Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: s©ub@ op 17-03-2003 10:56:54

Titel: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 17-03-2003 10:56:54
wat is er met deze versnellingsbak aan de hand:

gewoon rijden; terugschakelen van 4 naar 3 en af remmen op de motor; terugschakelen van 3 naar 2: koppeling los maar de de versnellingsbak remde niet meer af...

stilstand optrekken in 1e versnelling: geen reactie (alle overige versnellingen ook niet trouwens)

versnellingsbak in 5; koppeling op laten komen en een zachte "fluit/zoem toon" horen...

koppeling voelt goed; schakelen lijkt ook gewoon net als anders te gaan alleen de overbrenging werkt dus niet meer...

half koppelingspedaal indrukken en langzaam schakelen in verschillende versnelling en je hoort een ratelend geluid ("tanden poetsen") alsof ie inderdaad alle versnellingen heeft... Ik heb dit dus nog nooit mee gemaakt en sta nu ook compleet voor een raadsel. Koppeling is nog geen 1000KM geleden vervangen; bak is niet uitelkaar geweest...

wie o wie weet iets zinnigs hierop te zeggen?
bij voorbaat dank

ps.
ik tref het wel zeg...  :-/
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: denkweb op 17-03-2003 12:24:52
Drukgroep versleten?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Johann op 17-03-2003 12:35:44
Ik wil niet katten maar heb je de plaat er wel goed om in gezet?
Of je druk lager is vast geslagen met ingedrukte koppeling.
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Mellow_yellow op 17-03-2003 12:58:48
Hmmm, lijkt mij een druklager dat wellicht gekanteld is op de prise-as en nu dus vast zit, een afgebroken kopp.hefboom of de prise-as zelf is afgebroken.... Toevallig een paar keer erg ruw opgetrokken of het koppelingspedaal laten schieten?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 17-03-2003 13:30:56
@ denkweb:
koppelingsplaat; drukgroep en druklager zijn 2 weken oud

@ Johann:
Koppelingsplaat zit op de goede manier gemonteerd (zit in dat trilding van afgelopen zondag)

@ Marc:
hefboom ziet er goed uit en voelt ook goed (manueel) je moet wel met de hand veel kracht zetten wil je het bewegen. Gekanteld druklager kan ik me haast niet voorstellen; ik zou zo niet in kunnen zien hoe dat in hemelsnaam moet kantelen. Prise-as zelf gebroken heb ik nog nooit meegemaakt daarom heb ik dat (nog) niet echt als optie bekeken... is er een manier om te testen of het inderdaad de prise-as zou kunnen zijn?

maar als het de prise-as zou zijn; dan moet ik toch niet kunnen "tanden poetsen"??

ik heb namelijk zelf de indruk dat het in de versnellingsbak zelf zit (zou dus idd de prise-as kunnen zijn); ik zoek het probleem niet echt in het koppelingsgedeelte...
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Edwin op 17-03-2003 19:46:11
Scub@, ik denk te weten wat het is. Wij hebben namelijk dezelfde symptomen gehad met een vorige auto (Volvo 340).
Ik reed achteruit, remde en schakelde de versnelling in z'n 1. Gas geven, koppeling op laten komen, NIETS :o. Ik kon de auto in z'n 1 zetten en de koppeling volledig op laten komen!!
Wat was er aan de hand? Een aandrijfas danwel de koppeling van de as aan het wiel/versnellingsbak was kapot waardoor de andere as ook niks meer deed en er dus geen aandrijving meer was.
Op de sloop een "nieuw"gebruikt asje gehaald voor 25 guldens. Erop gezet en karren maar weer. Dus misschien is dit voor jou ook de oplossing.
Succes en laat even weten of dit/wat het nu was.

gr. Edwin.  8)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: FelixB op 17-03-2003 21:53:09
CiteerScub@, ik denk te weten wat het is. Wij hebben namelijk dezelfde symptomen gehad met een vorige auto (Volvo 340).
Ik reed achteruit, remde en schakelde de versnelling in z'n 1. Gas geven, koppeling op laten komen, NIETS :o. Ik kon de auto in z'n 1 zetten en de koppeling volledig op laten komen!!
Wat was er aan de hand? Een aandrijfas danwel de koppeling van de as aan het wiel/versnellingsbak was kapot waardoor de andere as ook niks meer deed en er dus geen aandrijving meer was.
Op de sloop een "nieuw"gebruikt asje gehaald voor 25 guldens. Erop gezet en karren maar weer. Dus misschien is dit voor jou ook de oplossing.
Succes en laat even weten of dit/wat het nu was.

gr. Edwin.  8)
Heb 3 maanden een Citroen GS gehad, en een kapotte aandrijfas was 1 van de 10 grote problemen die ik had (in die 3 maanden dus).
Ik dacht nooit meer een Franse auto te kopen, maar ben onlangs toch gezwicht...

Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Joris_Scholte op 18-03-2003 10:31:27
CiteerHeb 3 maanden een Citroen GS gehad, en een kapotte aandrijfas was 1 van de 10 grote problemen die ik had (in die 3 maanden dus).
Ik dacht nooit meer een Franse auto te kopen, maar ben onlangs toch gezwicht...


Ja, maar je hebt 'm voor "erbij". De R blijft toch De Eerste Keus. Toch?  ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 18-03-2003 11:50:08
Hoe groot is de kans dat de borgveer die de aandrijfassen in de versnellingsbak de goede kant op helpt draaien breekt?

deze optie werd mij gisteren geopperd; mede omdat het lijkt alsof de bak de complete functionaliteit heeft behouden alleen de overbrenging niet meer doet.

Steekassen/aandrijfassen kapot sluit ik eigenlijk wel uit; dit moet je toch duidelijk kunnen horen als zo'n stuk ijzer ronddraait en verder niks doet?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Johann op 18-03-2003 12:27:31
CiteerHoe groot is de kans dat de borgveer die de aandrijfassen in de versnellingsbak de goede kant op helpt draaien breekt?

deze optie werd mij gisteren geopperd; mede omdat het lijkt alsof de bak de complete functionaliteit heeft behouden alleen de overbrenging niet meer doet.

Steekassen/aandrijfassen kapot sluit ik eigenlijk wel uit; dit moet je toch duidelijk kunnen horen als zo'n stuk ijzer ronddraait en verder niks doet?

De borg veer is alleen om de steekas op z'n plek te houden.
Mocht de as er uit lopen dan moet er ook olie onder auto liggen omdat de kraag op de as niet meer in de keerring zit.
Het kan zijn dat je differentieel weg is alhoewel mij dat ook sterk lijkt, zou je meer schurende geluiden moeten horen.
Het kan zijn dat de lange steek as kapot is en geen aandrijving naar het wiel door geeft, zou misschien ook het trillen kunnen verklaren.
Of een van de wiel naven is gaar maar dan zou je ook iets moeten horen.
Alle kabels heb je na gelopen?
Misschien is de pook bediening wel kaduk.
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: denkweb op 18-03-2003 13:41:04
Ik heb bij een 440 een keer zo'n borgpen losgehad, mooi dat er dan een grondige revisie volgt... (had nieuwe platen gekregen).
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Walter op 18-03-2003 15:29:42
CiteerScub@, ik denk te weten wat het is. Wij hebben namelijk dezelfde symptomen gehad met een vorige auto (Volvo 340).
Ik reed achteruit, remde en schakelde de versnelling in z'n 1. Gas geven, koppeling op laten komen, NIETS :o. Ik kon de auto in z'n 1 zetten en de koppeling volledig op laten komen!!
Wat was er aan de hand? Een aandrijfas danwel de koppeling van de as aan het wiel/versnellingsbak was kapot waardoor de andere as ook niks meer deed en er dus geen aandrijving meer was.
Op de sloop een "nieuw"gebruikt asje gehaald voor 25 guldens. Erop gezet en karren maar weer. Dus misschien is dit voor jou ook de oplossing.
Succes en laat even weten of dit/wat het nu was.

gr. Edwin.  8)

Coen,

Zit de trilling er nog in? Je zei dat er behoorlijk gebalanceerd was, maar er een wazige trilling in zit bij relatief onbelast draaien (lees: constante snelheid). Toen hadden we het ook over de aandrijfassen, is bij ons eens voorgekomen in een T5 C70. Misschien is er een verband?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 18-03-2003 20:38:11
kga gewoon aankomend weekend us ff lekker op mijn gemak alles uit elkaar pleuren  :-/ :-[ :-X :-/

mochten er nog sugesties zijn hoor ik ze graag; de uitkomst komt vanzelf hier te staan
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Ramon op 19-03-2003 13:49:17
Niet echt een storing waar je een duidelijk antwoord op kan geven.

Gekanteld druklager en en gebroken price-as lijkt me niet echt
logisch.

Weet je zeker dat de koppeling "vrij" komt, m.a.w. als de bediening van de kop. cilinder(s) (zowel bak als pedaal)
op een of andere maner onvoldoende is en hierdoor de de koppelingsplaat niet (helemaal) vrij komt, kan het ook zo zijn dat de bak ofwel niet schakelt danwel geluiden maakt.

