel wel warm? Zo ja, dan denk ik een thermostaat die dicht blijft staan. Zo nee, dan denk ik een defecte waterpomp ( ooit imitatie gemonteerd met plastic schoepjes?).
Van de waterpomp, of deze ooit is vervangen, laat staan met een imitatie, weet ik niets af, helaas is van de laatste 70d. km bij mij geen onderhoudsgeschiedenis bekend, hoewel ik het wel ga proberen te achterhalen.
Alleen dat roestige goedje in het vaatje, waar komt dat vandaan? Zou dat idd het gevolg kunnen zijn van een kapotte (wellicht vastzittende) thermostaat? Lijkt me niet direct van een defecte waterpomp....
Ok, jullie tips zijn duidelijk verder, van de week zal ik structureel de zaken verder bekijken en meer duidelijkheid hebben over het e.e.a. het lijkt erop dat het allemaal best mee gaat vallen!
Thanx a Lot!
I let U no!
roestige meuk int vaatje kan net zo goed gewoon roestige meuk zijn toch :P
Als er nooit koelwater is vervangen of zelfs lange tijd gewoon water is gebruikt wil dat best.
Radiator kan zelfs verstopt zitten, waterpomp zeker ook controleren.
Zou het spul allemaal eens aan een grondig onderzoek onderwerpen, zo moeilijk is het allemaal niet gewoon doen ;)
Als een thermostaat stuk gaat blijft ie meestal in de open positie staan en blijft de motor eerder te koud. (then again: een tehrmostaat vervangen is makkelijk en goedkoop, dus wel waard te proberen).
Zal denk ik toch eerder je koppakking zijn (of misschien je waterpomp).
Denk koppakking, bij gas geven ga je warschijnlijk lucht in het koelsysteem blazen gezien de snelle reactie van de temperatuur.
Citaat van: Piet op 25-06-2012 09:52:08
Als een thermostaat stuk gaat blijft ie meestal in de open positie staan en blijft de motor eerder te koud. (then again: een tehrmostaat vervangen is makkelijk en goedkoop, dus wel waard te proberen).
Zal denk ik toch eerder je koppakking zijn (of misschien je waterpomp).
Denk koppakking, bij gas geven ga je warschijnlijk lucht in het koelsysteem blazen gezien de snelle reactie van de temperatuur.
Kans dat je thermostaat dicht blijft staan is groter dan dat ie in open positie vast zit,
hij is nu eenmaal vaker dicht als open.
Ik heb al meerdere auto's gekocht die waren afgeschreven als zijnde lekke koppaking,
met een nieuw thermostaatje van 16euro was ik weer het mannetje.
Dusch sluit nix uit controleer alles voordat je weer met een kokende motor stilstaat.
Thermostaten tegenwoordig zijn zo geconstrueerd dat ze neigen om in de open stand vast te gaan zitten, vandaar dat ze dus ook bijna altijd in de open stand vast gaan zitten.
En uiteraard moet je altijd alle mogelijkheden onderzoeken, te beginnen bij het simpelste.
Zoals ikndus ook al zei, kan geen kwaad eerst zo'n thermostaatje te verwisselen maar kans is groot dat dit het probleem niet oplost.
Wordt je kachel wel warm?
Inmiddels heb ik het thermostaathuis open geschroefd en .......komt er een thermostaat uit zonder klepje, deze is er dus al eerder gewoon maar even uitgeknipt door ??? en dus kunnen we spreken van:
Conclusie 1: een Zeer Open Thermostaat :o oftewel een ZOT (het moet toch niet ... ... Worden! ;)
Hier ligt het (koken van de motor) dus verder niet aan, de motor zou dan eigenlijk heel langzaam of nauwelijks warm moeten worden.
Momenteel staat de auto bij een Volvo-specialist in Nijmegen, hij heeft druk op het systeem gezet en het blijkt zo-wie-zo dat de radiator lekt bij een aansluiting van een slang. Dat helpt ook niet echt natuurlijk. :(
De radiateur is toch van koper en/of aluminium gemaakt, is dat nog te repareren, te lassen of te solderen?
