Je zult maar in het centrum van Utrecht wonen als deze mensen hun zin krijgen.
Of je roffel verkopen of verhuizen.
http://www.nu.nl/binnenland/2846202/utrecht-weert-vervuilende-autos-centrum.html
Het is natuurlijk wel vrij lachwekkend dat een v70n 2.4 van na 2001 dan nog wel welkom is, maar een lichtere v70 classic 2.4 van voor 2000 weer niet :)
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Hhhmmm....zet je wel aan het nadenken : ze hebben het specifiek over diesel en benzine, wat als je nou LPG rijd?
Is toch 1 van de schoonste brandstoffen.....
Ik woon zelf in Utrecht dus het baart me enerzijds wel zorgen. Anderzijds hebben ze een soortgelijk iets ook in Amsterdam in willen voeren en is dat uiteindelijk ook niet doorgegaan. Ik wacht even af, overigens rij ik zelf LPG, maar of ze daar een uitzondering voor willen maken is nog niet bekend (volgens www.rtvutrecht.nl wordt dat vandaag bekend gemaakt).
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/823199/utrecht-wil-vieze-autos-uit-binnenstad-weren (http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/823199/utrecht-wil-vieze-autos-uit-binnenstad-weren)
Het artikel is natuurlijk voorzien van een foto van, jawel, een Volvo! ;D
Citaat van: kulk op 28-06-2012 09:27:20
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Voor bedrijven (logistiek) zijn er toen wel maatregelen getroffen.
Gezondheid is voor iedereen, betere luchtkwaliteit draagt daar aan bij.
Afschaffen van roken was een soort gelijke discriminatie, maar ook deze werd ingevoerd.
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Citaat van: StefanCJ op 28-06-2012 09:56:24
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/823199/utrecht-wil-vieze-autos-uit-binnenstad-weren (http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/823199/utrecht-wil-vieze-autos-uit-binnenstad-weren)
Het artikel is natuurlijk voorzien van een foto van, jawel, een Volvo! ;D
Zo te zien is dat een 940 op lpg, zo schadelijk zijn die niet :D
Niet iedereen kan en/of wil een jongere auto rijden Paul.
En daarbij zijn de criteria weer erg krom natuurlijk.
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 10:07:21
Citaat van: kulk op 28-06-2012 09:27:20
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Voor bedrijven (logistiek) zijn er toen wel maatregelen getroffen.
Gezondheid is voor iedereen, betere luchtkwaliteit draagt daar aan bij.
Afschaffen van roken was een soort gelijke discriminatie, maar ook deze werd ingevoerd.
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Niet naar een kroeg kunnen gaan omdat er niet mag worden gerookt lijkt me van een andere orde dan niet meer met je auto je eigen woonplaats in kunnen.
Citaat van: Marc O. op 28-06-2012 10:52:34
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 10:07:21
Citaat van: kulk op 28-06-2012 09:27:20
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Voor bedrijven (logistiek) zijn er toen wel maatregelen getroffen.
Gezondheid is voor iedereen, betere luchtkwaliteit draagt daar aan bij.
Afschaffen van roken was een soort gelijke discriminatie, maar ook deze werd ingevoerd.
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Niet naar een kroeg kunnen gaan omdat er niet mag worden gerookt lijkt me van een andere orde dan niet meer met je auto je eigen woonplaats in kunnen.
Is maar hoe je het ziet, ik zie veel raakvlakken.
Je mag best met je eigen auto je woonplaats in, wanneer deze voldoet. Net zoals je best een kroeg in mag als roker, mits je binnen niet rookt.
Citaat van: Boeijke op 28-06-2012 10:09:49
Niet iedereen kan en/of wil een jongere auto rijden Paul.
En daarbij zijn de criteria weer erg krom natuurlijk.
Niet iedereen wil stoppen met roken, hoeft ook niet als je het maar niet doet op de verboden plaatsen.
Je hoeft ook geen andere auto aan te schaffen, als je maar niet in de verboden zones komt.
Je kan nu eenmaal geen regels maken die eenieder plezieren, krom wil ik ze niet noemen.
Niemand verplicht je natuurlijk in deze "vieze" stad te blijven wonen, met de daar geldende (of komende) regels.
Ik zou als inwoner juist blij zijn dat men wat doet aan de luchtkwaliteit.
De Utrechtse binnenstad is eigenlijk net zo groot als een klein dorp als je het met de rest van de wereld vergelijkt,....en over hoeveel auto,s hebben we het dan eigenlijk?
