Shell stopt met de verkoop van de autobenzine super plus 98 en biedt de automobilist nu de V-Power-benzine, die minder zwavel bevat (uit nu.nl).
Turbo´s hebben toch 98 RON nodig? Wat is de ervaring van andere turbo rijders met V power en kan/mag het technisch gezien (of is je motor dan snel kaduk?). Of toch maar een ander merk tanken? :-\
Volgens mij moet er alleen 98 in je turbo als 'ie gechipt is.
Shell beweert dat V-power nu RON 97 is. Lijkt mij dus geen onoverkomelijk bezwaar....
Shell doet het erg goed de laatste tijd, maar niet heus! Eerst de loodvervanger eruit en nu dit weer. Gewoon naar de BP dus.
Tja ze gaan een hoop klanten kwijtraken zo.....
Puur marketing!
Dankzij de milieulobby zijn we gaan geloven dat zwavel- en loodarme brandstof beter zijn voor het milieu dus daar worden we nu weer op aangesproken. Yeah right! Alsof V Power net zo duur is als Super.. Doe me een lol. Uitzuigers..
Bovendien nemen bomen en struiken lood e.d. gewoon op in hun celstructhuur zonder dat de plant daar enige last van ondervindt! Opslag zonder nadelige invloed volgens mij. Maarja, de lobby weet t allemaal beter.. ???
Gr 8)
Bomen leven van koolstofmonoxide (of was het nou de dioxide-vorm...) Hoe dan ook, die zijn best blij met wat uitstoot, of ze blij zijn met lood en zwavel weet ik dan weer niet...
Citaat van: 850 RRRed op 27-08-2004 16:29:07
Shell stopt met de verkoop van de autobenzine super plus 98 en biedt de automobilist nu de V-Power-benzine, die minder zwavel bevat (uit nu.nl).
Turbo´s hebben toch 98 RON nodig? Wat is de ervaring van andere turbo rijders met V power en kan/mag het technisch gezien (of is je motor dan snel kaduk?). Of toch maar een ander merk tanken? :-\
98 RON voor een turbo?? Bij mijn T-5R staat aangegeven dat je gewoon 95 RON moet (mag) tanken.
Ik tank zelden bij Shell ( in Belgie), maar de laatste tijden toch een paar maal gaan tanken in verschillende shell stations hier in het Antwerpse.
Heb hier echter de V- power nog nooit gezien ? Wordt hij niet verkocht in Belgie ??
Citaat van: nOOb op 29-08-2004 10:56:39
Heb hier echter de V- power nog nooit gezien ? Wordt hij niet verkocht in Belgie ??
Ik dacht het wel ???
Een beetje off-topic, maar in Duitsland is er nu zelfs Diesel V-power ;)
"98 RON voor een turbo?? Bij mijn T-5R staat aangegeven dat je gewoon 95 RON moet (mag) tanken"
Maar gaat dat goed ivm het anti pingelsysteem (ben niet technisch, zoals je ziet) krijg je dan geen schade aan de motor? ik had begrepen dat 98 RON goed is voor turbo´s ook al wordt als minimum 95 RON geadviseerd.
Citaat van: 850 RRRed op 29-08-2004 11:36:26
"98 RON voor een turbo?? Bij mijn T-5R staat aangegeven dat je gewoon 95 RON moet (mag) tanken"
Maar gaat dat goed ivm het anti pingelsysteem (ben niet technisch, zoals je ziet) krijg je dan geen schade aan de motor? ik had begrepen dat 98 RON goed is voor turbo´s ook al wordt als minimum 95 RON geadviseerd.
Op Ron95 gaat je motor eerder pingelen, onsteking zal dan worden aangepast om motorschade te verkomen, maar hierdoor verlies je wel vermogen. Ik zou duz gewoon Ron98 tanken met een turbo motor, of je moet altijd als een ouwe oma rijden...
Gelukkig is EuroSuper 98 nog wel bij de Total, BP, Q8, etc. etc. te krijgen. Moet je even in Bettembourg (L) gaan tanken.... slechts 95 eurocent voor een litertje 98! :o Je zou er haast voor op en neer gaan rijden met een stuk of wat jerrycans in de kofferbak...... ;)
Mij 2.4T rijdt fantastisch op V-power. Ik gebruik die brandstof ook met het oog op de additieven die er voor zorgen dat er geen aanslag in de motor ontstaat. Misschien is het wel onzin maar ik (ik bedoel mijn auto) voelt zich er goed bij.
