Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: WillemA. op 24-07-2012 21:32:04

Titel: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 24-07-2012 21:32:04
Beste forum lezers, ik ben benieuwd naar jullie mening over het volgende.

Ik bezit een volvo 850 2.5 20v 1995.
De motor is voorzien van een gasinstallatie met verdamper en de km stand is 297000

Ik vind dat de auto behoorlijk traag is, natuurlijk kan ik in het dagelijkse verkeer wel goed meekomen, maar ik heb zeker geen 170 pk tot mijn beschikking. Nu weet ik dat een damp installatie pk's vreet.
Gisteren op de snelweg ff op bezine geprobeerd, kwam niet verder dan 180 km/u.

Is dit gewoon het gevolg van slijtage/ouderdom of is er mogelijk iets simpelers aan de hand. De auto heeft geen achterstallig onderhoud zoals bv een vervuild luchtfilter.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: innocenti op 24-07-2012 21:42:31
Meeste verdampers hebben een venturi op het spruitstuk zitten. Deze beperken de luchtinlaat omdat de diameter vaak kleiner is dan de diameter van de gasklep. Dit kan een reden zijn dat je op benzine ook vermogen mist. Was bij mijn oude 850 ook het geval.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: thuur op 24-07-2012 22:27:26
Staat de distributie op tijd?


Gr ;)
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 25-07-2012 10:35:29
Ok, jammer dat het rijden op gas dus ook invloed heeft op het rijden op benzine. Al doe ik dat natuurlijk niet erg vaak. Of de distributie op tijd staat heb ik geen idee van. Het blok loopt prima en de riem is bij 225.000 vervangen. Ik denk dat er niks anders op zit dan de 850 afrijden en dan maar een d5 te kopen.
Maar ja, dat afrijden..... De komende 6 jaar dus nog in de 850  ;D
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: thuur op 25-07-2012 10:42:37
Ik denk toch dat er serieus wat mis is hoor, er zijn zat 850's met 5+ ton die met gemak de 200 halen...


Gr 8)
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: NinaPaul op 25-07-2012 12:34:26
indien automaat, eet deze ook een paar km's op. (maar 4 "versnellingen")
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 25-07-2012 12:59:27
Het is een handgeschakelde bak. Nagenoeg geen olieverbruik. 70.000 km geleden liep hij nog 190. Zou compressieverlies een mogelijkheid zijn?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: fpede op 25-07-2012 14:50:21
luchtmassameter?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: UserID6342 op 25-07-2012 14:57:20
Kan van alles zijn, heb je foutcodes, brand er een oranje lampje op je dashboard ? Als je beide vragen met NEE kunt beantwoorden zou ik op zoek gaan naar iemand met verstand van zaken. Je kunt dan stapsgewijs dingen uit gaan sluiten.

Een (al reeds geopperd) paar mogelijkheden zijn:
LMM
Lambdasonde
Compressie
Distributie wel goed op tijd
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 25-07-2012 15:02:28
Luchtmassameter lijkt mij makkelijk zelf uit te testen. Ga eens proberen of ik er 1 op de kop kan tikken. Of is er een test om te kjiken of die kapot is?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: NinaPaul op 25-07-2012 15:55:41
Niet om je te ontmoedigen, maar ik zou naar iemand gaan met verstand van zaken.
Het zomaar uitwisselen van alle componenten kost 100X meer tijd en zeker meer geld.

Weet je niet wat het is maar wil je wel alles graag zelf doen?
Diagnose laten stellen door expert/pro/dealer/kenner/etc. vervolgens in één keer het juiste wisselen en klaar.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 24-09-2012 21:15:01
Ik heb vandaag de 850 naar de garage gehad voor onderhoud. De monteur gaf aan niks te kunnen vinden wat niet goed is. Weet natuurlijk niet wat hij allemaal heeft onderzocht. Gaf als reden van het vermogensverlies aan dat de ring van de gasinstallatie de luchtinvoer voor misschien wel 40% kleiner maakt. Hier gaat dus ook bij het rijden op benzine veel vermogen mee verloren.
Ben dus veroordeeld tot een redelijk trage auto, baal ik wel van.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: jacques1967 op 25-09-2012 16:50:57
Wat ik eigenlijk nog mis is de vraag ; hoe oud is de verdamper, welk merk? Heb zelf bij een vorige auto van mij (saab 9000cse 2.3i met vialle dampgasinstallatie) iets soortgelijks meegemaakt . Toen is er een andere gebruikte verdamper gemonteerd en was het leed geleden en kon ik met name weer vlot optrekken. Voor wat betreft de 20v met dampgasinstallatie en volgens vrienden van mij is hij redelijk vlot. Ik heb echter wel een nieuwe verdamper erin sinds kort(omvl). Wellicht is hetanders nog mogelijk om een andere venturi-ring te monteren, een met een grotere doorlaat. 
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: Hans Duiven op 25-09-2012 16:57:17
Carterventilatie bijna dicht? Om maar wat mee  te roepen.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: arjenT5R op 26-09-2012 00:32:13
2.0 10v op dampgas loopt nog 170 op gas en 190 ofz0 op benzine .... is dus niet in orde laten we dat voorop stellen
hoe is de staat van onderhoud? Krijgt ie ooit wel eens nieuwe olie? Filters? Ontsteking etc?

