Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Airconditioning => Topic gestart door: martman op 30-06-2012 20:25:37

Titel: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 30-06-2012 20:25:37
Hallo,

Mijn airco in onze V70 classic schakelt circa drie keer per minuut in. Je hoort een klik in hert dashboardkastje en je voelt een schokje in de aandrijving. Bij onze garage is de vulling gecheckt, was prima. Er is een relais vervangen vlak achter de gril. Deze zou horen bij het systeem van de koelvin? Hiervoor gaf de auto dan ook een foutmelding aan. De garage heeft naar eigen zeggen gecontroleerd op lekke n en die niet gevonden.

Echter, na het vervangen van dee relais blijft hij inschakelen. Ik heb uiteraard het forum doorgestruind, maar de oplossing dat er geen koelmiddel in zit geldt hier dus niet. Iemand anders nog een suggestie of een goed idee?  ??? Hij koelt naar mijn idee wel gewoon erg goed. Ik ben alleen bang straks met een flinke schade te zitten als ik met ets defects blijf doorrijden.

Veel gr Martijn
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: grijzev70tdi op 30-06-2012 20:32:34
Hebben ze hem opnieuw gevult? Anders is het onmogelijk om precies te zien hoeveel er in zit
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: KIM op 01-07-2012 14:06:13
Wat je bemerkt is niet vreemd.
Op deze manier wordt de temperatuur geregeld door het systeem. Bij warm weer zal de compressor vaker inschakelen dan bij koel weer.

Dat je 'm duidelijk hoort inslaan kan het gevolg zijn van een magneetkoppeling met grote speling.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: THIJS-V70 op 01-07-2012 14:19:51
Citaat van: KIM op 01-07-2012 14:06:13
Wat je bemerkt is niet vreemd.
Op deze manier wordt de temperatuur geregeld door het systeem. Bij warm weer zal de compressor vaker inschakelen dan bij koel weer.

Dat je 'm duidelijk hoort inslaan kan het gevolg zijn van een magneetkoppeling met grote speling.

Dat is juist het probleem die speling :)
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Broabander op 01-07-2012 14:29:33
Sorry dat ik het topic even kaap;

in mijn geval schakelt hij om de 5 seconden in en uit. Dus je hoort een klikje, vermogen neemt merkbaar iets af (merkbaar tijdens optrekken, niet bij constante snelheid) en 5 seconden later schakelt hij weer uit en het vermogen is weer terug en dan 5 seconden later weer in etc. Systeem is afgelopen week (woensdag volgens mij) geleegd en gevuld, er kwam 490 gram uit en er is in 2010 750 in gegaan dus 260 gram verlies in 2 jaar; kan redelijkerwijs aannemen dat de vulling dus goed is. Hij wordt ook kouder dan eerst en het verschil qua vermogen is ook positief kleiner. De aurco blijft overigens wel gewoon constant lopen en schakelt dus niet, zoals ik wel 'ns lees, na een kwartier uit ofzo.

Kan ik dan dus ook redelijkerwijs aannemen dat de magneetkoppeling afgesteld moet worden voordat ik op vakantie ga?
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: KIM op 01-07-2012 18:19:44
Citaat van: THIJS-V70 op 01-07-2012 14:19:51
Citaat van: KIM op 01-07-2012 14:06:13
Wat je bemerkt is niet vreemd.
Op deze manier wordt de temperatuur geregeld door het systeem. Bij warm weer zal de compressor vaker inschakelen dan bij koel weer.

Dat je 'm duidelijk hoort inslaan kan het gevolg zijn van een magneetkoppeling met grote speling.

Dat is juist het probleem die speling :)

Nee, want die speling zorgt er niet voor dat 'ie vaker in- of uitschakelt.