Ook de espace turbo van mij vrouw leek na de vakantie (geen V-power in Frankrijk) weer veel lekkerder te rijden na een flinke rit op V-power.
Volgens Shell (heb ik gemaild) heeft V power octaangehalte 97 maar gezien de wetgeving mag die geen 98 voeren maar 95, en kan volgens hen gewoon in iedere 98 motor. En gezien de ervaringen in andere topics over V power ga ik ook maar over op V power.
Citaat van: 850 RRed op 18-09-2004 22:48:47
heeft V power octaangehalte 97
Ik hou niet zo van muggenziften, maar ik vindt dat ik het nog maar eens moet zeggen; V-power heeft een octaan
getal van 97.
je hebt gelijk, zo komt mijn technische kennis meteen uit de mouw 0,0 :) octaangetal
8)we zouden allemaal eens moeten stoppen bij shell te tanken,zou de prijs ook zakken ennnnn moeten de andere pompen mee,weer een prijzen oorlog alleen dan om benzine ;)zou wel leuk zijn he 1 eurie voor een liter bezine. ;D ;D ;D ;D
ik ben er al lang mee gestopt bij shell te tanken.wie volgt 8)
ik ben gestopt met tanken; bevalt me errug goed!
nagenoeg geen kosten meer per kilometer en een bere conditie... (valt trouwens wel tegen om een dikke 1400 kg volvo te duwen elke dag, maar dan hou je ook wat over ;))
Citaat van: s©ub@ op 20-09-2004 19:22:00
valt trouwens wel tegen om een dikke 1400 kg volvo te duwen elke dag, maar dan hou je ook wat over
Is iig goed voor de lijn ;) Moet ik ook maar eens gaan proberen ;D
Waarom denk je dat mijne op LPG gaat! ;D
Citaat van: TTT242 op 20-09-2004 20:15:43
Waarom denk je dat mijne op LPG gaat! ;D
Ook te lui om te duwen ;)
Citaat van: Rijns_t5r op 20-09-2004 19:11:19
8)we zouden allemaal eens moeten stoppen bij shell te tanken,zou de prijs ook zakken ennnnn moeten de andere pompen mee,weer een prijzen oorlog alleen dan om benzine ;)zou wel leuk zijn he 1 eurie voor een liter bezine. ;D ;D ;D ;D
ik ben er al lang mee gestopt bij shell te tanken.wie volgt 8)
Lekker zinvol. Kun je beter verhuizen naar het buitenland, zodat je de staat boycot omdat die van die idiote accijnzen heft >:(
Ik denk ook niet dat het echt wat uitmaakt. Ze zijn marktleider en dat komt echt niet van de mensen wat hier op t forum komen ;)
Als je echt wilt besparen op je brandstofkosten moet je gewoon een oud dieseltje kopen, de brandstofleidingen vervangen door types wat tegen de hogere zuurgraad kunnen en slaolie in je tank gooien. Rijdt als een trein.
Gr 8)
Thank goodness for search :)
I was curious about this because I hadn't been to a Shell station in Holland in years! Last time was in the summer but that was in Germany where I tanked with 100RON!
Also, there's a Shell station right by all the auto dealers here, with Audi, VW and Volvo and I recall seeing a brand new Flash Green S60R tanking at that station where there was no 98RON, so I guess the guy (who worked at the Volvo dealership) was tanking with V-Power.
So has anyone used V-Power 95 and found any issues since?
Shell :eusa_naughty: belachelijk duur! vandaag de dag kost V-power daar €1,329 en stukje verderop zit Intercapel : 98 kost daar 1.269!!! scheelt tog best wat :eusa_whistle: aangezien er 70 litertjes verdwijnen in de 850 :evil:
naft is naft en 95 goedkoper dan 98 vandaar dat ik deze tank! ik heb dan ook geen Turbo helaas :'( :-\
shell: Lpg 44,9 p/l
bp: Lpg 44,9 p/l
Tamoil Lpg 47,5 p/l
Texaco Lpg 50,3 P/l
zeilemaker Lpg 47,9 p/l
Dus qua lpg is de shell zo duur nog niet, en ik moet toegeven dat m'n auto beter loopt op lpg van "dure bedrijfs" pompen als op lpg van "universele" pomp hier in de buurt.