Test dit ook eens op de brug met de wielen omhoog (belast en onbelast)

Ramon [smiley=cwm1.gif]
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 19-03-2003 15:14:17
ik heb een uitnodiging gekregen om zaterdag met de auto richting het oosten van nederland te gaan; daar zijn een aantal techneuten en een werkplaats die graag eens onder deze auto duiken... (toch?)

ben serieus aan het zoeken dus nu naar een autoambulance die een 850 kan  hebben; iemand nog zo'n ding staan ergens in Brabant?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Johann op 19-03-2003 15:21:44
Toch niet,

(http://home.planet.nl/~dijkstra/images/daiko2.gif)

 ???

 ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 19-03-2003 15:49:27
die naam komt me inderdaad zeer bekend voor johann...

;D ;D ;D ;D ;D

dan weet je wat je zaterdag kunt verwachten <grin>  ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Edwin op 19-03-2003 20:43:16
CiteerToch niet,

(http://home.planet.nl/~dijkstra/images/daiko2.gif)

 ???

 ;D

Is dat effe handig  :D, Daikos garage is voor mij ook maar hoogstens 45min rijden. Dat zal ik even in gedachten houden, just in case...Jig jig. Staat de koffie ook klaar?? ;)

gr. Edwin.  8)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Mellow_yellow op 19-03-2003 21:14:00
Ooooooh! Alweer reclame  ;D  ;D  ;D  ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 19-03-2003 23:52:22
wil um ook wel bij jou neer zetten marc; denk alleen niet dat je er erg gelukkig mee word  ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Mellow_yellow op 20-03-2003 09:05:02
Zet maar neer. Ga ik er wel naar kijken (vanaf een lekkere luie stoel met een flesje Grolsch in mijn hand...  ;D )
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Johann op 20-03-2003 09:48:23
CiteerGrolsch

Daar maak je vrienden mee..;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 20-03-2003 11:01:57
<zucht>

mannen en bier...  :-/

je merkt wel dat hoe meer ze drinken hoe minder constructief de antwoorden/reacties worden.
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Mellow_yellow op 20-03-2003 12:43:53
hips   :P
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Walter op 20-03-2003 13:49:43
CiteerDaar maak je vrienden mee..;)

Dommelsch of Hertog Jan een betere optie?? Trek de tap maar open, hoe laat worden we verwacht? Sappie lust ik altijd wel.
Euhh, Scuba, heb je op de terugweg plek op detrailer? Zie je het zitten ff over Waddinxveen te rijden?  ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: PJ-T5R op 20-03-2003 14:01:19
Mini meeting in Haaksbergen?
Dan kom ik ook, neem ik wel een kratje Grolsch mee. Vriendjes worden met Johann. ;D ;D ;D

PJ
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 20-03-2003 14:07:42
wat een enthiousiasme ineens om allemaal samen aan de versnellingsbak te werken van mijn auto...

dus ff samenvattend; om een bergje monteurs te krijgen heb je alleen een paar kratten pils nodig??
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Reitse op 20-03-2003 21:09:25
Kennelijk wel ja... ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 21-03-2003 00:52:31
:-[ :-[ :-[ Oeps...  :-[ :-[ :-[
probleem gevonden;
ook het trillen dus...

Vandaag ff in een helder moment eens zitten brainstormen en kreeg ineens een ingeving: als ik nou eens het rechtse voorwiel van de grond til en dan een draai geef aan dat wiel zou het theoretisch niet moeten draaien als de aandrijfas en het differentieel in orde zijn... zo gezegd zo gedaan: wiel opgekrikt en bandje draaien en jawel! het wiel draaide!

Probleem zat dus niet in de bak maar in de aandrijving/diff: nou alleen nog ff kijken waar...

Goed tussen het plastic binnenscherm door gekeken in de wielkast en ff zitten "spelen" met het wiel, al draaiend denken dus. Op een gegeven moment draaide ik het wiel in tegen gestelde richting en tot mijn verbazing zag ik dat de complete aandrijfas een centimeter of 5 mee bewoog in de draairichting!

Dit kan dus niet! ff nadenken, wat is hier gebeurt... de as draaide vanaf het wiel tot aan de bak dus een breuk in de as is onwaarschijnlijk... wat kan het dan zijn... nog ff denken en jawel!

 :-[ toen ik de bak eraf heb gehad voor de keerring te vervangen ben ik vergeten om de klem van de aandrijfas terug te monteren <zie foto>  :-[
(http://intdes01.xs4all.nl/850/mod/aandrijfas.gif)

nou dus maar hopen dat er behalve de borgveer op het einde van de as (in de diff) verder niks kapot gelopen is...

ik schaam me wel vreselijk voor zo'n blunder...  :-[

in ieder geval; iedereen die heeft helpen nadenken; hardstikke bedankt weer... zaterdag ff hier in de garage aan de knutsel dus Johann en Zippo: jullie mogen van een vrije zaterdag genieten  ;)

>> zaterdagavond een update of het probleem compleet opgelost is!
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Hans B6254 op 21-03-2003 00:54:55
Goh, zou het trillen nu ook over zijn?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 21-03-2003 00:58:40
waarschijnlijk wel hè hans?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Zippo op 21-03-2003 08:54:53
:o  ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Walter op 21-03-2003 10:41:31
Op zich weer mooi dat het zonder kosten opgelost is!!

Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Erik_M. op 21-03-2003 12:45:01
CiteerOp zich weer mooi dat het zonder kosten opgelost is!!


Zonder kosten ????, en al dat ingekochte bier dan ? Maar goed, dat haalt de vervaldatum niet    ;D,   daar hoeven we ons geen zorgen om te maken.  


Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 21-03-2003 14:56:39
CiteerZonder kosten ????, en al dat ingekochte bier dan ? Maar goed, dat haalt de vervaldatum niet    ;D,   daar hoeven we ons geen zogen om te maken.  



uhmmm... Erik; ik drink geen bier...

dus wat nou??
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Zippo op 21-03-2003 17:57:58
Citeeruhmmm... Erik; ik drink geen bier...

dus wat nou??

Zonder kosten!!?
Ik denk dat je eerst alles moet monteren (zoals 't hoort) ;D
En dan rijden....... ik ben bang dat je nog wel iets tegen komt!
Je moet niet vergeten dat de aandrijfas er(los) in heeft gezeten!!!!!!!

Ps ik hoor 't of lees 't nog wel.
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Erik_M. op 21-03-2003 21:40:13
Citeeruhmmm... Erik; ik drink geen bier...

dus wat nou??

... ik ook niet ('k weet hoe het gemaakt wordt   :o  )

maar Coen, na Zippo z'n bericht gelezen te hebben, kijk maar eens goed of er nog meer niet (goed) vast gezet is.  Ik hoop trouwens voor je dat de v-bak en aandrijfassen geen schade opgelopen hebben.

Suc7

Groeten
Erik M.
 





Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 21-03-2003 23:57:58
;D ;D ;D

ik is blij!!!

 ;D ;D ;D

Na grondige inspectie van de aandrijfas (rechts); de vertanding van de as, de vertanding in het diff, de keerring, het lager van de as, het blok (op beschadigingen), de kruiskoppeling en het doorspoelen van de bak met 5 liter atf-olie (daarna wel weer netjes vullen met versnellingsbak olie hè?) en het monteren van de steun/lagergeleider  :-[ loopt ie weer helemaal als een zonnetje!!!

Geen tril meer bij 80 km (en +) en perfect weggedrag!

Mijn roffel is dus nu (tot op dit moment zonder verdere geplande mods) compleet klaar voor alle uitdagingen!

>>> vanavond meteen maar ff geprobeerd met twee snotkokers in een Golf GTI <grin> reactie van de "mannen" in de golf bij het volgende stoplicht: "meneer... waarom gaat uw volvo zo hard? wij kunnen hem niet bijhouden..."

<gna, gna, gna>

met andere woorden: scuba is een gelukkig man! (en scubinnetje een gelukkige vrouw want die hoeft niet meer te fietsen naar haar werk)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Zippo op 22-03-2003 02:02:10
Das mooi om tehoren scubie!!!! ;D

Wat jouw vrouw betreft: fietsen is toch goed voor de lijn!!!! ;)
Je kunt toch wel tegen haar zeggen dat het nog niet verholpen is!?!? ::)

 ;DZippo ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Mellow_yellow op 22-03-2003 08:13:04
Zo Zippo, dus jij vindt zijn vrouw/vriendin te dik?  ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Johann op 22-03-2003 08:32:50
CiteerZo Zippo, dus jij vindt zijn vrouw/vriendin te dik?  ;)


Krijgen ze toch strakke b....

Laat maar  ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 22-03-2003 08:50:08
botten??
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Reitse op 22-03-2003 08:58:30
Benen?
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Hans B6254 op 22-03-2003 10:19:54
Ja laten we  gaan raden waar de b voor staat  ;D

maar dan wel hier

http://www.netdreams.nl/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Algemeen2;action=display;num=1048324723;start=0
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Zippo op 22-03-2003 16:43:39
CiteerZo Zippo, dus jij vindt zijn vrouw/vriendin te dik?  ;)

Ik ken Scuba z'n vrouw niet!
Het was maar een geintje, jouw vrouw/vriendin/ex ken ik wel!!
Haar auto is nooit kapot ofwel? ;)
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: s©ub@ op 22-03-2003 17:53:26
:o auwtjs zippo...  ;D
Titel: Re: heren techneuten: VERSNELLINGSBAK
Bericht door: Zippo op 22-03-2003 17:59:25
ghgh ;D