@Broabander: Meet met een voelermaat de speling van de magneetkoppeling maar eens op. Zo uit mijn hoofd mag deze max. 1 mm zijn. Afstelwaarde is iets van 0,2 mm.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 01-07-2012 19:09:43
Airco is inderdaad leeggehaald en er was geen verlies (sinds november). De magneet schakelt in en blijft meelopen.  Verder lijkt het verhaal vab broabander wel overeen te komen, alleen weet ik niet of hij minder koelt, ik heb hem pas zeven maanden. Het lijkt wel heel koud i i g.
Ik verneem het juist bij constant rijden. Gebeurt ook vooral bij hogere snelheden.

Gr martijn
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: THIJS-V70 op 01-07-2012 19:11:20
Citaat van: KIM op 01-07-2012 18:19:44
Citaat van: THIJS-V70 op 01-07-2012 14:19:51
Citaat van: KIM op 01-07-2012 14:06:13
Wat je bemerkt is niet vreemd.
Op deze manier wordt de temperatuur geregeld door het systeem. Bij warm weer zal de compressor vaker inschakelen dan bij koel weer.

Dat je 'm duidelijk hoort inslaan kan het gevolg zijn van een magneetkoppeling met grote speling.

Dat is juist het probleem die speling :)

Nee, want die speling zorgt er niet voor dat 'ie vaker in- of uitschakelt.

@Broabander: Meet met een voelermaat de speling van de magneetkoppeling maar eens op. Zo uit mijn hoofd mag deze max. 1 mm zijn. Afstelwaarde is iets van 0,2 mm.

Er is wel degelijk een probleem met slijtage en het vaken in en uit schakelen... de mageneet koppeling werkt niet meer goed schijnt of een sensor die iets detecteert.

Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 02-07-2012 06:39:27
@Martman
CiteerMijn airco in onze V70 classic schakelt circa drie keer per minuut in.
Dat moet ook en is afhankelijk van de druk die heerst in het systeem.
CiteerEr is een relais vervangen vlak achter de gril.
Zou dit de bewuste HD schakelaar kunnen zijn ?
CiteerEchter, na het vervangen van dee relais blijft hij inschakelen.
Blijft hij inschakelen aan/uit of ingeschakeld ? bij stilstand of onder het rijden?
Ik lees het al in je bericht.
citaat: Ik verneem het juist bij constant rijden. Gebeurt ook vooral bij hogere snelheden.
Normaal gesproken, zou de rijwind/hogere snelheid voldoende moeten zijn om de druk te verlagen in de condensor en wordt de ventilator uitgeschakeld.
Als dat niet lukt, loopt de druk hogerop en wordt hulpgevraagd van de ventilator, de ventilator draait dan net zolang dat de bepaalde drukwaarde is bereikt, om zich weer uit te schakelen.
Dan ligt het er nog aan bij welke druk de drukschakelaar de ventilator aanstuurt, de 1ste of 2e ? dat is nu moeilijk te zeggen.

@broabander
Citeerin mijn geval schakelt hij om de 5 seconden in en uit.
Dat is de compressor die aan/uitgeschakeld wordt.
CiteerDe aurco blijft overigens wel gewoon constant lopen en schakelt dus niet
Dat kan niet, dat ie gewoon blijft lopen, want dan klopt bovenstaande ook niet ?

Kan de magneetkoppeling zijn, maar ook een te lage/hogedruk.




Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Broabander op 02-07-2012 07:53:17
Uhmm ja heel duidelijk omschreven van mezelf weer ;D

Nee ik doel op het feit dat de airco gewoon blijft werken, en dat hij niet na tien minuten uitschakelt, of dat de ECC lampjes gaan knipperen, of dat hij het alleen bij koud/warm weer doet, of andere gekkigheden. Het enige is dus, dat constante omgeschakel.


Maar ik zal vandaag even een setje voelermaatjes scoren, en op zoek gaan naar de magneetkoppeling om de speling op te meten en mijn bevindingen rapporteren ;)

Alvast bedankt!
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Broabander op 02-07-2012 13:52:46
Speling op de magneetkoppeling is 0.6mm, dus dat wordt een nieuw vakantieklusje denk ik!
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Matthieu123 op 02-07-2012 14:30:36
Tip van flip (van mij dus)

Haal de compressor even van zn plaats ipv lopen klopten met die boutjes er tussen..