De stadsbussen zijn al 10 keer beter vergeleken met vroegere tijden waar je als kind de moord stikte als je er op je fietsje achter reedt.
En als je dan de oudere auto,s uit het centrum houdt dan is het toch gewoon het verschuiven van het probleem en de andere op hoge kosten jagen.
Naast de belachelijke hoge parkeer kosten is dit ook weer een plan wat vele euro,s moet gaan kosten,....er valt bijna niets meer op te lossen zonder onze zoete alles oplossende munt.
Ik ben in m,n leven 3 x door Parijs gereden naar zuid Frankrijk,...nou daar kan je wel even je raampje voor dicht houden maar in Utrecht gaat dat nog prima,vraag me ook af hoe
dat allemaal gemeten wordt,...als het windstil is heb je waarschijnlijk meer vervuiling dan als er een flinke wind staat.
Groet.
Maar kan ook zijn dat je er dus al jaren woont/werkt en niet de finaciele middelen hebt om zomaar even een andere auto te kopen. Ik ken mensen die echt niet (financieel) in staat zijn om zomaar even een andere/jonger auto te kopen.
En om auto's te weren op bouwjaar en niet daadwerkelijk op uitstoot vind ik krom.
Citeer
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Een prius met een caravan van 1500 kg?
Als ze nou eens beginnen met een import verbod op die oude duitse brikken...
Citaat van: Boeijke op 28-06-2012 11:32:16
Maar kan ook zijn dat je er dus al jaren woont/werkt en niet de finaciele middelen hebt om zomaar even een andere auto te kopen. Ik ken mensen die echt niet (financieel) in staat zijn om zomaar even een andere/jonger auto te kopen.
En om auto's te weren op bouwjaar en niet daadwerkelijk op uitstoot vind ik krom.
Juist Willem want het plan moet weer eens binnen de kortste tijd bewerkstellig worden omdat ze het handje van de Europese wet vast willen houden en dan is zogenaamd Utrecht de klos.
MiddenNederland wordt toch ook het groene hart van Nederland genoemd,....en als die anderhalve paardenkop naar het zuiverheid,s plan dan beter adem kan halen zijn er wel weer een paar honderd/duizend die het financieele verdriet moeten nemen.
Groet.
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 11:09:13
Citaat van: Marc O. op 28-06-2012 10:52:34
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 10:07:21
Citaat van: kulk op 28-06-2012 09:27:20
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Voor bedrijven (logistiek) zijn er toen wel maatregelen getroffen.
Gezondheid is voor iedereen, betere luchtkwaliteit draagt daar aan bij.
Afschaffen van roken was een soort gelijke discriminatie, maar ook deze werd ingevoerd.
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Niet naar een kroeg kunnen gaan omdat er niet mag worden gerookt lijkt me van een andere orde dan niet meer met je auto je eigen woonplaats in kunnen.
Is maar hoe je het ziet, ik zie veel raakvlakken.
Je mag best met je eigen auto je woonplaats in, wanneer deze voldoet. Net zoals je best een kroeg in mag als roker, mits je binnen niet rookt.
Het vergelijk met roken en een kroeg ook niet juist. Vergelijk het roken maar met je eigen huis. Feitelijk wordt je dus verboden te roken in eigen huis.
De mensen waar het hier om handelt wonen immers al jaren in Utrecht en hebben wellicht naast gebrek aan financiele middelen voor een andere auto ook geen financiele middelen om te kunnen verhuizen.
Dat is het maar bekijken van 1 kant, de mensen die daar wonen en al jaren zonder auto leven hebben toch ook recht op betere lucht?
Ik snap dat je het krom vind, maar je moet de hele zaak van alle kanten bekijken.
Als ik het geheel bekijk denk ik dat het geen slechte zet is, ja er zullen mensen gedupeerd worden, maar eenieder (daar) zal de vruchten er van plukken.
Verhaal doet me een beetje denken aan mensen die een grote villa bij de luchthaven lieten bouwen,
"lekker goedkope grond!" vertelde ze fier. 5 jaar later waren er wat wijzigingen ivm met vluchten.
"Ons onroerend goed is fors gedaald door deze maatregel, wij eisen deze schade te vergoeden" luidde het toen.
En zo geschiede, er kwam proces na proces (op de kosten van de maatschappij/belasting betaler) waarin ze uiteindelijk in het ongelijk werden gesteld. In het kort was de uitspraak: "...Men had kunnen voorzien... Economisch belang...Zelf de bewuste keuze te hebben gemaakt..."
