Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: bluemaster op 14-09-2012 20:02:42

Titel: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 14-09-2012 20:02:42
Ik ben toe aan mjn eerste echte probleem met de V70.

Vrijwel altijd na het starten met koude motor loopt de V op vier poten. Dat duurt dan een seconde of tien, en na een paar keer flink gas geven doen alle cylinders weer mee. Daarna is er eigenlijk geen probleem met rijden.
Zo heel af en toe blijft hij op vier poten lopen, maar dat is heel sporadisch.
Ik heb me al aardig ingelezen hier, en tot zover klinkt het als een ontstekingskwestie.
Maar zo heel af en toe gaat het koelvloiestof lampje branden, en moet er een scheut bij.
Dan denk je toch eerder aan een koppakking of iets met de gasverdamper, zo heb ik hier ergens gelezen.

Wat is nu de verstandigste volgende stap om te controleren wat er scheelt ?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: jwrtuning op 14-09-2012 20:26:09
koelvloeistof lekkage en het lopen op 4 cilinders kunnen best 2 op zich staande problemen zijn.
bij veel garages kun je je koelvloeistof laten meten op verbranden uitlaatgassen. kun je in ieder geval je koppeling uitsluiten als het resultaat positief is.

edit: koppeling = koppakking. die automatische spellingverbeteraar ook altijd...  ;)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Ludo op 14-09-2012 20:38:23
Heb je zelf daadwerkelijk vastgesteld dat er een cilinder niet meedoet?.
Een motor die op dubbele brandstof draait, geeft nl dezelfde symptomen.
Meestal het gevolg van een lekke benzinedrukregelaar.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: rolvio op 15-09-2012 11:46:32
Had ik ook met mijn auto, dat lopen op 4 poten net na de start. Bleek de koppakking te zijn. Beetje garage kan dit zo meten.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Ludo op 15-09-2012 12:07:28
Citaat van: rolvio op 15-09-2012 11:46:32
Had ik ook met mijn auto, dat lopen op 4 poten net na de start. Bleek de koppakking te zijn. Beetje garage kan dit zo meten.

Wat was dan de oorzaak van de lekke pakking?.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: rolvio op 16-09-2012 20:05:10
Ouderdom, kilometers... Dan gaat zo'n pakking wel eens wat minder worden.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 17-09-2012 20:06:34
Heb morgen een afspraak bij de garage, gaan we even kijken wat het euvel is.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 18-09-2012 10:54:42
Net terug van de garage. Conclusie: niet goed.  :'(
Er was niet eens een koelvloeistof analyse voor nodig om te zien dat sowieso de koppakking te barsten is. Het koelvloeistofreservoir leek wel een bubbelbad. En bij het verwijderen van de oliepeilstok, leek het buisje wel een stoomlocomotief, want we werden getrakteerd op gezellige pufjes rook uit het buisje. Door de gigantische druk die opgebouwd wordt, perst hij koelvloeistof ergens onder de verdeelkap de motor uit.
We zijn er behoorlijk kapot van, want we zijn niet echt in staat om zo'n dure reparatie te betalen, als het al rendabel blijkt.
We zitten het even te laten bezinken met een bakje koffie, we zijn even doodgeslagen...
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Henk855 op 18-09-2012 11:33:10
Zo te lezen idd dus de pakking, maar er zijn forumleden zat die een stuk goedkoper zijn dan de garage. Denk dat er vast wel mensen zijn die je willen helpen met je probleem.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Lindert Bogers op 18-09-2012 12:51:24
Zo groot probleem hoeft het toch niet te zijn?

Duurste is meestal de tijd. Kan je gelijk distrubutie aanpakken, vervolgens kun je er weer jaren tegenaan.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 18-09-2012 13:00:57
Citaat van: BPC op 18-09-2012 12:51:24
Zo groot probleem hoeft het toch niet te zijn?

Duurste is meestal de tijd. Kan je gelijk distrubutie aanpakken, vervolgens kun je er weer jaren tegenaan.

Kijk, van zulke berichten wordt je toch weer wat gerust gesteld. Dennis heeft me ook al gecontact om te helpen. Wat zijn Volvo bezitters toch fijne mensen. Ik rijd nog niet zo heel lang Volvo, maar ik heb nog nooit zo'n close groep autobezitters meegemaakt. Op het X40 forum was dit ook al zo, en ook op het 480 forum is het zowat een familie. In eerste instantie zakt de moed je in de schoenen na zo'n diagnose, en denk je meteen het ergste. De garage in kwestie was heel duidelijk en aardig, maar geen Volvo specialist. Zo vielen zij bijvoorbeeld heel erg over de "hoge" km stand van 285000 km.
Ik heb me al aardig ingelezen hier, en heb zelf ook het idee dat het relatief gezien wel meevalt. We voelen ons al een stuk beter, en ik ben er van overtuigd dat we nog jaren plezier van de V70 gaan hebben.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Lindert Bogers op 19-09-2012 12:29:21
Heb een V70 in onderhoud die dit jaar de 400.000km gaat passeren  ;)

zelf 2x t5r gehad met + 350dkm.

Hoge kilometerstanden bij Volvo (vooral de 5cil's.) komen vaak voor.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 24-09-2012 15:29:21
Even kleine update.