Ik heb ook getracht de magneetkoppeling destijds af te stellen en dat was meer werk dan het vervangen van de pomp zelf..
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: KIM op 02-07-2012 14:56:49
Citaat van: Broabander op 02-07-2012 13:52:46
Speling op de magneetkoppeling is 0.6mm, dus dat wordt een nieuw vakantieklusje denk ik!

Ik had pas bij 1 mm uitval verschijnselen...

Sbv is inmiddels gespecialiseerd in magneetkoppelingen. Met een ringratel schijnt het best goed te lukken.
Voor die compressor moet ook je dynamo aan de kant...
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Sbv op 02-07-2012 15:19:32
Het is wat priegelen, maar uiteindelijk lukt het wel met boutjes
Ik dacht overigens dat de speet tussen de 0,3 en de 0,8 mm zou moeten zitten
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Broabander op 02-07-2012 16:08:11
Nou ja wat ik uit de howto 'hierboven' haal is:

"Voor de juiste werking moet er een ruimte van min. 0.3mm en max 0.5mm tussen zitten"

Dus in dat geval zou afstellen zeker geen kwaad kunnen.

Nu ben ik zelf meer een persoon van 'liever wat extra loshalen, dan zitten te priegelen'. Dus de optie van compressor loshalen klinkt mij persoonlijk aanlokkelijker in de oren dan om via de wielkast te gaan zitten klooien. Maar kan ik daarvoor de airco wel intact laten dus met leidingen en alles? En is de 'boutjesmethode' niet toch wel een betere dan de compressor lossen?
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Sbv op 02-07-2012 16:42:22
Bij compressor vervangen moet alles los, leidingen etc.  Systeem moet eerst leeg, dan compressor vervangen, droger vervangen. systeem laten druktesten, en dan afvullen etc
Bij magneetkoppeling afstellen kan alles blijven zitten, het is alleen priegelwerk
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 02-07-2012 16:48:43
Ik heb zowel de koppeling onder handen gehad en daarna mijn compressor vernieuwd. Maar de boutjesmethode is toch echt het snelst, mits ze niet breken. Het moet mogelijk zijn om de compressor los te halen en die schuin naar onderen door het subframe te steken. Dan kun je beter bij de voorkant van de compressor. Slangen blijven dan zitten en het systeem blijft dicht. Meeste werk is om alles van boven weg te halen, zoals de stuurpomp, de dynamo en nog wat andere zaken. Maar dat geeft misschien wel het minste getob.  :)
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Volvo S70 op 02-07-2012 20:42:15
hoeveel keer hoort de magneetkoppeling in en uit te schakelen per minuut?  is 3 x per minuut nou normaal?
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Sbv op 02-07-2012 20:47:10
Citaat van: Volvo S70 op 02-07-2012 20:42:15
hoeveel keer hoort de magneetkoppeling in en uit te schakelen per minuut?  is 3 x per minuut nou normaal?
Het gemiddelde is dacht ik 3,78 keer
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: volvobug op 02-07-2012 21:37:44
Citaat van: Sbv op 02-07-2012 20:47:10
Citaat van: Volvo S70 op 02-07-2012 20:42:15
hoeveel keer hoort de magneetkoppeling in en uit te schakelen per minuut?  is 3 x per minuut nou normaal?
Het gemiddelde is dacht ik 3,78 keer
Hmmm, ik kom op 3,56, maar heb hem dan ook alleen aanstaan als het buiten boven de 21 graden is.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: KIM op 02-07-2012 21:55:09
Citaat van: volvobug op 02-07-2012 21:37:44
Citaat van: Sbv op 02-07-2012 20:47:10
Citaat van: Volvo S70 op 02-07-2012 20:42:15
hoeveel keer hoort de magneetkoppeling in en uit te schakelen per minuut?  is 3 x per minuut nou normaal?
Het gemiddelde is dacht ik 3,78 keer
Hmmm, ik kom op 3,56, maar heb hem dan ook alleen aanstaan als het buiten boven de 21 graden is.
Dan wordt het hoog tijd om de speling aan te passen...
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 03-07-2012 00:55:08
Citaat van: Volvo S70 op 02-07-2012 20:42:15
hoeveel keer hoort de magneetkoppeling in en uit te schakelen per minuut?  is 3 x per minuut nou normaal?