Maar het zal nooit zo zijn dat eenieder tevreden gesteld kan worden, dus er zal altijd discussie zijn.
Tegen die mensen die beter lucht willen hebben zou je toch ook kunnen zeggen: Ga maar naar het platteland verhuizen. Dat komt op hetzelfde neer.
En natuurlijk: altijd worden er mensen gedupeerd met dergelijke acties. De autobezitter is mij echter te vaak de dupe van deze acties (zelf ben ik achtereenvolgens gedupeerd door afschaffing van grijs kenteken en de klassiekerregeling).
Citaat van: KIM op 28-06-2012 13:54:06
En natuurlijk: altijd worden er mensen gedupeerd met dergelijke acties. De autobezitter is mij echter te vaak de dupe van deze acties (zelf ben ik achtereenvolgens gedupeerd door afschaffing van grijs kenteken en de klassiekerregeling).
Ik ben helemaal niet gedupeerd door afschaffing van grijs kenteken en de klassiekerregeling, dus ik vind het wel meevallen ;) ;D
Maar de vergelijking met roken vind ik ook wat mank gaan. Vanuit gezondheidsoogpunt kun je dat wel krom lullen, maar verder gaat ieder vergelijk mank... .
Ik ben op zich wel voor minder auto's in de stad en ook schonere lucht kan geen kwaad. Alleen hoe trek je die grens. Inderdaad is een oude auto op LPG schoner dan een nieuwe McLaren. Aan de andere kant, wat is schoon? Een katalysator haalt het meeste vuil uit de uitlaatgassen. Maar wanneer is die versleten? Moeten daar dan eerst strengere eisen komen? Of gaat het alleen om CO2? En wat dan als ik mijn '96-er ombouw naar E85? Hoe gaan ze dat checken? En wat als iedere stad in NL volgt, waar kan ik dan nog rijden?
Ik ben dus eerder voor stimulatie vanuit de overheid. Dat ging redelijk, kijk maar naar al die golfkarretjes (hybrides, electro auto's) die tegenwoordig rondrijden. Dan kan ik er voor kiezen voor wat meer geld lekker veel benzine te blijven verbranden zonder dat me iets verboden wordt. Aan de andere kant hebben dan mensen met geld wel de mogelijkheid nog steeds het milieu flink om zeep te helpen... :eusa_think:
Nee, een eenvoudige oplossing zie ik zo niet even.
Het feit blijf dat ik in een 20 minuten op de fiets de hele binnenstad rond fietst en het echt niet gaat over een heel groot land vlak.
Waar ze op het ogenblik wel mee bezig zijn hier in de binnenstad is dat ze ( dacht ik ) voor 17 miljard gaan vernieuwen/veranderen/verbouwen,...nieuwe gracht aanleggen,station
nieuwe parken en weet ik allemaal wat ze aan het doen zijn en ook de komende jaren,zou dat milieu gebeuren dan even mogen wachten.
Ook zie ik regelmatig van die heule lange bussen in de rondte rijden waar anderhalve man in zit,.... :eusa_think:
Schonere lucht komt een ieder ten goede maar neem dan wel de tijd dat de mensen dit op kunnen vangen.
Groet.
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 11:09:13
Citaat van: Marc O. op 28-06-2012 10:52:34
Citaat van: NinaPaul op 28-06-2012 10:07:21
Citaat van: kulk op 28-06-2012 09:27:20
Het is nog maar de vraag of dat allemaal doorgaat, ze hadden hetzelfde idee ook in Amsterdam maar dat is uiteindelijk ook niks geworden.
Voor bedrijven (logistiek) zijn er toen wel maatregelen getroffen.
Gezondheid is voor iedereen, betere luchtkwaliteit draagt daar aan bij.
Afschaffen van roken was een soort gelijke discriminatie, maar ook deze werd ingevoerd.
Maar ook "gedwongen" zuinig/schoon rijden heeft zijn voordelen.
Niet naar een kroeg kunnen gaan omdat er niet mag worden gerookt lijkt me van een andere orde dan niet meer met je auto je eigen woonplaats in kunnen.
Is maar hoe je het ziet, ik zie veel raakvlakken.
Je mag best met je eigen auto je woonplaats in, wanneer deze voldoet. Net zoals je best een kroeg in mag als roker, mits je binnen niet rookt.
Citaat van: Boeijke op 28-06-2012 10:09:49
Niet iedereen kan en/of wil een jongere auto rijden Paul.
En daarbij zijn de criteria weer erg krom natuurlijk.