Dinsdag gaat de V70 naar Dennis. Omdat toch alles los gaat, komt er meteen een heel nieuw distributiepakket op, zijn we voorlopig weer even klaar.
Autoambulance is geregeld, morgenvroeg vertrekken we richting Uden.
Ik hou jullie op de hoogte !

Groeten Marco
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 04-10-2012 11:06:40
Weer even een update, gisteren Dennis aan de lijn gehad.

Het bleek dat de kop al een keer los was geweest, en "gerepareerd" was door een [citaat Dennis] niet zon beste monteur...   ;D [/citaat Dennis]

De kop was niet gevlakt, maar een beetje geschuurd, goedkope imitatie pakking, bouten dolgedraaid, distributie van tijd af. Een enorm prutswerk, dus.
Er was gelukkig ook goed nieuws, voor de rest (onderstel, remmen, e.d.)  zag de auto er prima uit.

Dennis adviseerde me ook om de carterventilatie meteen aan te pakken, het was best nodig en lag nu toch los. Dus die wordt ook gedaan.

Ik denk dat ik straks een hele andere auto heb, en ik ben blij dat hij bij Dennis terecht is gekomen.

Ondertussen rijd de 480 ook niet, van de week brak de flens van de downpipe af. Nieuwe downpipe is al binnen, en een andere uitlaat is ook onderweg. Dan is dat ook weer opgelost.

Ik hou jullie weer op de hoogte.

Greets Marco
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 12-10-2012 20:57:01
Update,

het valt niet mee met de V70, Dennis heeft er zijn handen vol aan.
De planning was om hem vandaag te kunnen halen, maar toch nog een olielekkage ergens gooide roet in het eten. Ik zit nog op een belletje van Dennis te wachten met de details, maar dit wordt sowieso een klusje die hij niet snel zal vergeten, denk ik.  ;D
Ondertussen wordt het wel penibel, de 480 rijd ook nog steeds niet en beginnen we een beetje in tijdnood te komen, want de bedoeling is dat ik volgende week met de V70 richting Berlijn ga. Ik hou alles gekruist dat Dennis hem snel klaar heeft !

Greets Marco
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: solidnmgn op 13-10-2012 16:21:53
Zal voor je duimen... Heb zelf pas sinds maart een Volvo en tot nu toe komt het altijd wel goed met het beestje...

Keep us posted.

Greetz Jacco
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 09-05-2013 11:13:56
Na een lange tijd weer eens een update.

De reparatie is verder prima verlopen, de V70 heeft het een tijd goed gedaan, maar helaas zijn de problemen weer terug.
Dennis had al verteld dat die kans er in zou zitten, dus helaas had hij gelijk.
Het is weer stotteren bij het starten, volgens mij doen er één of twee cylinders niet mee in het begin en dat wordt langzaam beter. Meestal blijft hij een tijd met schokjes inhouden rond de drieduizend toeren, zowel op benzine als op gas. Na een tijdje is alles goed en rijd de auto verder perfect.
Wel verbruikt hij weer heel veel koelvloeistof, gemiddeld zo'n halve liter bijvullen elke 800 kilometer.

Ik heb dus sterk het vermoeden dat we er beter een andere motor in kunnen zetten, en daar heb ik een paar vraagjes over.
Ik kan een motor overnemen voor een leuke prijs, deze is inclusief drukgroep en koppelingsplaat. Alleen is onze auto een automaat, gaat dat sowieso passen ? Ik heb daar weining verstand van, en ik wil dus niet het verkeerde blok kopen.
Verder heeft dit blok nooit op gas gelopen, dan is onze installatie toch gewoon over te zetten en aan te sluiten ?

Onze V70 bevalt prima, dus we willen hem graag rijdend houden. Dus ik hoop dat we met een ander blok weer een tijdje voort kunnen.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: KIM op 09-05-2013 11:16:41
Ja dat gaat. Je moet alleen het vliegwiel vervangen door een schijf waar de koppelomvormer aanhangt,
Die kan gewoon van je huidige motor afkomen.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Wouter1973 op 10-05-2013 15:02:52
Ik geloof dat Dirk er in dit topic al naar vroeg: wat is nu de oorzaak? Okee, een slechte behandeling na -kennelijk- een eerdere lekke koppakking is een feit, maar ook aan die lekkage is een oorzaak vooraf gegaan, toch? Hoe is de staat van het onderblok? Koelkanaaltjes? Als zo'n koelkanaaltje bijvoorbeeld al behoorlijk uitgesleten is (oorzaak daarvan kan weer zitten in de gebruikt koelvloeistof) houdt de koppakking plaatselijk heel weinig vlees over en is het maar afwachten hoe lang de boel meegaat.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 10-05-2013 15:16:00
Wat voor motor ligt er eigenlijk in en hoe oud is de V70 ?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 21-05-2013 22:21:09
Er zit een B5252S blok in, de auto is van 1999.
Ik heb inmiddels een ander blok gekocht en die gaat er zaterdag in. Het is dat ik er geen plek voor heb, anders had ik best zelf het oude blok uit elkaar willen sleutelen om eens van binnen te kijken.
Nevertheless had ik geen zin om met dit blok nog aan reparaties te beginnen, mede omdat Dennis ook al had gezegd dat het behoorlijk toegetakeld was. Het was in feite een gok die heel goed of heel slecht kon uitpakken, en helaas voor mij werd het het laatste.
Mochten er liefhebbers zijn die willen kijken, zijn ze van harte welkom om het oude blok in Almere op te halen en zich uit te leven.