Tevens blijkt de temperatuursensor niet helemaal goed te zijn want deze geeft de melding:
"Koelwaterniveau te laag" terwijl dit absoluut niet het geval is en gewoon op niveau staat:
Conclusie 2: Temperatuur-sensor stuk(?!) en gewoon vervangen lijkt me....
En dan nog het controleren van de waterpomp hoe doe je zoiets :eusa_doh: en is... als inderdaad blijkt dat de pomp stuk is, is het dan ook beter om gelijk de distributieriem te vervangen, aangezien de waterpomp hierachter zit gemonteerd of maakt dat verder niet((s) zoveel) uit, en kan ik gewoon nog wachten hiermee?
De teller staat nu op 255 DKM en is volgens het boekje tot nu 1x vervangen bij 150 DKM en zou 160 DKM verder, dus rond de 310 DKM nog eens mogen worden vervangen.
Nog even voor de duidelijkheid dit is een 2.4T uit '01 (ben inmiddels een beetje verdwaald!)
Hi;
even mee helpen ordenen:
je schrijft: "blijkt de temperatuursensor niet helemaal goed te zijn want deze geeft de melding:
"Koelwaterniveau te laag" terwijl dit absoluut niet het geval is " Dit zijn echter twee verschillende sensors: die van het vloeistofnivo zit onder in het reservoir en werkt met een vlotter, de tempsensor zit in het termostaathuis geschroefd.
Ik kan je een paar dingen zeggen:
- het is blijkbaar een oud probleem waarvoor de vorige eigenaar de "bypass"in de termosstaat had gemaakt..
- je moet tenminste termostaat (eigenlijk meteen ook tempsensor) en zo te horen de radiator vervangen. Heel goed denkbaar dat de vorige eigenaar daar van dat "lekstop"in heeft gekieperd, met een verstopping van tenminste je radiator tot gevolg. Daarom raadt ik je aan je hele koelvloeistofcircuit door te spoelen (gaat prima met de tuinslang), komt wel enorme zooi uit kan ik je beloven.
Daarna weer opbouwen, afvullen met goede koelvloeistof en gaan!
Ok... Verstopping? Daar had ik dus nog ff niet aan gedacht, zou heel goed kunnen!
Wellicht verklaart dat ook die bruine smurrievlekken in het KVS-reservoir!?
Goed plan: eerst alles eens flink doorspoelen, en dan weer verder...
Duidelijk die uitleg van je: GompieV70XC over die 2 sensoren, geldt trouwens ook voor de rest van je hele verhaal! :eusa_clap:
Ik heb intussen met de garagist gebeld en hij heeft de volgende punten beoordeeld:
- waterpomp en distributie:
lijken in orde: zien er goed uit, daar is nog vrij recent aan gesleuteld :)
Oplossing: Niets aan doen dus voorlopig.
- de aut. koelingsfan:
slaat volgens hem, nu niet meer, of anders veel te laat aan.
bij mijn laatste testrit afgelopen w.e. functioneerde deze (nog) wel.
Oplossing: Vervangen van de temperatuursensor.
- de radiateur: schijnt van alu in combi met plastic te zijn gemaakt(?)
Volgens garage is deze lek ergens bij een slangaansluiting, idd ook vervangen dus!
- de koppakking:
volgens garage nog in orde, de radiator-slangen worden niet harder
oftewel er wordt geen extra druk in opgebouwd. ;D
Geen idee hoe je deze verder nog zou kunnen testen overigens, maar goed.
Vraagje: Wanneer de computer aangeeft dat het KVS-niveau te laag is en er zit wel voldoende koelwater in het reservoir, moet deze dan eerst gereset worden of hoeft dat niet en dat ie dat min of meer zelf.
En/of moet de KVS-niveau-vlotter worden vervangen, en betekent dat dit dan automatisch een nieuw/ander tankje omdat deze vlotter daar inzit en niet los is te vervangen? ???