Niet iedereen wil stoppen met roken, hoeft ook niet als je het maar niet doet op de verboden plaatsen.
Je hoeft ook geen andere auto aan te schaffen, als je maar niet in de verboden zones komt.
Je kan nu eenmaal geen regels maken die eenieder plezieren, krom wil ik ze niet noemen.
Niemand verplicht je natuurlijk in deze "vieze" stad te blijven wonen, met de daar geldende (of komende) regels.
Ik zou als inwoner juist blij zijn dat men wat doet aan de luchtkwaliteit.
Als je recent van je zuur verdiende centen een auto hebt gekocht en je wordt nu
geconfronteerd met deze voorgestelde maatregel, dan ben je echt niet blij.
De gemeente of de staat zou bijvoorbeeld een stevige subsidie regeling kunnen ontwikkelen voor
mensen die welwillend zijn, en hun auto willen inruilen voor een schonere, of een LPG installatie
in hun huidige voertuig laten inbouwen. Niet iedereen kan uit praktisch- en/of economisch oogpunt
een nieuwe (schone) kleine auto rijden.
Moet Jan Modaal maar de auto uit, omdat hij niet het geld heeft om een energiezuinige auto te kopen?
Als burger wordt je stevig aangepakt als het gaat om mobiliteit, maar uiteindelijk
is de staat schuldig aan het in stand houden van auto's die rijden op vervuilende brandstoffen.
De alternatieven zijn er wel, maar slechts in beperkte mate.
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:06:44
Schonere lucht komt een ieder ten goede maar neem dan wel de tijd dat de mensen dit op kunnen vangen.
Als het je tegenwoordig nog lukt regelmatig je tank vol te gooien, kun je nog wel wat lijden... .
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 14:09:10
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:06:44
Schonere lucht komt een ieder ten goede maar neem dan wel de tijd dat de mensen dit op kunnen vangen.
Als het je tegenwoordig nog lukt regelmatig je tank vol te gooien, kun je nog wel wat lijden... .
Zo is het ook wel,maar de snoeptrommel waar je jaren aan nodig hebt gehad om daar wat lekkers in te krijgen wordt er zo ook keer op keer niet beter van.
First they give you the sweet and than they take it away,...zo zie ik het een beetje.
Groet.
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:22:31
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 14:09:10
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:06:44
Schonere lucht komt een ieder ten goede maar neem dan wel de tijd dat de mensen dit op kunnen vangen.
Als het je tegenwoordig nog lukt regelmatig je tank vol te gooien, kun je nog wel wat lijden... .
Zo is het ook wel,maar de snoeptrommel waar je jaren aan nodig hebt gehad om daar wat lekkers in te krijgen wordt er zo ook keer op keer niet beter van.
First they give you the sweet and than they take it away,...zo zie ik het een beetje.
Groet.
Mmm, ik weet niet precies hoe je dit bedoelt, maar wat brandstof en zeker milieu betreft had je dit al jaren kunnen zien aankomen. Sterker nog, moeten zien aankomen. Milieu komt niet van de overheid, daarbij zou iedereen betrokken moeten zijn.
(wat overheidsverkwistingen aan gaat ligt het natuurlijk weer wat anders, hadden we misschien ook moeten zien aankomen, maar toch...)
Rokende scooters en brommobieltjes op diesel hoor je dan weer niks over. Groen Slinks gedoe, dat is het.
er zit ook geen logica achter.., een Hummer H2 mag er wel rijden maar een alto uit 1997 niet... waar gaat het heen....?
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 14:26:49
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:22:31
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 14:09:10
Citaat van: peteRRR op 28-06-2012 14:06:44
Schonere lucht komt een ieder ten goede maar neem dan wel de tijd dat de mensen dit op kunnen vangen.
Als het je tegenwoordig nog lukt regelmatig je tank vol te gooien, kun je nog wel wat lijden... .
Zo is het ook wel,maar de snoeptrommel waar je jaren aan nodig hebt gehad om daar wat lekkers in te krijgen wordt er zo ook keer op keer niet beter van.
First they give you the sweet and than they take it away,...zo zie ik het een beetje.
Groet.
Mmm, ik weet niet precies hoe je dit bedoelt, maar wat brandstof en zeker milieu betreft had je dit al jaren kunnen zien aankomen. Sterker nog, moeten zien aankomen. Milieu komt niet van de overheid, daarbij zou iedereen betrokken moeten zijn.
(wat overheidsverkwistingen aan gaat ligt het natuurlijk weer wat anders, hadden we misschien ook moeten zien aankomen, maar toch...)