Begin eens met een ruime beurt enzo... vaak is het gebrek aan onderhoud en "lui" gereden
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 26-09-2012 20:46:03
De auto is in een goede staat van onderhoud. Heb hem afgelopen maandag een grote beurt laten geven en daarbij de bougies,(kabels) rotor verdeelkap bobine kabel, filters enz vervangen.
Moet eerlijk zeggen dat ik er nog niet weer in heb gereden maar kan mij niet voorstellen dat hij hiervan sneller zou worden.
Volgens de monteur kon hij zien door een slang te verwijderen dat de carterventilatie schoon was? Hang mij hier niet aan op, ik heb er geen verstand van.

Merk lpg installatie:
Vogels / Leonardo
Type R-90-e
In maart 2008 ingebouwd en 120.000km meegereden.

Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: Hans Duiven op 26-09-2012 20:50:32
Citaat van: WillemA. op 26-09-2012 20:46:03
De auto is in een goede staat van onderhoud. Heb hem afgelopen maandag een grote beurt laten geven en daarbij de bougies,(kabels) rotor verdeelkap bobine kabel, filters enz vervangen.
Moet eerlijk zeggen dat ik er nog niet weer in heb gereden maar kan mij niet voorstellen dat hij hiervan sneller zou worden.
Volgens de monteur kon hij zien door een slang te verwijderen dat de carterventilatie schoon was? Hang mij hier niet aan op, ik heb er geen verstand van.

Merk lpg installatie:
Vogels / Leonardo
Type R-90-e
In maart 2008 ingebouwd en 120.000km meegereden.




Echt waar? Ik denk dat dat wel kan met een mooie endoscoop, maar of zij die hebben:
Olievuldop er al eens los op gelegd of de duim op de oliepeilstok buis gehouden?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 26-09-2012 20:57:19
Ik had al zo'n vermoeden dat dit niet kan, ik heb er dus geen verstand van.
Aan de oliedop niks vreemds te zien. Monteur gaf aan dat de auto in een goede technische staat is.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: thuur op 27-09-2012 02:54:27
Carterventilatie is soms wel visueel te controleren (veel "zweetplekken" op de motor, harde zwarte korrels in jet inlaattraject), maar vaak ook niet. Ik heb zelfs carterventilaties vervangen waarvan ik dacht dat er niets aan mankeerde (alles schoon, retourkanalen open, etc.) maar waarbij toch de olieklachten verholpen waren na het vervangen.

Maar dat lijkt me niets met je probleem te maken te hebben. Of de distributie nog op tijd staat weten we nog steeds niet b.v....


Gr :D
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 27-09-2012 07:33:32
Ik heb de monteur gevraagd opzoek te gaan naar het probleem. Hierbij heb ik de distributieriem, vacuüm, enz genoemd te controleren. Monteur gaf aan dat als de distributie niet op tijd zou staan de nokkenas sensor een signaal zou geven. Dus geen idee of hij het heeft gecontroleerd. Is het veel werk voor een monteur dit te controleren? Anders ga ikmdit wel ergens anders laten doen.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: thuur op 27-09-2012 10:43:45
Citaat van: WillemA. op 27-09-2012 07:33:32
Ik heb de monteur gevraagd opzoek te gaan naar het probleem. Hierbij heb ik de distributieriem, vacuüm, enz genoemd te controleren. Monteur gaf aan dat als de distributie niet op tijd zou staan de nokkenas sensor een signaal zou geven. Dus geen idee of hij het heeft gecontroleerd. Is het veel werk voor een monteur dit te controleren? Anders ga ikmdit wel ergens anders laten doen.

Sorry hoor, ga svp de auto halen en ga naar een garage die verstand van zaken heeft. Wat een lariekoek verkoopt die monteur..


Gr :eusa_silenced:
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 27-09-2012 10:54:59
Thuur, bedabkt voor je reaktie. Ik zal een andere garage raadplegen. Is het voor een monteur veel werk om te checken of de distributie op tijd staat?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 27-09-2012 11:06:11
Nee, kost circa kwartiertje tot half uurtje. Staan allemaal merktekens op de tandwielen voor het op tijd  zetten. Ze moeten daarvoor even de kap erafhalen. Goede monteur weet precies waar hij naar moet kijken.