Net op de terugweg van mn boswandeling ff 25 liter V Power erin getankt, er zat nog 20 liter Texco octaan 98 in, even later begon mn motor flink in te houden, bale.
Kan evt nog water of vuil zijn misschien ?
Citaat van: S. Brouwer op 14-01-2007 15:50:19
Dus qua lpg is de shell zo duur nog niet, en ik moet toegeven dat m'n auto beter loopt op lpg van "dure bedrijfs" pompen als op lpg van "universele" pomp hier in de buurt.
Die prijzen heb je niet van de snelweg dan, daar vraagt Shell zomaar 55ct voor LPG. :-\
Een BP pomp hier in de buurt (Bussum) verkoopt alleen nog maar 95 en Diesel als brandstoffen. Daarnaast natuurlijk wel een assortiment waar de plaatselijke buurtsuper trots op zou zijn en een carwash. Zou daar meer in te verdienen zijn dan brandstoffen ?
Nogmaals, V-Power is 97. Ik tank het wel en de auto pakt merkbaar beter op dan bij 95 en bij 98 Ultimate merk ik geen verschil (wel een stuk duurder). Voor normale 98 moet ik omrijden. Nu Tango ook in de buurt zit (geen 98) heeft Shell hier een permanente korting van 8ct, ook voor V-Power.
De R is overigens niet gechipt, enkel een open luchtfilter.
Citaat van: 850 T5 Freak op 14-01-2007 15:43:03
Shell :eusa_naughty: belachelijk duur! vandaag de dag kost V-power daar €1,329 en stukje verderop zit Intercapel : 98 kost daar 1.269!!! scheelt tog best wat :eusa_whistle: aangezien er 70 litertjes verdwijnen in de 850 :evil:
Scheelt exact 6 cent de liter. Ik heb nog nooit meer dan 55 liter in m'n tank gekregen dus dan 'bespaar' ik 3 euro 30... Da's nog geen pakje sigaretten en ik moet er verder voor rijden (benzine/tijd). :eusa_doh:
Gr :eusa_naughty:
Citaat van: thuur op 14-01-2007 16:22:16
Citaat van: 850 T5 Freak op 14-01-2007 15:43:03
Shell :eusa_naughty: belachelijk duur! vandaag de dag kost V-power daar €1,329 en stukje verderop zit Intercapel : 98 kost daar 1.269!!! scheelt tog best wat :eusa_whistle: aangezien er 70 litertjes verdwijnen in de 850 :evil:
Scheelt exact 6 cent de liter. Ik heb nog nooit meer dan 55 liter in m'n tank gekregen dus dan 'bespaar' ik 3 euro 30... Da's nog geen pakje sigaretten en ik moet er verder voor rijden (benzine/tijd). :eusa_doh:
Gr :eusa_naughty:
€3,30 betekend heel veel voor mij Thuur :eusa_shifty:
Citaat van: 850 T5 Freak op 14-01-2007 17:11:24
€3,30 betekend heel veel voor mij Thuur :eusa_shifty:
verkoop je toch gewoon je motor :o :eusa_silenced: :o :eusa_silenced:
:eusa_naughty: luister mensen, als ik 10 keer heb getankt met de 850 ja? nou dan heb ik weer een volle tank benzine voor de R6 uitgespaard ;D hehe jaja ik let op de kleintjes :eusa_whistle:
Shell, BP ik merk geen prijsverschil, Ik tank altijd voor 50 euri's :eusa_wall:
Mooi, Shell stopt maar. Als ik V-power tank in Nl. dan gaat het bepaald niet meer van aquit. Bye-bye Shell dus, wat mij betreft.