Bedoel eigenlijk ( ook ) te zeggen dat het voor veel mensen uitnodigend is om in de binnenstad te wonen of te gaan wonen vanwege de plezierige dingen en dat er steeds meer
wetten bij komen die het onplezierig maken voor de bewoners,parkeren,horeca,huizenprijzen,huren,drukte,milieu en zo zullen er nog wel meer dingen zijn.
En dan gaan ze met het milieu aan de bak terwijl als je hier in de oudegracht ( water in de binnenstad ) valt,....op mijn advies gelijk maar beter 2 tetanus prikken kan gaan halen want de ziekte,s zitten je gelijk op de hielen.
Ik vraag me echt af over hoeveel vierkante kilometers het gaat en hoeveel te veel aan uitstoot en dat vergeleken met de echte grote steden. :eusa_think:
Groet.
Vooropgesteld dat ik geen vegetariër ben, kwam ik net nog een stuk over vleesproductie tegen:
Per Nederlander levert het eten van vlees een netto bijdrage aan de CO2 uitstoot van 1400 kg oftewel 22,4 megaton voor alle Nederlanders.
Dat is het equivalent van 140 miljard autokilometers. Vleesconsumptie en autogebruik leveren in ons land een klimaatschade op van
vergelijkbare omvang. Om die reden is de vraag gerechtvaardigd waarom het kabinet wél zwaar inzet op klimaatbescherming via
kilometerheffingen, spaarlampen en energiezuinige apparaten, maar de vleesconsumptie geheel lijkt te negeren. Een reductie van
de vleesconsumptie biedt ook grote voordelen in de strijd tegen ontbossing, watertekorten, ongelijke voedselverdeling en het verspillen
van plantaardige eiwitten door deze eerst aan dieren te voeren. Een biefstukbelasting zou bijvoorbeeld aanzienlijk meer kunnen opleveren
voor het klimaat dan een kilometerheffing.
Gezien de hoge maatschappelijke kosten die kleven aan de productie van vlees, is het verwonderlijk dat vlees nog steeds buiten beschouwing
wordt gelaten als het gaat om duurzame productie en consumptie.
Maar wat minder vlees eten in de binnenstad? ;D
Citaat van: Hans Duiven op 28-06-2012 15:44:56
Per Nederlander levert het eten van vlees een netto bijdrage aan de CO2 uitstoot van 1400 kg oftewel 22,4 megaton voor alle Nederlanders.
....
Ik zou die cijfers graag via een iets minder vegetarische site nog eens zien... .
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Nu we het er toch over hebben. ;D
http://binnenland.nieuws.nl/690110
Groet.
Wacht even,........ Alleen al in Nederland produceren de mensen dus 16-17 miljoen liter scheetgas per dag!.
http://www.meesterbrein.com/view.php/vervuil-je-de-aarde-als-je-een-scheet-laat.html
Groet. ;D
En wat te denken van die diesel/gasolie slurpende landbouwvoertuigen...zonder kenteken?
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 15:54:44
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Sowieso alle tweede voertuigen en hobbyvoertuigen, motoren inclusief.
En dan in het algemeen.
Citaat van: Misha op 28-06-2012 18:28:41
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 15:54:44
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Sowieso alle tweede voertuigen en hobbyvoertuigen, motoren inclusief.
En dan in het algemeen.
Hoho, niet generaliseren :eusa_hand: :eusa_naughty:
Citaat van: Misha op 28-06-2012 18:28:41
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 15:54:44
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Sowieso alle tweede voertuigen en hobbyvoertuigen, motoren inclusief.
En dan in het algemeen.
Ja, goed plan: Groeit de afvalberg ook weer een beetje :P
Citaat van: Misha op 28-06-2012 18:28:41
Sowieso alle tweede voertuigen en hobbyvoertuigen, motoren inclusief.
En dan in het algemeen.
Dit is ook een voertuig:
(http://www.foldingcyclist.com/Brompton-S2L-X-folding-bike.jpg)
Ideaal voor in de stad. Parkeert je auto gratis aan de rand, haalt de Brompton van onder je stoel vandaan (bijna dan) en sukkelt al scheten latend door alle rode lichten richting je doel!
Citaat van: autoweekDat gaat om zo'n 750 mensen, schat de gemeente.
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 19:38:34
sukkelt al scheten latend door alle rode lichten richting je doel!