Dat is niet te bepalen, meerdere factoren bepalen dat.
1. Werkt het systeem naar behoren. (vulgraad voldoende, te laag of overvuld)
2. Vocht aanwezig in het systeem ?
3. Functie accumulator (wel/niet verzadigd)
4. Vervuiling condensor ?
5. Omgevings temperatuur ?
6. Staat van de compressor. (nieuw/oud/versleten)
7. Instelling temperatuur ? (Vol,middel,laag)
enz, enz.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Volvo S70 op 03-07-2012 09:55:08
en als hij om de 13seconden in en uit schakelt? kan de magneetkoppeling dan ook speling hebben? gas is dan net helemaal gevuld, hij staat op zijn koudste stand (ecc) en het is 22graden (gisteren).
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Matthieu123 op 03-07-2012 10:41:28
Citaat van: Sbv op 02-07-2012 16:42:22
Bij compressor vervangen moet alles los, leidingen etc.  Systeem moet eerst leeg, dan compressor vervangen, droger vervangen. systeem laten druktesten, en dan afvullen etc
Bij magneetkoppeling afstellen kan alles blijven zitten, het is alleen priegelwerk

Ik zei ook niet vervangen, maar even de bouten lossen.. de leidingen zijn flexibel genoeg om de pomp wat op zij te leggen.

De boutjesmethode kan snel zijn.. maar bij mijn s70 ben je een knappe jongen als je uberhaupt die boutjes erin krijgt binnen 2 uur..

Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Sbv op 03-07-2012 10:50:25
Met ringen verwijderen en koffie pauze binnen 2 uur gedaan recent bij 2 S70's
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 03-07-2012 14:16:07
Citaat van: Volvo S70 op 03-07-2012 09:55:08
en als hij om de 13seconden in en uit schakelt? kan de magneetkoppeling dan ook speling hebben? gas is dan net helemaal gevuld, hij staat op zijn koudste stand (ecc) en het is 22graden (gisteren).

Weet je wat jij moet doen :eusa_think:
:eusa_silenced:
:eusa_hand:
je bent niet serieus meer bezig, dat ik daar nog tijd  in steek met jouw  :eusa_sick: eigenwijs doen.
Sorry hoor, dit heb ik nog nooit meegemaakt.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 03-07-2012 22:36:12
@ theostek:

je stelt in mijn geval verschillende mogelijkheden, maar moet ik er nu iets mee, of kan ik gewoon doorrijden en kijken wat er gebeurt? Ik heb nameijk nog een aanspraak op garantie als er daadwerkelijk iets zou zijn. ( tenminste, ik vind dat ik daar aan spraak op maak, garage denk ik ook wel)

Bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Volvo S70 op 03-07-2012 23:24:32
Citaat van: Sbv op 03-07-2012 10:50:25
Met ringen verwijderen en koffie pauze binnen 2 uur gedaan recent bij 2 S70's

dat is wel knap gedaan in 2 uur. verschilt het nog met een benzine of diesel motor?
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Sbv op 04-07-2012 01:02:44
Citaat van: Volvo S70 op 03-07-2012 23:24:32
Citaat van: Sbv op 03-07-2012 10:50:25
Met ringen verwijderen en koffie pauze binnen 2 uur gedaan recent bij 2 S70's

dat is wel knap gedaan in 2 uur. verschilt het nog met een benzine of diesel motor?
Volgens mij niet echt
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Volvo S70 op 05-07-2012 10:47:42
ik heb ook even gekeken en hij schakelt om de 16 sec in en uit. dus 3.75 gemiddeld . soms blijft hij langer draaien.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 08-07-2012 08:48:27
Citaat van: Volvo S70 op 05-07-2012 10:47:42
ik heb ook even gekeken en hij schakelt om de 16 sec in en uit. dus 3.75 gemiddeld . soms blijft hij langer draaien.