Vlotter is altijd inclusief tankje.
Je zegt dat er aan de distributie is gesleuteld, als er een originele Volvo waterpomp opzit kun je dat zo zien, staat er met grote letters op. Staan die letter er niet op, zou ik toch even de waterpomp eraf halen om te kijken of het er niet eentje is met kunststof schoepen. Deze willen nog wel eens breken / vergruizen / whatever zodat je de koelcapaciteit gewoon niet haalt.
Ok, het heeft even geduurd maar dan nu toch even een update van de stand van zaken:
Volvo V70 2.5 T met Geartronic uit '01
Inmiddels is de auto al rijdend, over een afstand van ruim 100 km, hier aangekomen!
De motor wordt nog wel warm maar dus niet meer veel te heet; hooguit 1 a 2 streepjes voorbij het midden, nog steeds te veel, dat wel.
Wel moet gezegd worden dat er tijdens de rit een maximum snelheid van 90 tot 120 km/u aangehouden moest worden anders ging de temp-meter wel richting het rode vlak...
De verdere feiten:
- Thermostaat staat permanent open (was al eerder open geknipt; vervangen dus)
- Koelreservoir is lichtbruin aangeslagen op sommige plekken, lijkt toch eerder roest dan iets anders.
- Lekkage: tijdens de rit niet meer vloeistof kwijt dan het verschil tussen min. en max. de radiateur lekt dus nog steeds (er is een ander exemplaar beschikbaar voor vervanging en wordt binnenkort gemonteerd, beter eerst het probleem oplossen)
en inderdaad
- De kachel geeft totaal geen warmte af.
- De automatische fan van de radiateur slaat WEL aan.
Wie weet hier wellicht wat meer van af?
Een monteur vertelde dat sommige kachelsystemen ontlucht moeten worden, is dat bij dit type en dan specifiek bij deze Volvo ook zo?
Hoe weet je dat hier lucht en/of een verstopping in zit (door bv. een potje leakstop) en hoe los je dat op...
Enne nog iets... de motor loopt prima stationair, zo'n 1000 toeren per minuut totdat ie op bedrijfstemperatuur is; dan begint ie te schommelen tussen de 700 en 1400 Tpm.
Ook niet erg fijn en niet goed voor de bak lijkt me, aangezien dit een automaat is.
Zou dit ook iets met bovengenoemd koelprobleem te maken kunnen hebben of staat 't er totaal los van?
Aanvulling op het bovenstaande bericht:
Zojuist de auto naar garagist gereden en wat blijkt? De kachel werkt nu ineeens wel(?!) al is het volgens de monteur niet optimaal; bij controle van de aan- en afvoerslangen blijkt er 1 vrij warm te worden en de ander relatief koel te blijven(?).
Overigens, ook al bij de koude start, geeft het display van de boardcomputer aan: "Koelvloeistof te laag Zet onmiddellijk de motor af", ook een apart geplaatst rood Waarschuwings-Driehoekslampje blijft hierbij branden.
Ondanks dat de motor, volgens de temperatuurmeter die nog steeds rond het midden schommelt, niet te heet wordt stond nu net de motor wel te koken en bij het heel voorzichtig losdraaien van de vuldop van het KVS-reservoir liep de KVS eruit.
Er wordt dus wel een overmatige druk opgebouwd in het koelsysteem...
heb je al eens de 4-gas tester in het koelvloeistof reservoir laten snuffelene ?
Ok, de viergastester in het kvs-tankje, dit ivm het opsporen van een mogelijke lekkage van de koppakking neem ik aan...Zal't morgen ff doorgeven aan de garagist.
Ben benieuwd...?!
Een paar bougies eruit draaien om te kijken dat die niet arm loopt?
Dan loopt die nl ook warm.
Ik denk ook dat er overmatige speling op de waterpomp zit of dat er enkele schoepen zijn afgebroken en in het koelsysteem ergens terecht zijn gekomen..