;D
Citaat van: Hans Duiven op 28-06-2012 15:44:56
Vooropgesteld dat ik geen vegetariër ben, kwam ik net nog een stuk over vleesproductie tegen:
Per Nederlander levert het eten van vlees een netto bijdrage aan de CO2 uitstoot van 1400 kg oftewel 22,4 megaton voor alle Nederlanders.
Dat is het equivalent van 140 miljard autokilometers. Vleesconsumptie en autogebruik leveren in ons land een klimaatschade op van
vergelijkbare omvang. Om die reden is de vraag gerechtvaardigd waarom het kabinet wél zwaar inzet op klimaatbescherming via
kilometerheffingen, spaarlampen en energiezuinige apparaten, maar de vleesconsumptie geheel lijkt te negeren. Een reductie van
de vleesconsumptie biedt ook grote voordelen in de strijd tegen ontbossing, watertekorten, ongelijke voedselverdeling en het verspillen
van plantaardige eiwitten door deze eerst aan dieren te voeren. Een biefstukbelasting zou bijvoorbeeld aanzienlijk meer kunnen opleveren
voor het klimaat dan een kilometerheffing.
Gezien de hoge maatschappelijke kosten die kleven aan de productie van vlees, is het verwonderlijk dat vlees nog steeds buiten beschouwing
wordt gelaten als het gaat om duurzame productie en consumptie.
Maar wat minder vlees eten in de binnenstad? ;D
Ik zeg: http://www.alpro.com/nl
Citaat van: Vulk op 29-06-2012 07:08:08
Ik zeg: http://www.alpro.com/nl
Meen je dat serieus? Afgezien van dat je op de homepage ten eerste dit bericht krijgt, wat meteen wel heel duidelijk maakt wat voor product het is:
Citeer
Rectificatie Alpro
In de afgelopen periode heeft Alpro Nederland in publicaties en reclame-uitingen over haar plantaardige product Mild & Creamy gebruikt gemaakt van de aanduidingen 'yoghurt' en 'yoghurtvariatie'. Verder heeft Alpro Nederland op de voorzijde van de verpakkingen van dit product het woord 'yoghurtculturen' vermeld.
In een door de Nederlandse Zuivel Organisatie aangespannen kort geding heeft de rechter geoordeeld dat deze aanduidingen suggereren of impliceren dat Mild & Creamy een zuivelproduct is, hetgeen niet het geval is. Door deze aanduidingen te gebruiken heeft Alpro Nederland gehandeld in strijd met Europese regelgeving ter bescherming van de aanduiding van zuivelproducten.
Bij vonnis van 30 mei 2012 heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank te Breda Alpro Nederland dan ook verboden door te gaan met deze onrechtmatige aanduidingen voor het product Mild & Creamy. Verder heeft de voorzieningenrechter Alpro Nederland geboden deze rectificatie te publiceren.
Alpro Soja Nederland B.V.
Daarnaast is soja één van de weinige producten waar ze dus oerwoud voor kappen. Weliswaar ook om de veestapel te voeren, maar een beetje boerenwijsheid zegt dat een koe ook gewoon gras kan eten.
En inmidddels is er genoeg bewijs dat soja zeker niet gezond is!!! Zelfs in vegetarische kringen wordt gewaarschuwd niet drie soja-maaltijden per dag te gebruiken... .
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 15:54:44
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Hmmm, mijn BMW motorfiets uit 94 heeft injectie, een geregelde kat en loopt 1:19. De lucht die daar uitkomt is heel wat schoner dan een gemiddeld nieuw scootertje.
Nu kom ik zelden in Utrecht dus het zal mij aan m'n derriere oxideren maar waarom motoren geweerd zouden moeten worden snap ik niet geheel.
Citaat van: Turbobiker op 29-06-2012 08:17:58
Citaat van: Vulk op 29-06-2012 07:08:08
Ik zeg: http://www.alpro.com/nl
Meen je dat serieus? Afgezien van dat je op de homepage ten eerste dit bericht krijgt, wat meteen wel heel duidelijk maakt wat voor product het is:
Citeer
Rectificatie Alpro
In de afgelopen periode heeft Alpro Nederland in publicaties en reclame-uitingen over haar plantaardige product Mild & Creamy gebruikt gemaakt van de aanduidingen 'yoghurt' en 'yoghurtvariatie'. Verder heeft Alpro Nederland op de voorzijde van de verpakkingen van dit product het woord 'yoghurtculturen' vermeld.
In een door de Nederlandse Zuivel Organisatie aangespannen kort geding heeft de rechter geoordeeld dat deze aanduidingen suggereren of impliceren dat Mild & Creamy een zuivelproduct is, hetgeen niet het geval is. Door deze aanduidingen te gebruiken heeft Alpro Nederland gehandeld in strijd met Europese regelgeving ter bescherming van de aanduiding van zuivelproducten.