Pas heb ik het ook laten controleren en toen bleek dat de onderste een tandje verkeerd staat. De bovenste stonden gelukkig wel goed. Heb alleen geen flauw idee of dat tandje verkeerd ergens invloed op heeft.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 27-09-2012 20:00:27
Ik ben er wel klaar mee en zou graag willen dat er iemand naar mijn 850 gaat kijken die er echt veel verstand van heeft. Is er iemand in het Noorden of iets daarbuiten, wil er best voor rijden die naar mijn 850 kan kijken en een goede diagnose kan stellen.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: thuur op 27-09-2012 23:00:38
Citaat van: WillemA. op 27-09-2012 20:00:27
Ik ben er wel klaar mee en zou graag willen dat er iemand naar mijn 850 gaat kijken die er echt veel verstand van heeft. Is er iemand in het Noorden of iets daarbuiten, wil er best voor rijden die naar mijn 850 kan kijken en een goede diagnose kan stellen.

Ligt eraan wat je "iets" vindt, je bent welkom ;D


Gr ;)
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 27-09-2012 23:03:34
Maastricht, tja.... :eusa_think: Ik hoop dat zich een kenner meld die toch iets dichter bij woont
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: Czeventig op 28-09-2012 22:34:32
Citaat van: Hans Duiven op 26-09-2012 20:50:32
Echt waar? Ik denk dat dat wel kan met een mooie endoscoop, maar of zij die hebben:
Olievuldop er al eens los op gelegd of de duim op de oliepeilstok buis gehouden?

Ik heb hier een endoscoop liggen en wil wel eens een poging wagen.
Enig idee hoe ik dat het beste zou kunnen doen?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: UserID6342 op 28-09-2012 22:40:18
Citaat van: thuur op 27-09-2012 10:43:45
Citaat van: WillemA. op 27-09-2012 07:33:32
Ik heb de monteur gevraagd opzoek te gaan naar het probleem. Hierbij heb ik de distributieriem, vacuüm, enz genoemd te controleren. Monteur gaf aan dat als de distributie niet op tijd zou staan de nokkenas sensor een signaal zou geven. Dus geen idee of hij het heeft gecontroleerd. Is het veel werk voor een monteur dit te controleren? Anders ga ikmdit wel ergens anders laten doen.

Sorry hoor, ga svp de auto halen en ga naar een garage die verstand van zaken heeft. Wat een lariekoek verkoopt die monteur..


Gr :eusa_silenced:
+ 1. Wat een kwats...
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: )()()sT op 28-09-2012 22:41:30
Citaat van: WillemA. op 27-09-2012 23:03:34
Maastricht, tja.... :eusa_think: Ik hoop dat zich een kenner meld die toch iets dichter bij woont

Mooi excuus voor een weekendje mooi Maastricht! ;D
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: Mark10v op 29-09-2012 00:11:08
Even een vraagje.
Als het aan de gasventuri ligt is het dan niet mogelijk deze even te demonteren en zonder de venturi te rijden?
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: francois op 29-09-2012 06:54:52
ben beniewd wat het is als je echt vermogen verliest kan namelijk van alles zijn


grfr
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 30-09-2012 10:02:08
Heb eigenlijk niet zo veel zin om de venturi te verwijderen, ben nml geen monteur. Mocht het zo zijn dat de venturi de oorzaak is, dan kan ik er mee leven en weet ik dus wat het probleem is. Zou eigenlijk een keer moeten rijden in een andere 20v met damp installatie. Een andere monteur heeft even heel snel onder de kap gekeken en vond het blok wat trillerig lopen, hij opperde andere bougie's. Maar ja die zitten er net in alsmede kabels, verdeelkap en rotor. 
Heb in het verleden mijn vorige volvo bij een Volvo monteur in onderhoud gehad, zal eens vragen of hij genegen is eens naar de auto te kijken.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: WillemA. op 22-10-2012 22:50:19
Op eBay zie ik dat er imitatie luchtmassameter worden aangeboden zo rond de 40 euro. Is dit aan te raden om te proberen of is imitatie not done. Heb nml een keer een diesel met een defecte lmm gereden en die was ook zo gezapig net als mijn 850, lijkt me de moeite waard om te proberen.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: UserID6342 op 22-10-2012 22:55:57
Doe het maar niet want het werkt gewoon niet !  Lees mijn B-log maar staat een heel verslag van in van die imi-krengen via Ebay.  Wel bij beide overigens perfect opgelost door de verkopende partij.
Titel: Re: PK's met pensioen?
Bericht door: grijzev70tdi op 23-10-2012 20:59:02
Heb hier nog een goede LMM liggen die je mag proberen