Citaat van: 850 T5 Freak op 14-01-2007 17:11:24
Citaat van: thuur op 14-01-2007 16:22:16
Citaat van: 850 T5 Freak op 14-01-2007 15:43:03
Shell :eusa_naughty: belachelijk duur! vandaag de dag kost V-power daar €1,329 en stukje verderop zit Intercapel : 98 kost daar 1.269!!! scheelt tog best wat :eusa_whistle: aangezien er 70 litertjes verdwijnen in de 850 :evil:
Scheelt exact 6 cent de liter. Ik heb nog nooit meer dan 55 liter in m'n tank gekregen dus dan 'bespaar' ik 3 euro 30... Da's nog geen pakje sigaretten en ik moet er verder voor rijden (benzine/tijd). :eusa_doh:
Gr :eusa_naughty:
€3,30 betekend heel veel voor mij Thuur :eusa_shifty:
voor iedere jonge gast vrees ik :-\
Hmmm, dit is wel een interessant stukje uit het FInancieel Dagblad:
Benzine één pot nat?
ROY OP HET VELD
Benzine is benzine . Het maakt dus niet uit of je tankt bij Shell, Esso, BP of bij een witte pomp. Borrelpraat? Een zoektocht door de Nederlandse benzinesector.
AMSTERDAM - Om negen uur 's ochtends rijdt een blauw en groen gespoten tankwagen met het opschrift 'Loogman tanken & wassen' het terrein op van de brandstoffenterminal in het Amsterdamse havengebied. De slagboom gaat open en de tankwagen rijdt door. Een tankwagen met het logo van BP staat achter de poort.
De brandstoffenterminal is van oliemaatschappij BP. Niet alleen de firma Loogman, met tankstations in Aalsmeer en Amsterdam, haalt hier zijn benzine op. Om 9.10 uur meldt zich een tankauto van Shell, om 9.14 uur een van Texaco, een minuut later gevolgd door Total .
In een uur tijd komen bijna alle grote benzinemerken langs bij de terminal. Alle concurrenten delen ogenschijnlijk broederlijk dezelfde benzine . Aan de borreltafel beweren wittepomphouders dat hun benzine 'precies dezelfde' is als die van A-merken Shell en Esso. 'Als je bij Shell tankt, betaal je puur voor het merk', zegt een wittepomphouder die niet met zijn naam in de krant wil. De stelling is voor de argeloze automobilist moeilijk controleerbaar.
Die bewering gaat gepaard met een plausibel verhaal. Er zijn vier grote brandstoffenterminals in Nederland. Een in Amsterdam (BP), twee in Rotterdam (Shell en Esso) en een in Vlissingen (Total). Omdat benzine een bulkproduct is, wordt er hard geconcurreerd op prijs. 'Transport is de grote kostenpost, dát is de bepalende factor', zegt de wittepomphouder. 'Vanwege die kosten houdt iedereen de logistieke lijnen zo kort mogelijk. Elk station betrekt zijn brandstof van een depot zo dichtbij mogelijk.' Daarom halen alle tankstations van Noord-Nederland hun benzine bij de hoofdstedelijke terminal van BP.
Benzine wordt gemaakt van aardolie. Olie uit het Midden-Oosten is anders dan olie uit de Noordzee. De olie die Shell uit de Noordzee wint is echter dezelfde als die BP of Total uit de Noordzee wint. Na raffinage komen brandstoffen wereldwijd in depots, vanwaar ze naar benzinestations van alle merken worden gedistribueerd. Van put tot pomp verwisselt het product vaak meerdere malen van eigenaar.
Maar is daarmee alle benzine hetzelfde, zoals de wittepomphouder beweert? Volgens Tango wel. Tango is een dochter van Q8 Petroleum uit Koeweit en runt negentig onbemande tankstations in Nederland. Op de website stelt het bedrijf: 'Onze brandstof wordt bij de raffinaderijen en brandstofdepots van de grote oliemaatschappijen ingekocht en is van gelijke kwaliteit. Daarnaast laten we onze brandstoffen door een extern bureau op specificaties controleren. Onze brandstof voldoet aan alle Nederlandse en Europese normen.'
Ook Argos Oil - 45 tankstations in Nederland - zegt dat er geen verschil is tussen benzines van de verschillende merken. 'Onze benzine is dezelfde als die Shell verkoopt', stelt John van den Broek van Argos desgevraagd.
Martijn Hazebroek, directeur van Tango: 'Q8 heeft een eigen raffinaderij in Rotterdam, maar om de logistieke kosten zo laag mogelijk te houden halen wij onze benzine ook bij BP in Amsterdam. We gaan een tankstation in Groningen niet bevoorraden vanuit Rotterdam. Dat is niet te doen. We willen een goed product verkopen. Dat halen we bij verschillende depots.'