Bij vonnis van 30 mei 2012 heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank te Breda Alpro Nederland dan ook verboden door te gaan met deze onrechtmatige aanduidingen voor het product Mild & Creamy. Verder heeft de voorzieningenrechter Alpro Nederland geboden deze rectificatie te publiceren.
Alpro Soja Nederland B.V.
Daarnaast is soja één van de weinige producten waar ze dus oerwoud voor kappen. Weliswaar ook om de veestapel te voeren, maar een beetje boerenwijsheid zegt dat een koe ook gewoon gras kan eten.
En inmidddels is er genoeg bewijs dat soja zeker niet gezond is!!! Zelfs in vegetarische kringen wordt gewaarschuwd niet drie soja-maaltijden per dag te gebruiken... .
Ik werk er. ;D
Ik werk al meer dan 20 jaar in de soja ADM................... probeer maar in de super iets te kopen waar geen soja of afgeleide produkten inzitten .Best moeilijk is ook een heel veelzijdig produkt .
Citaat van: Snellebaksteen op 29-06-2012 10:38:43
Citaat van: Turbobiker op 28-06-2012 15:54:44
O ja, en als het echt over schadelijke stoffen gaat: meteen alle motorfietsen uit de stad weren (naast de scooters, brommer en brommobielen).
Hmmm, mijn BMW motorfiets uit 94 heeft injectie, een geregelde kat en loopt 1:19. De lucht die daar uitkomt is heel wat schoner dan een gemiddeld nieuw scootertje.
Nu kom ik zelden in Utrecht dus het zal mij aan m'n derriere oxideren maar waarom motoren geweerd zouden moeten worden snap ik niet geheel.
Ah, maar een kat is nog niet standaard op motorfietsen. En dan heb je het dus opeens over echt schadelijke stoffen!
Och, als je nagaat wat voor een ellende er in het plaatsje Nikel (bij Murmansk, gemiddelde levensverwachting ca. 40 jaar) bestaat dankzij de (niet zo schone) winning van nikkel voor toepassing in katalysatoren, dan kun je je afvragen of het gebruik van een katalysator wel écht zo schoon is.
Citaat van: Marc O. op 03-07-2012 11:30:09
Och, als je nagaat wat voor een ellende er in het plaatsje Nikel (bij Murmansk, gemiddelde levensverwachting ca. 40 jaar) bestaat dankzij de (niet zo schone) winning van nikkel voor toepassing in katalysatoren, dan kun je je afvragen of het gebruik van een katalysator wel écht zo schoon is.
Klopt ook. Zelfde gaat op voor de roetfilter. Waar de werkzame stof voor die filter gewonnen wordt kun je ook niet meer leven... .
Maar goed, hier trekken we de gemiddelde levensverwachting dan wel op!
(ik bedoel meer dat er voor auto's dus echt enorme eisen gesteld worden, maar dat scooters en motoren min of meer vrijgesteld zijn. En inmiddels vervuild één zo een scooter meer dan 10% van de auto's die door Utrecht rijden. Wat echt schadelijke stoffen aangaat dus. Zelfde gaat op voor bootmotoren. Die stammen ook nog uit het jaar nul. Dus wat daar in Utrecht door de grachten tuft... .)
Oude bootmotoren stammen dan misschien uit het jaar nul, moderne motoren doen qua uitstoot echt niet onder voor moderne dieselmotoren in voertuigen.
Verder + 1 voor wat betreft scooters e.d.. Oh, en vergeet ook die oude defensie vrachtwagens niet. Op weg naar werk zit ik daar regelmatig achter; lijkt wel of die dingen op kaarsvet lopen zo'n vettige walm komt daar uit.
Bij defensie "mogen" vrachtwagens dat.
Rijden overigens ook met open carterventilatie rond :D
Citaat van: Marc O. op 03-07-2012 13:31:10
Oude bootmotoren stammen dan misschien uit het jaar nul, moderne motoren doen qua uitstoot echt niet onder voor moderne dieselmotoren in voertuigen.
Verder + 1 voor wat betreft scooters e.d.. Oh, en vergeet ook die oude defensie vrachtwagens niet. Op weg naar werk zit ik daar regelmatig achter; lijkt wel of die dingen op kaarsvet lopen zo vettige walm komt daar uit.