Maar ik heb ook even een vraagje, in het nieuwe blok was dus wel de distributie net vervangen, de waterpomp en spanrol worden op het "nieuwe" blok gezet, maar mijn monteur adviseerde me om de riem wel nieuw te halen, omdat deze al eens op spanning is geweest. Nu ben ik op de verschillende sites aan het kijken, maar ik kom telkens twee verschillende maten tegen, 138 tanden en 144 tanden, welke moet ik nu hebben ?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 21-05-2013 22:24:29
Eventjes tellen en je weet het en idd een nieuwe riem monteren, je monteur heeft absoluut gelijk want zo doen wij het ook altijd.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 21-05-2013 22:37:11
Een vrijwel nieuwe riem vervangen omdat "ie al eens op spanning is geweest" ???
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 21-05-2013 22:43:13
Tellen kan inderdaad, maar is dat te doen als hij er nog in zit ? Ik zie dat het ook via de motornummer te zien is, waar kan ik die vinden ?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: grijzev70tdi op 21-05-2013 23:34:49
Als het een nieuwe riem is staat het er ook gewoon op... Snap alleen niet waarom je een nieuwe riem gaat vervangen. Omdat je er nu makkelijk bij kunt komen?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 07:18:14
Citaat van: Piet op 21-05-2013 22:37:11
Een vrijwel nieuwe riem vervangen omdat "ie al eens op spanning is geweest" ???
Idd Piet, ik doe het altijd in ieder geval en voor die 34 euro wil ik dat risico helemaal niet eens aangaan.  Ik heb namelijk al eens een keer een zo goed als nieuwe riem 'hergebruikt' en dat kreng is me geklapt, nooit meer dus...  Nu was dit gelukkig bij een vrijloper dus verder geen gevolgschade, maar ik ben sindsdien genezen er van. Als mensen er niet mee akkoord gaan dat ik gelijk er een nieuwe riem omtrek, gaan ze maar naar een ander toe. Ik begin er in ieder geval niet aan.

Eigenlijk hetzelfde als mensen bij mij komen voor een distributiewissel van onze auto's en ik ken de auto niet, dan word de 1e keer ook meteen alles vervangen incl spanner en waterpomp, rollen en riem.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: NinaPaul op 22-05-2013 09:00:07
Ik monteer zonder zenuwen een recente riem, maar WEL dezelfde draairichting (mocht dit niet op de riem staan, zelf markeren).

Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: CeesvanGils op 22-05-2013 09:21:34
Waarom zou je inderdaad onnodig risico lopen "zie opmerking Dirk".

Ik heb ook ervaren dat een gebruikte-nieuwe riem niet te vertrouwen is! En waarom zou iemand het risico willen lopen voor een goeie 200 euro heb je al het materiaal nieuw. En kan je er weer 120000 km tegen aan zonder zorgen.

Verder bluemaster gewoon een nieuw blok erin lepelen en weer gewoon zorgeloos verder rijden. Wat ik wel zou doen is even de staat van de auto laten checken en de "minimale APK eisen"

Veel succes!
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 22-05-2013 10:04:59
Helemaal eens dat je bij een auto waarvan je de historie niet kent gewoon de hele distributie vervangt, doe ik ook. Van de C70 zou volgens de verkoper de riem ook pas vervangen zijn, maar dat weet ik dus niet zeker.....oftewel daar gaat een hele nieuwe distributie op.
Maar van de 850 heb ik hem zelf 35000 km terug vervangen en ik heb de draairichting gemarkeerd, die zou er dus weer gewoon op gaan....... maar van ervaringen van anderen (Dirk) kun je ook leren.... dus vooruit dan maar ... voor die 35 euro.. alhoewel ik al zo vaak  een riem waarvan ik weet hoe lang ie erom zat, zonder problemen hergemonteerd heb.......toch maar ook een nieuwe dan.
Better safe then sorry.

Bovendien zijn we de koppen van de V6 van de alpha van mijn buurman aan het lichten na een geknapte distributieriem.... na 1 kop staat de score al op 8 kromme kleppen, heeft ie nog geluk ( tot zover) dat de zuigers nog heel zijn.... dat motiveert ook wel toch maar een nieuwe te kopen.

Even een vraagje aan Dirk hoe sta jij tegenover hergebruik van de rekbouten van het subframe?



Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: peteRRR op 22-05-2013 10:38:23
Je kan rek-bouten opnieuw gebruiken zolang het goed gaat en dat kan ook,maar met rek-bouten schijnt er iig deformatie/misvorming op te treden.
Even simpel gedacht als de rek er uit is of bijna zit je op het randje " van ".....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Deformatie

Het beste plan is dus andere bouten gebruiken en dat is een keuze te ja of te nee.

Groet.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 11:58:32
Citaat van: Piet op 22-05-2013 10:04:59

Even een vraagje aan Dirk hoe sta jij tegenover hergebruik van de rekbouten van het subframe?