De gedachte dat goedkope benzine kwalitatief minderwaardig is, wuift ook Hazebroek van Tango weg. ' Benzine is een generiek product. Verschillen zijn er niet. Euro95 is euro95.'
Volgens de website van de ANWB, dat dertig onbemande tankstations uitbaat in Nederland, is de benzine die zij verkoopt 'volkomen vergelijkbaar met de brandstoffen die door de grote merken in Nederland worden verkocht'. Een woordvoerder kan dat desgevraagd niet toelichten. Hij verwijst door naar Gulf, dat de benzine levert aan de stations van de ANWB, maar ook aan die van Tinq, BIM en Gulf zelf.
Manager Retail Peter Eilander van Gulf zegt dat er wel degelijk verschillen zijn. Er zijn 'kale benzines' en benzines die zijn verrijkt met zogenoemde additieven, ook wel dopes genoemd. 'Additieven zorgen bijvoorbeeld voor een reinigende werking van de motor', zegt Eilander.
Benzine van de witte pomp bevat doorgaans geen dopes, merkbenzine wel. 'Wij hebben een eigen additievenpakket', zegt Eilander. 'Er zit dus wel verschil tussen benzines, niet in de basisbrandstof, maar wel in de opwaardering.' De benzines met additieven verschillen onderling echter niet veel. 'Additieven zijn hele dure chemicaliën, maar de leveranciers daarvan zijn niet uniek', aldus Eilander.
Benzine van Tango bevat ook additieven. Het gaat om een 'basispakket aan dopes' die het schuimen tegengaan en zorgen voor 'flow improvement'. Maar het blijft volgens Tango in de grond allemaal vergelijkbare brandstof, 'die voldoet aan alle Nederlandse en Europese eisen'.
Wie heeft er gelijk? Rolf van Iterson zou het moeten weten. Hij is als storage & handling manager Benelux verantwoordelijk voor de benzineterminal van BP in Amsterdam. Van Iterson ziet jaarlijks circa zestigduizend tankwagens van alle mogelijke benzinemerken aan zich voorbijtrekken. Ja, ook die van Shell en Esso, bevestigt de BP-manager tijdens een bezoek aan de terminal. 'Bezoekers schrikken altijd als ze dat voor het eerst zien', lacht Van Iterson.
In totaal wordt er bij BP in Amsterdam ieder jaar 7,5 miljoen m3 brandstof 'doorgezet', vertelt Van Iterson. Grote tankers lossen verschillende 'componenten', die door raffinaderijen van BP worden aangeleverd. Die componenten worden gemengd tot diverse basisbrandstoffen: euro95, euro98, diesel, huisbrandolie, stookolie, gasolie, kerosine en lpg. De componenten en basisbrandstoffen worden bewaard in 77 opslagtanks, die een gecombineerde capaciteit hebben van 1 miljoen m3.
Een deel van de brandstof wordt via binnenvaartschepen naar kleinere depots in binnen- en buitenland vervoerd. Ook gaan vanuit Amsterdam (en andere depots) brandstoffen per tanker naar de Verenigde Staten, waar een tekort dreigt. Tankwagens zorgen voor de distributie naar alle tankstations in Noord-Nederland.
'De wittepomphouder heeft deels gelijk', zegt Van Iterson, gevraagd naar de verschillen tussen brandstoffen. 'Iedereen die euro95 komt ophalen, krijgt dezelfde basisbrandstof, en die voldoet inderdaad aan alle wettelijke eisen.' Maar tijdens het laden van de brandstof krijgen de verschillende merken hun eigen stempel mee. Van Iterson: 'Tijdens het laden van de tankwagen injecteren we additieven in de basisbrandstof. Die additieven zorgen bijvoorbeeld voor betere rijprestaties of minder vervuiling.'
Omdat iedere maatschappij zijn eigen additieven aan BP geeft, krijgen alle maatschappijen waarvoor BP de logistieke service uitvoert hun eigen benzine . 'De specificaties wisselen nogal eens. Simpelweg gezegd: bij de een schuimt het niet, bij de ander stinkt het niet. Dat zie je dan terug in de slogans', zegt Van Iterson.