Ik had het er toevallig vandeweek nog over hoe milieuvriendelijk die dingen zijn toen ik kuchend in een blauwe walm stond ::).
Sjonge sjonge... was dat nou weer dan? Hun wel met de meest vervuilende hokken rijden, maar wij mogen straks de stad niet eens in...
Citaat van: Marc O. op 03-07-2012 13:31:10
Oude bootmotoren stammen dan misschien uit het jaar nul, moderne motoren doen qua uitstoot echt niet onder voor moderne dieselmotoren in voertuigen.
Moderne boten kom je in die grachten niet tegen echter... . Misschien de regel doortrekken naar alle gemotoriseerde voertuigen (verbrandingsmotoren) dus!
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
Citaat van: grijzev70tdi op 03-07-2012 13:38:57
Sjonge sjonge... was dat nou weer dan? Hun Hullie wel met de meest vervuilende hokken rijden, maar wij mogen straks de stad niet eens in...
::)
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
JSF?
Citaat van: Turbobiker op 03-07-2012 13:41:24
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
JSF?
Dat is een reële optie ;D.
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
En wat is de opvolger dan? En voldoet die wel aan euro 5?
(edit. of liever euro 6 als het "ruilen" tot na 1 september 2014 duurt)
Citaat van: NinaPaul op 03-07-2012 13:44:38
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
En wat is de opvolger dan? En voldoet die wel aan euro 5?
(edit. of liever euro 6 als het "ruilen" tot na 1 september 2014 duurt)
Als we het vergelijk met de JSF gaan trekken, dan praten we waarschijnlijk over euro 7 of 8 ;D
Citaat van: Turbobiker op 03-07-2012 14:06:01
Citaat van: NinaPaul op 03-07-2012 13:44:38
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
En wat is de opvolger dan? En voldoet die wel aan euro 5?
(edit. of liever euro 6 als het "ruilen" tot na 1 september 2014 duurt)
Als we het vergelijk met de JSF gaan trekken, dan praten we waarschijnlijk over euro 7 of 8 ;D
Qua prijs misschien ;)
Citaat van: NinaPaul op 03-07-2012 13:44:38
Citaat van: Chris op 03-07-2012 13:40:35
Ach, de oude 4-tonners worden dalijk toch allemaal vervangen.
En wat is de opvolger dan? En voldoet die wel aan euro 5?
(edit. of liever euro 6 als het "ruilen" tot na 1 september 2014 duurt)
Onduidelijk nog, de aanbesteding loopt nog.
Word is dat het pickups worden, in ieder geval voor de reserve-eenheden, maar waarschijnlijk voor alle eenheden. Ik zie het nog niet helemaal voor me, maargoed... we zullen zien.
Citaat van: Chris op 03-07-2012 14:27:40
... pickups ... . Ik zie het nog niet helemaal voor me, ...
Ik zal je even helpen:
(http://motoburg.com/images/ford-f350-02.jpg)
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk!
Shelters moeten dan ook allemaal veranderd worden
Personeel vervoer zal (weer) aangepast moeten worden
Auto laadkranen zullen veranderd moeten worden
Alle inbouw van tool auto's tot radio bakken moeten aangepast worden
etc.
En een "kleine" shelter auto is er al, denk aan de MB zieken auto en bv MB hulpwerkplaats (shelter)auto.
Citaat van: NinaPaul op 03-07-2012 14:37:36
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk!
U is te serieus! ;D
Citaat van: NinaPaul op 03-07-2012 14:37:36
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk!
Shelters moeten dan ook allemaal veranderd worden
Personeel vervoer zal (weer) aangepast moeten worden
Auto laadkranen zullen veranderd moeten worden
Alle inbouw van tool auto's tot radio bakken moeten aangepast worden
etc.
En een "kleine" shelter auto is er al, denk aan de MB zieken auto en bv MB hulpwerkplaats (shelter)auto.
Voor de reserve-eenheden komen ze er, dat wordt inmiddels ook al gecommuniceerd. Zowel de MB's als de tonners gaan eruit. Zoals ik zei is het onduidelijk hoe het bij de beroeps gaat lopen.
En dankje Lars ;D! Wij zagen dit al voor ons:
(http://www.geonews3.com/post_images/1338894333yemeni-soldiers-afp-670.jpg)
Citaat van: Chris op 03-07-2012 14:43:00
En dankje Lars ;D! Wij zagen dit al voor ons:
http://www.geonews3.com/post_images/1338894333yemeni-soldiers-afp-670.jpg
Daar zit een stapel bladveren van een vrachtwagen onder aan de achterkant ...