Gewoon eerlijk Piet, als het als nood is monteer ik 'm zo terug en peer 'm aan met mijn luchttol en dat gaat gewoon goed.  Ik ben niet zo van die momentjes en graden, vind dat allemaal bull-chips bij een onderstel en gebruik een momentsleutel alleen bij kopbouten (en als de klant erom vraagt bij de wielbouten en zelfs dan met tegenzin).  Als ik het fatsoenlijk moet repareren, of bij mijn eigen auto komen er nieuwe in.  Heeft denk ik ook te maken met hoe ik het vak heb geleerd en van wie....

Bij ons was het altijd niet zeiken, gewoon goed vast (rekbout of niet) en zeker de bouten / moeren van het onderstel.  Sterker nog een aantal medeforummers hebben mij wel eens 6 cilinder BMW koppen in de jaren '80 zien aantrekken met een luchttol !  Ze wilden niet geloven dat die op moment stond, als je je tol goed kent kun je daar haarzuiver mee werken.  Bij controle met de hand, bleken de door mij aangetrokken kopbouten praktisch altijd goed te staan en allemaal in de toleranties van BMW te vallen.

Vaak worden mensen veels te bang gemaakt met dat geleuter over momentjes en graden, is gewoon een feit.  Ook een rekbout heeft bepaalde toleranties, zolang dat gekke ding niet te lang is geworden, hup gewoon terug erin en iets vaster als dat tie zat.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 11:59:23
Citaat van: peteRRR op 22-05-2013 10:38:23
Je kan rek-bouten opnieuw gebruiken zolang het goed gaat en dat kan ook,maar met rek-bouten schijnt er iig deformatie/misvorming op te treden.
Even simpel gedacht als de rek er uit is of bijna zit je op het randje " van ".....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Deformatie

Het beste plan is dus andere bouten gebruiken en dat is een keuze te ja of te nee.

Groet.
Valt zat mee Peter, je kunt ook te bang zijn !  Heb er al zat zo onder geploft en nog nooit een probleem ergens mee ondervonden.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: peteRRR op 22-05-2013 12:34:45
Citaat van: Dirk342 op 22-05-2013 11:59:23
Citaat van: peteRRR op 22-05-2013 10:38:23
Je kan rek-bouten opnieuw gebruiken zolang het goed gaat en dat kan ook,maar met rek-bouten schijnt er iig deformatie/misvorming op te treden.
Even simpel gedacht als de rek er uit is of bijna zit je op het randje " van ".....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Deformatie

Het beste plan is dus andere bouten gebruiken en dat is een keuze te ja of te nee.

Groet.
Valt zat mee Peter, je kunt ook te bang zijn !  Heb er al zat zo onder geploft en nog nooit een probleem ergens mee ondervonden.

Nou slingert ze er maar weer onder dan Dirk. ;D
Er zit natuurlijk wel ergens een eind/max aan het materiaal.

Groet. ;)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Tja ik vind het toch een beetje tegenstrijdig: extra voorzichtig met een distributieriem omdat ie toch maar 35 euro kost, maar een rekbout waarbij volvo duidelijk voorschrijft die te verniewen wel hergebruiken terwijl je het daar maar over 2 euro hebt.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: peteRRR op 22-05-2013 13:04:56
Citaat van: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Tja ik vind het toch een beetje tegenstrijdig: extra voorzichtig met een distributieriem omdat ie toch maar 35 euro kost, maar een rekbout waarbij volvo duidelijk voorschrijft die te verniewen wel hergebruiken terwijl je het daar maar over 2 euro hebt.

Hou je toch Piet,mogelijkheden zijn zo gegroeid/aangewend omdat het kan.
Op nauwkeurig gebied kan je je afvragen of de norm/tolerantie van de dealer niet te mager is gezet ( maar dat zal ook wel zijn onderzocht ergens ? ) en misschien
zijn die bouten van toen wel iets beter dan de bouten van nu ( zou ook nog kunnen ).
Het kan,...maar beter is toch nieuwe bouten,......of wat. ;D

Groet.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 22-05-2013 13:15:11
Bij mij gaan er wat de rekbouten betreft gewoon  altijd nieuwe in en die worden op de voorgeschreven voorspanning met daarna het voorgeschreven aantal graden aangetrokken.... kost vrijwel  niks, kost nauwlijks extra werk en je bent gewoon zeker dat het goed is. Wat anderen doen moeten ze uiteindelijk helemaal zelf weten.

Ik kan me overigens dan nog wel voorstellen dat iemand die een bepaalde bout al 100 keer heeft aangetrokken op een gegeven moment ook wel zonder momentsleutel die bout op de juiste spanning krijgt
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 13:50:08
Citaat van: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Tja ik vind het toch een beetje tegenstrijdig: extra voorzichtig met een distributieriem omdat ie toch maar 35 euro kost, maar een rekbout waarbij volvo duidelijk voorschrijft die te verniewen wel hergebruiken terwijl je het daar maar over 2 euro hebt.
Het gaat absoluut niet over die 2 euro Piet zoals je wel zult begrijpen.  Het gaat over het op dat moment niet hebben en bij iedere dealer liggen ze niet standaard op de schap.  Moeten altijd besteld worden en als je net te laat bent (4 uur wachttijd in mijn geval) staat de klant stil.  Dan gaan gewoon de oude bouten weer terug erin zoals ik al zei (als nood).  Kan ik het gewoon inplannen, liggen hier ook gewoon de bouten nieuw erbij en op voorraad.

Maar dus ook de draagarmbouten en fuseebouten doe jij altijd (!) vernieuwen na een reparatie ??  Want zijn alle 4 rekbouten ;D. En geloof je ook echt serieus dat iedere dealer dat doet ??