De additieven zijn het onderscheid. 'Door het gebruik van speciale additieven hebben de BP brandstoffen het grote voordeel dat u "meer doet met minder"', stelt BP op zijn website.
De samenstelling van de additieven is net zo geheim als het recept van Coca-Cola . BP weet niet wat de samenstelling is van de
additieven die het voor Shell en Texaco aan de basisbenzine toevoegt. De terminalbeheerder heeft wel voldoende informatie over de dopes om calamiteiten het hoofd te bieden. 'In noodgevallen weten we hoe we ermee om moeten gaan', zegt Van Iterson
Hoeveel liter additieven er per tankwagen worden toegevoegd, wil de BP-manager niet zeggen. 'Maar het zijn kleine hoeveelheden. Het zijn parts per million. Er is maar weinig nodig om effect te bereiken.'
Als Van Iterson het 'laadrek' laat zien, waar de tankwagens gevuld worden, komt er een tankwagen van Total aan. Er is plek voor negen tankwagens. Kleine blauwe tanks achter het laadrek bevatten de dopes. Sissende pneumatische schakelingen markeren de injecties van de additieven.
Is dat op de weg merkbaar, zo'n kleine hoeveelheid extra chemicaliën? 'Minimaal voor de automobilist', schat Van Iterson in. 'Maar in het laboratorium is het effect voor de motor en een verbeterde verbranding aantoonbaar.' Zelf tankt Van Iterson 'altijd' premium-benzines. Dat wil zeggen Ultimate van BP, of als er echt geen BP-pomp in de buurt is, een premium brandstof van een ander merk, zoals V-Power van Shell of Excellium van Total. 'Ultimate is geen basisbrandstof aangevuld met een additief, het is een geheel ander product', zegt Van Iterson. 'Dat is écht merkbaar. Je motor reageert beter en je rijdt zuiniger.'
Omdat het niet is gebaseerd op basisbrandstof, verlaadt BP geen V-Power en Excellium vanuit de terminal in Amsterdam. Dat doen Shell en Total zelf vanuit hun eigen terminals in Rotterdam en Vlissingen. BP distribueert zijn Ultimate voor heel Nederland vanuit Amsterdam.
Hazebroek van Tango is niet onder de indruk van de premiums. 'Daar betaal je dan 5 of 6 cent per liter méér voor', zegt hij. 'Iedereen moet maar voor zichzelf uitmaken of het dat waard is. Ik heb het weleens geprobeerd, maar ik merk het verschil niet. In het laboratorium zal het wel aantoonbaar zijn, maar we rijden niet in een laboratorium. In de file kom je met V-Power echt niet sneller vooruit dan met euro95.'
Toch maken de dopes een verschil, stelt Rik Baert, hoogleraar verbrandingsmotoren aan de Technische Universiteit in Eindhoven. 'Je mag ervan uitgaan dat als een brandstoffabrikant een bepaald voordeel claimt, hij dat ook kan onderbouwen met meetgegevens aan motoren', zegt hij.
Onafhankelijke onderzoeksinformatie is er echter niet. 'Onderzoeksinstituten zoals TNO en Ricardo verrichten soms dergelijke proeven, meestal in opdracht van brandstoffabrikanten. In dat geval gaat het om vertrouwelijk onderzoek', aldus Baert.
Of automobilisten het geclaimde voordeel in de praktijk merken is nog maar de vraag. 'Of een voertuig effectief gebruik maakt van dit potentieel, en hoe groot dit potentieel is, hangt af van het rijgedrag van de chauffeur', zegt de hoogleraar. Ook de motortechnologie en de afstelling van de motor zijn volgens de hoogleraar van belang. 'Afhankelijk van type wagen, rijgedrag en brandstofformulering zullen de verschillen klein dan wel merkbaar zijn.'
Copyright (c) 2006 Het Financieele Dagblad
:o :o :o geen woorden voor :eusa_hand:
Hmmm, interessant... Kortweg: Als je 95 of 98 tankt maakt het niet uit bij welk merk. Maar als je V-power of Ultimate tankt weet je zeker dat het een ''speciaal'' product is.... :eusa_think:
Alle 95 benzines zijn dus in feite hetzelfde. V-Power & Excellium zijn 98 brandstoffen met additieven. De Ultimate is echt een op zich zelfstaand product.