Nou, daar heb ik echt wat aan;-) , maakte mij al zorgen, maar 3,85 blijft net binnen de marge. Weet alleen nog steeds niet of het normaal is of het begin van het einde
Gr martijn
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 08-07-2012 09:12:53
Kijk eens of het gras bij de buren groener is als dat van jou of harder groeit ?
Heb jij ook dezelfde energie factuur als de buren.

CiteerWeet alleen nog steeds niet of het normaal is of het begin van het einde

Daar kom je vanzelf wel achter.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: -D©©©L- op 08-07-2012 09:44:22
Goh, bij mij is de inschakel frequentie afhankelijk van de buitentemperatuur en de gewenste binnentemperatuur cq gekozen ventilatie snelheid  Als de oliekoeler (die voor de condensor zit) erg warm is, dan wil ie ook nog wel eens een keer vaker schakelen.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 10-07-2012 10:26:52
Check: gras is bij groener en wij tappen de stroom af, dus dat zit wel snor. ;-)   maakte een geintje met mijn 3 komma nog wat :D
Ik probeer niet zeikerig te doen, maar vroeg mij gewoon iets af. Ik zal verder afwachten. Over anderhalve week naar frankrijk lijkt me een goede test.

In ieder geval bedankt allemaal.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 14-07-2012 09:08:18
Martman, mijn reactie was sarcastisch ja,

Het is mij nog altijd niet duidelijk wat precies aan de hand is ?
Is het de condensor ventilator die blijft draaien, aan/uit gaat of de compressor.

Wat ondervind je nu bij deze herfst temperaturen, terwijl het zomer is op de kalender ?
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 27-07-2012 09:59:47
@theo
Ben nu in frankrijk en gebruik airco volop. Blijft veel klikken in dashboardkastje, voel hem telkens inschakelen. Wat nu bij intensief gebruik opvalt (35+temp.) Is dat hij soms gelijk steenkoud is, soms pas na een uur. Wat het is weet ik niet, heb jij enig idee.

Warm of koud maakt voor het inschakelen eigenlijk niet uit.

Gr martijn
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: robert31 op 30-07-2012 16:43:48
 :)Die van mij staat bij de aircoboer. Hij schakelde ook eerst heel vaak in en uit. Nu deed er niks meer. Bleek de hogedrukschakelaar te zijn. Volgens de dealer {die de schakelaar op voorraad had} komt dat regelmatig voor. Dit jaar al de derde. Kostte iets van 80€. Hij zit bij de droger op een T-stukje met een ventieltje ertussen zodat het systeem niet meteen leegloopt. Ik zeg natuurlijk niet dat het bij jou ook het geval is....... ;)
Grt Rob
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: Theostek op 31-07-2012 07:07:55
Als de airco steenkoud wordt klopt het toch niet, dit kan duiden op een te lage verdamper annex zuig druk.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 06-09-2012 19:30:21
Hallo , een update:

Er is inmiddels een sensor vervangen onder de motorkap. Dit zou het overdadige in en uitschakelen van de ventilator positief beinvloeden. Helaas nog echt een groot verschil.

mocht er een echte oplossing worden gevonden, dan laat ik het nog weten.
Titel: Re: airco schakelt drie keer per minuut in, koelt WEL
Bericht door: martman op 27-10-2012 00:03:33
Nou , het is opgelost:

de koelfan knalde er op de hoogste snelheid in en uit, dat vernam ik natuurlijk in een vermogendipje. Samen met een monteur het elektische schema doorgespit en we ontdekten dat de bedrading voor hoge en lage snelheid verkeerd om in de stekker zat. ( in de unit net achter de gril)  Hierdoor begon hij nirt eerst zachtjes, maar gelijk voluit. nu een week verder ben ik erg tevreden, nauwelijks meer aan en uit geklik.

Apart he, maar wellicht is de boel een keer helemaal losgeweest en is het verkeerd teruggeplaatst in de stekker ( geel en wit verwisseld)

gr Martijn