Edit: Nog even over na zitten denken ook ;D. Ik denk dat ik zo voorzichtig ben met de distirbutieriemen omdat de vervolgschade zo groot is bij onze auto's, immers een vrijloper kan me totaal niet jeuken.  Bij de subframe bouten kunnen ze ook wel wat hebben, die lopen er nooit alle 4 in 1x uit en als er eentje uitloopt merk je dat meteen onder het rijden.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 22-05-2013 16:39:48
Citaat van: Dirk342 op 22-05-2013 13:50:08
Citaat van: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Tja ik vind het toch een beetje tegenstrijdig: extra voorzichtig met een distributieriem omdat ie toch maar 35 euro kost, maar een rekbout waarbij volvo duidelijk voorschrijft die te verniewen wel hergebruiken terwijl je het daar maar over 2 euro hebt.
Het gaat absoluut niet over die 2 euro Piet zoals je wel zult begrijpen.  Het gaat over het op dat moment niet hebben en bij iedere dealer liggen ze niet standaard op de schap.  Moeten altijd besteld worden en als je net te laat bent (4 uur wachttijd in mijn geval) staat de klant stil.  Dan gaan gewoon de oude bouten weer terug erin zoals ik al zei (als nood).  Kan ik het gewoon inplannen, liggen hier ook gewoon de bouten nieuw erbij en op voorraad.

Duidelijk

Citeer
Maar dus ook de draagarmbouten en fuseebouten doe jij altijd (!) vernieuwen na een reparatie ??  Want zijn alle 4 rekbouten ;D. En geloof je ook echt serieus dat iedere dealer dat doet ??
Yup, bestel ik altijd gewoon mee met de rest.
Wat de dealer doet? ... tja daar ben ik niet bij... bij de weinige keren dat ik iets bij de dealer heb laten doe staat er wel altijd een post kleinmateriaal op de rekening. Maar ik doe iets sowieso liever zelf dan ik het de dealer laat doen.

Citeer
Edit: Nog even over na zitten denken ook ;D. Ik denk dat ik zo voorzichtig ben met de distirbutieriemen omdat de vervolgschade zo groot is bij onze auto's, immers een vrijloper kan me totaal niet jeuken.  Bij de subframe bouten kunnen ze ook wel wat hebben, die lopen er nooit alle 4 in 1x uit en als er eentje uitloopt merk je dat meteen onder het rijden.

Waar, maar als je net ergens in de binnenlanden van Spanje zit wordt je ook niet blij als subframe los komt.  Een rekbout van de fusee of draagarm die het begeeft op een hobbel bij 120 km/uur........ het is maar goed dat het bijna altijd goed gaat dan dat hergebruiken...... maar als je hem bij hergebruik per ongeluk een keer dor zijn elasticiteitsgrens trekt die dus wel degelijk een heel stuk lager kan zijn komen te liggen is het wel meteen goed mis!
Volvo zegt in zijn werkplaatshandleidingen echt niet voor niets " vervang de bout" in gebiedende wijs.

Maar goed... idereen moet maar voor zich zelf een afweging maken.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: peteRRR op 22-05-2013 17:00:58
Is dit niks voor de goede vrede. ;D

http://www.checkline-europe.com/product.php?id=126158&lang=ne

Groet.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 22-05-2013 17:07:00
Zo, voor die bedragen kun je heel wat boutjes kopen!
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 17:29:44
Citaat van: peteRRR op 22-05-2013 17:00:58
Is dit niks voor de goede vrede. ;D

http://www.checkline-europe.com/product.php?id=126158&lang=ne

Groet.
Hahahaha, er is helemaal geen bonje Peter ;D ;D
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 17:39:26
Citaat van: Piet op 22-05-2013 16:39:48
Citaat van: Dirk342 op 22-05-2013 13:50:08
Citaat van: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Tja ik vind het toch een beetje tegenstrijdig: extra voorzichtig met een distributieriem omdat ie toch maar 35 euro kost, maar een rekbout waarbij volvo duidelijk voorschrijft die te verniewen wel hergebruiken terwijl je het daar maar over 2 euro hebt.
Het gaat absoluut niet over die 2 euro Piet zoals je wel zult begrijpen.  Het gaat over het op dat moment niet hebben en bij iedere dealer liggen ze niet standaard op de schap.  Moeten altijd besteld worden en als je net te laat bent (4 uur wachttijd in mijn geval) staat de klant stil.  Dan gaan gewoon de oude bouten weer terug erin zoals ik al zei (als nood).  Kan ik het gewoon inplannen, liggen hier ook gewoon de bouten nieuw erbij en op voorraad.

Duidelijk

Citeer
Maar dus ook de draagarmbouten en fuseebouten doe jij altijd (!) vernieuwen na een reparatie ??  Want zijn alle 4 rekbouten ;D. En geloof je ook echt serieus dat iedere dealer dat doet ??
Yup, bestel ik altijd gewoon mee met de rest.
Wat de dealer doet? ... tja daar ben ik niet bij... bij de weinige keren dat ik iets bij de dealer heb laten doe staat er wel altijd een post kleinmateriaal op de rekening. Maar ik doe iets sowieso liever zelf dan ik het de dealer laat doen.

CiteerSnap ik, maar geloof me, bij een dealer gebeurt dat ook niet hoor.  Althans niet bij de dealers waar ik kom

Citaat van: Piet op 22-05-2013 12:43:16
Edit: Nog even over na zitten denken ook ;D. Ik denk dat ik zo voorzichtig ben met de distirbutieriemen omdat de vervolgschade zo groot is bij onze auto's, immers een vrijloper kan me totaal niet jeuken.  Bij de subframe bouten kunnen ze ook wel wat hebben, die lopen er nooit alle 4 in 1x uit en als er eentje uitloopt merk je dat meteen onder het rijden.

Waar, maar als je net ergens in de binnenlanden van Spanje zit wordt je ook niet blij als subframe los komt.  Een rekbout van de fusee of draagarm die het begeeft op een hobbel bij 120 km/uur........ het is maar goed dat het bijna altijd goed gaat dan dat hergebruiken...... maar als je hem bij hergebruik per ongeluk een keer dor zijn elasticiteitsgrens trekt die dus wel degelijk een heel stuk lager kan zijn komen te liggen is het wel meteen goed mis!
Volvo zegt in zijn werkplaatshandleidingen echt niet voor niets " vervang de bout" in gebiedende wijs.

Maar goed... idereen moet maar voor zich zelf een afweging maken.
Weet je Piet, dat herken je dus aan het geluid wat je luchttol maakt als je de bout aantrekt.....  Ja, bij mijn eigen 854 heb ik ook 2 bouten van de fusee laten knappen, aan iedere kant een ;D.  Dit was ook mijn eigen stomme fout, ik heb in een paar weken tijd beide kanten een aantal keren losgehad achter elkaar en steeds dezelfde bout teruggezet (zonder te controleren uiteraard) toen ze me knoepten, hoorde ik dit al aan de luchttol en ben ook gaan kijken waarom ze knoepten.  In vergelijk met een nieuwe bout waren ze ruim 18 mm langer geworden en dan is het natuurlijk logisch dat ze knoepen.  Mijn eigen schuld dus ;D ;D.  Maar hoeveel mensen halen in een paar weken tijd (of hoeveel mensen zijn zo maf als ik) de beide fusees los ?  Precies, praktisch niemand.  Ik kom hier veel auto's tegen en daar zit de fusee al minimaal 15 jaar op zijn plek met de originele bouten.  Ik durf deze gewoon zonder angst, her te gebruiken want gebeurt helemaal niets mee is de ervaring.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 22-05-2013 22:02:22
ja ok, maar ... (komt die toch weer met een maar die zei....erd  ;D) het is wel een beetje als met de riem, als je de geschiedenis niet kent van de auto, weet je ook niet wanneer de fuseebout los is geweest.....
maar nou wordt het spijkers op laag water zoeken, ik geef toe... :D

Maar weet je Dirk er zit een verschil tussen jou en de gemiddelde forummer, met jouw ervaring voel je wel hoe het zit bij het aantrekken van de bout, maar ik denk dat de gemiddelde forummer toch beter volgens de (volvo)regeltjes kan werken.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 22-05-2013 22:33:58
Helemaal mee eens en ligt er natuurlijk ook aan wat voor gereedschap je gebruikt.  En dit laatste bedoel ik absoluut niet om te pochen ofzo want heb daar een bloedjehekel aan.  Wel heb ik mijn luchttol speciaal gekocht voor zijn (absurde) moment 1350 Nm los en vast.  De meest verkochte luchtsleutels halen net de 750 Nm en dan houd het wel een heel eind op want je hebt dan al een krachtige sleutel in je handen. 

Ter vergelijk, de bandenboeren hebben allemaal een luchttol van max 650 Nm en iedereen weet al hoe vast de wielbouten kunnen zitten als ze met deze tolletjes zijn aangezet.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 06-06-2013 17:51:21
Okay, net gebeld door mijn monteur, want hij had een probleempje.
Het gaat om het volgende:
Dit is het "nieuwe" blok, waar een handbak op zat, het gat voor de as lijkt los te kunnen met een borgveer.
(http://i47.photobucket.com/albums/f180/djtrax/20130606_172244.jpg) (http://s47.photobucket.com/user/djtrax/media/20130606_172244.jpg.html)

Dit is ons oude blok, waar een automaatbak op zat, dit gat is anders en lijkt niet los te kunnen.
(http://i47.photobucket.com/albums/f180/djtrax/20130606_172256.jpg) (http://s47.photobucket.com/user/djtrax/media/20130606_172256.jpg.html)

Voordat hij nou gaat hakken en zagen, leek het mij verstandig om hier even jullie advies in te winnen.
Wat moet er nu gebeuren om onze automaatbak op het nieuwe blok te zetten ?


Tenslotte nog een foto van hoe je als eigenaar je auto liever niet ziet.  ;D
(http://i47.photobucket.com/albums/f180/djtrax/20130606_172511.jpg) (http://s47.photobucket.com/user/djtrax/media/20130606_172511.jpg.html)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: The Demon op 06-06-2013 20:20:28
Kan het niet zijn dat er een bus inzit omdat de priseas van een automaat dunner is dan van een handbak?
Als ja, eruit halen en de bak erop.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 21:39:37
Een 850/ S/V/C70 heeft toch geen echt toplager?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 06-06-2013 22:20:47
Hoe oud is dat nieuwe blok ?  Bij de 'oude' blokken kun je gewoon het toplager /-bus wisselen zodat het past.  Bij de nwe type motoren helaas niet.  Maar dan praat je over blokken van ik meen >2003.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 22:27:16
Is het niet zo de bus voor handbakken in het oudere type krukassen  sowieso zinloos was omdat de priseas helemaal niet eens in de krukas valt en ze daarom bij de nieuwere types krukassen een "vast" gat hebben aangebracht waar alleen de as van een automaat in hoeft te passen daar de prise as van de handbak toch niet zo ver komt en dus helemaal geen toplager heeft?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 22:31:54
Je moet sowieso de bus die in je "nieuwe motor" zit vervangen door de bus die voor een automaat geschikt is.
VIDA geeft voor deze oudere krukassen ook verschillende bussen aan.
1 voor handbak: die volgens mij alleen voor een centreertool diende voor de koppeling en een andere voor een automaat.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 06-06-2013 22:33:42
Citaat van: Piet op 06-06-2013 22:31:54
Je moet sowieso de bus die in je "nieuwe motor" zit vervangen door de bus die voor een geschikt is.
VIDA geeft voor deze ouder krukassen ook verschillende bussen aan.
1 voor handbak: die volgens mij alleen voor een centreertool diende voor de koppeling en een andere voor een automaat.
Klopt !
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 22:34:56
3507190 is het onderdeel nummer van die bus en 3842797 van de bijbehorende segerring.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 06-06-2013 22:37:58
Citaat van: Piet op 06-06-2013 22:34:56
3507190 is het onderdeel nummer van die bus.

Piet, je bent een held !!  :eusa_clap: :eusa_dance:  Dus just checking, dit is het partnummer voor de bus voor een automaatbak ?
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 22:39:28
Klopt
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 06-06-2013 22:41:00
Piet, als ik je ooit ontmoet, krijg je een kus op je voorhoofd.  ;D
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Piet op 06-06-2013 22:57:40
thanks... but no thanks!!!!  :eusa_shifty:
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 07-06-2013 10:55:10
Hmmmm, lager moet uit Zweden komen, dus hij kon mij niet vertellen wanneer het binnen zou komen, kan over twee dagen zijn, kan over een jaar zijn.  :o
Heeft iemand nog een idee waar ik die bus vandaan zou kunnen halen ? Of weet iemand of en hoe de bus uit ons oude blok kan ?


Paniek om niks, ik had al een hekel aan Volvo Almere, en dat is vandaag weer bevestigd.
Toch nog even voor de zekerheid mijn favo Volvo dealer gebeld (Amersfoort), die bevestigde inderdaad dat de bus uit Zweden moet komen.
Alleen zocht hij even verder en vond hem in het classic magazijn in Zweden, en hij is nu met een werkweekje binnen.
Zo zie je maar, bij Amersfoort doen ze een beetje beter hun best en volgende week zijn de spullen binnen. Hopelijk snel daarna weer roffelen !!
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 17-06-2013 19:26:41
Vandaag een belletje uit Amersfoort, de lagerbus samen met de borgveer was binnen. Toevallig was mijn vrouw in Leusden, en kon ze dus op de terugweg via Amersfoort de spullen ophalen. Ze had de pinpas al tevoorschijn gehaald, toen ze het astronomische bedrag hoorde....
Wel €13.19 !!! En inderdaad, binnen een werkweek binnen.
Conclusie, Volvo Almere is definitief een klant kwijt, en hopelijk komt de V70 dit weekend af.
Fingers crossed !!!
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 13-07-2013 13:25:20
Zucht, het zit allemaal niet mee. Zojuist een belletje van de monteur, hij is bezig het blok er in te hangen, en nu blijkt dat een motorsteun helemaal niet uitkomt, ook zit de distributiekap in de weg, die blijkt ook anders. Zijn er dan Inderdaad zelfs nog verschillende B5252S blokken? En is het dan een kwestie van de juiste steun en de distributiekap over zetten? Of gaan we nog meer verschillen tegen komen? Ik moet eerlijk bekennen dat de moed me in de schoenen begint te zakken, ik kan even niet veel meer tegenslagen hebben met deze auto. Alle tips zijn welkom.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: pwassink op 13-07-2013 13:50:18
Citaat van: bluemaster op 13-07-2013 13:25:20
Zucht, het zit allemaal niet mee. Zojuist een belletje van de monteur, hij is bezig het blok er in te hangen, en nu blijkt dat een motorsteun helemaal niet uitkomt, ook zit de distributiekap in de weg, die blijkt ook anders. Zijn er dan Inderdaad zelfs nog verschillende B5252S blokken? En is het dan een kwestie van de juiste steun en de distributiekap over zetten? Of gaan we nog meer verschillen tegen komen? Ik moet eerlijk bekennen dat de moed me in de schoenen begint te zakken, ik kan even niet veel meer tegenslagen hebben met deze auto. Alle tips zijn welkom.

Welke steun, diegene onder aan de distributiekant ?

Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 13-07-2013 15:12:20
Oh, dat weet ik eigenlijk niet. Ik bel hem zo even.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 13-07-2013 15:19:00
Net gesproken, het gaat om de steun onder de startmotor. Hij was op dit moment niet bij de auto in de buurt, dus specifieker kon hij even niet zijn. Hoop dat dit genoeg zegt voor jullie.  :)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 14-07-2013 08:31:04
De voorste steun die aan het blok zit van je oude motor is anders.  Rubber is hetzelfde.  Als je monteur die omschroeft, dus van je oude blok op het nieuwe blok past het allemaal wel.

De steun aan het blok waar de distributiesteun op rust is ook overzetbaar, dus terugbrengen naar de oude situatie en dan past het blok er gewoon fatsoenlijk in.

We hebben dat T-shirt ook al ;D :evil: ;D

Edit: typo
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: volvobug op 14-07-2013 10:53:35
Citaat van: Dirk342 op 14-07-2013 08:31:04
We hebben dat T-shirt ook al ;D :evil: ;D
;D ;)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 15-07-2013 10:25:40
Thanks Dirk !

Ik zal jouw tekst naar hem doorsturen.
Het is een prima monteur, maar geen Volvo specialist.
Ik hoop dat hij hier iets mee kan. De reparatie duurt nu al enkele weken, en we missen de V70 enorm, helemaal nu gisteren ook de 480 er mee opgehouden is.
Zwaar ruk, in de vakantie zonder auto zitten.

Dat van het T-shirt mis ik even, zal wel een inside joke zijn.  ;D
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 15-07-2013 11:44:22
;D Het verhaal achter het T-shirt is het volgende;

Wij hebben bij Martin in de XC70 een S60-T5 motor gehangen en kregen die niet goed op zijn plek.  Bleek dus door de voorste motorsteun te komen die op het oog hetzelfde leek.  Echter toen wij beide steunen los op elkaar hadden gelegd zat er iets van 1 cm verschil in (wat je dus zo niet ziet en het zelfde lijkt), oude motorsteun op het nieuwe blok gezet en alles paste perfect.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 15-07-2013 11:50:07
Citaat van: Dirk342 op 15-07-2013 11:44:22
;D Het verhaal achter het T-shirt is het volgende;

Wij hebben bij Martin in de XC70 een S60-T5 motor gehangen en kregen die niet goed op zijn plek.  Bleek dus door de voorste motorsteun te komen die op het oog hetzelfde leek.  Echter toen wij beide steunen los op elkaar hadden gelegd zat er iets van 1 cm verschil in (wat je dus zo niet ziet en het zelfde lijkt), oude motorsteun op het nieuwe blok gezet en alles paste perfect.

Hahahaaaa ach so.
Wow, een S60-T5 motor, dat had mij ook wel wat geleken. Maar goed, nu maar hopen dat dit blok er in gaat komen. Thanks voor de toelichting !
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 15-07-2013 11:56:03
Leuk leesvoer over het een en ander incl. plaatjes:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,62911.0.html
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 15-07-2013 12:06:07
Wow, wat een project. Had ik maar meteen naar jou toe gekomen, Dirk. Dan hadden we inmiddels weer heerlijk geroffeld...  :-\
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: Edwin85010V op 20-07-2013 14:27:53
Ik heb zelf een 850 10v uit 1996. Bij mij is het net andersom. sinds kort stottert de motor als hij warm is en bij lage toeren. Bij hogere snelheden is er geen enkel probleem. Heeft ook net een beurt gehad en is vorige week gekeurd.
bougies, oliefilter en luchtfilter zijn vervangen.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 03-08-2013 12:55:55
Nog steeds was de V70 niet gemaakt, en mijn monteur reageerde ook nergens op. Van de week kwam ik er ook achter waarom.
Hij was doodleuk op vakantie gegaan zonder mij ook maar op enige wijze op de hoogte te stellen van de status en plannen.

Dat was voor mij de druppel. Ik heb contact gezocht met Dirk en hij kwam gisteren toevallig min of meer langs Almere.
Dus afspraak gemaakt, en Dirk belde mij gisterochtend op dat ze onderweg waren.

Na een zorgvuldige blik van Dirk op het geheel bleek dat er toch nog wel het één en ander nodig was om het geheel weer netjes en goed te plaatsen.
En ondanks dat Dirk zich nog niet helemaal top voelt, wil hij het wel aan om deze klus voor me te klaren.
Meteen een lijstje gemaakt wat er meteen moet/kan gebeuren, want als je het toch los hebt kan je lekker overal bij.
Met Dirk een mooie richtprijs afgesproken en het geheel thuis besproken. Moeder de vrouw was dolgelukkig met het consult en de uitkomst van Dirk, dus het geheel in gang gezet.

Dus bij deze ook meteen een oproep. Is er iemand hier die van de week mijn V70 plus twee losse motoren op een deftige manier van Almere naar Apeldoorn kan brengen ?

En Dirk, nogmaals heel hartelijk bedankt voor je tijd en kundigheid, en zoals ik gisteren al zei, ik had beter meteen naar jou kunnen komen...
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: arjen850 op 14-08-2013 23:14:37
De motor hangt er al weer in ;D Afbouwen is begonnen ;)
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: UserID6342 op 14-08-2013 23:33:20
Yep, foto's staan in me Blogje ;D.
Titel: Re: Stotteren en koelvloeistof verbruik
Bericht door: bluemaster op 31-08-2013 00:44:57
Voor het vervolg gaan we weer gewoon verder in mijn weblog.  ;D
KLIKKERDEKLIK (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,59074.0.html)