Ik lees in VADIS dat de bovenste motorsteun gesteld moet worden met een (bevel protractor) gradenboog (90 graden). Why? Het rubber zit namelijk op een vaste plek en ik zie niet wat er nog meer gesteld kan worden.
(http://i1100.photobucket.com/albums/g413/rbts001/motorsteun.jpg)
Je moet niet alles geloven wat ze zeggen bij Volvo *zo wie zo niet trouwens* ;D
Citaat van: Dirk342 op 12-10-2012 09:56:19
Je moet niet alles geloven wat ze zeggen bij Volvo *zo wie zo niet trouwens* ;D
En ik jou maar altijd op je blauwe ogen geloven.... :eusa_shifty:
Het is niet het stellen van de motorsteun onder een hoek, maar het aandraaien van de bout op 90 graden, nadat die eerst op 36 nm is gezet.
Dan nog, beetje onzin dat wel. Vast is vast voor deze bout.
ok. wat een flauwe kul dan zeg. Schrijf ik weg onder het kopje ´wetenschappelijk sleutelen´. Dat laat ik verder over aan de Volvogarage als ze daar zin aan hebben.
Net alsof die dat doen...
Bij kopbouten ja, maar dit soort geneuzel.. ;)
Citaat van: rbts op 12-10-2012 10:16:12
ok. wat een flauwe kul dan zeg. Schrijf ik weg onder het kopje ´wetenschappelijk sleutelen´. Dat laat ik verder over aan de Volvogarage als ze daar zin aan hebben.
Vind ik een erg gedurfde opmerking als je eerst etaleert dat je niet zo goed weet wat er bedoeld wordt..
Gr :eusa_eh:
Citaat van: thuur op 12-10-2012 12:19:42
Citaat van: rbts op 12-10-2012 10:16:12
ok. wat een flauwe kul dan zeg. Schrijf ik weg onder het kopje ´wetenschappelijk sleutelen´. Dat laat ik verder over aan de Volvogarage als ze daar zin aan hebben.
Vind ik een erg gedurfde opmerking als je eerst etaleert dat je niet zo goed weet wat er bedoeld wordt..
Gr :eusa_eh:
ja..nee..na de commentaren moet ik concluderen dat het niet echt nodig is...dus flauwekul.
Voor veel bouten en moeren is het inderdaad niet noodzakelijk, maar sommige kritische bouten wil je echt wel op moment hebben. Waarom? Ter voorkoming dat ze los raken (te los), dat je onderdelen vervormt (veiligheid) of dat je de bouten beschadigd (te vast).
Om een voorbeeld te noemen: ik draai met regelmaat fuseebouten los die zo zijn beschadigd dat het een wonder is dat ze niet zijn gebroken (bout uitgerekt) of losgeraakt (schroefdraad zo goed als platgedrukt). Dat wil je echt niet met 120 km/u meemaken....
Gr ;)
Voor de duidelijkheid: Met een moment sleutel aandraaien tot 35nm daarna de bout/moer nog een kwartslag verder draaien... Niets wetenschappelijks aan. Maar vast is vast.
EDIT: Doen ze door het gebruik van rekbouten dacht ik, maar schiet me maar neer als ik het fout heb :D
Citaat van: snix op 12-10-2012 13:17:07
........ maar schiet me maar neer als ik het fout heb :D
Nou, dat is wel erg drastisch, we halen je wel in schrift door het slijk hier op het forum, dat voldoet! Maar dat is in dit geval niet nodig ;)
Een rekbout draai je nu eenmaal alleen op de juiste wijze vast door hem eerst op een voorgeschreven moment en daarna een aantal voorgeschreven graden door te draaien....... waarom moet dat nou flauwekul zijn, hoeveel moeite is het nu om een bout ff op moment te tekken en daarna een aantal gr door te draaien. Weet je zeker dat ie goed zit.
Citaat van: volvobug op 12-10-2012 13:37:39
Citaat van: snix op 12-10-2012 13:17:07
........ maar schiet me maar neer als ik het fout heb :D
Nou, dat is wel erg drastisch, we halen je wel in schrift door het slijk hier op het forum, dat voldoet! Maar dat is in dit geval niet nodig ;)
Pfieww (*trekt zijn dikke zwarte vest weer uit*)
Citaat van: Piet op 12-10-2012 13:44:25
Een rekbout draai je nu eenmaal alleen op de juiste wijze vast door hem eerst op een voorgeschreven moment en daarna een aantal voorgeschreven graden door te draaien....... waarom moet dat nou flauwekul zijn, hoeveel moeite is het nu om een bout ff op moment te tekken en daarna een aantal gr door te draaien. Weet je zeker dat ie goed zit.
...ja, tis ook zo...
Citaat van: Piet op 12-10-2012 13:44:25
..... hoeveel moeite is het nu om een bout ff op moment te tekken en daarna een aantal gr door te draaien. ....
Nou:
- momentsleutel pakken (afhankelijk van de geordendheid van je gereedschap eerst zoeken);
- momentsleutel instellen op juiste moment;
- juiste maat dop pakken (zoeken?) en op momentsleutel bevestigen;
- bout/moer aandraaien op moment;
- dop verwijderen;
- momentsleutel weer op 0 stellen en opbergen;
- dop op ratel bevestigen;
- bout/moer nadraaien op hoek (op zicht of met speciale hoekverdraaiingsmetersleuteldinges)
:eusa_shifty:
pfffff
Citaat van: Piet op 12-10-2012 15:13:27
pfffff
Precies, dat bedoel ik ;D
Geintje, als er een moment en/of hoek voorgeschreven staat hou ik dat normaliter ook aan.
Kun je blijven draaien (in dit geval) totdat je een ons weegt. Je vergeet de sleutel om de bout mee vast te houden :evil:
Verder kun je dat met die ratel overslaan (tenminste doe ik :P) momentsleutel doet klik en hoppa nog een kwartslag door :D
Citaat van: snix op 12-10-2012 15:33:35
Verder kun je dat met die ratel overslaan (tenminste doe ik :P) momentsleutel doet klik en hoppa nog een kwartslag door :D
:eusa_naughty:
Dat is niet goed voor je momentsleutel (staat bij mijn momentsleutel in de handleiding).
Schei toch uit allemaal aub ;D.... Goede normale ringsleutel nemen (liefst ratelsleutel), luchtratel of luchttol en prrrt, zo vast als een huis en altijd goed.
Ik gebruik mijn lange momentsleutel altijd om erg vastzittende bouten los te draaien ;D tenminste als ik geen luchtsleutel bij de hand heb.
:eusa_whistle: :eusa_whistle:
Citaat van: Tjalling op 12-10-2012 18:53:13
Ik gebruik mijn lange momentsleutel altijd om erg vastzittende bouten los te draaien ;D tenminste als ik geen luchtsleutel bij de hand heb.
:eusa_whistle: :eusa_whistle:
Ik ook hoor...
Verneukte momentsleutels, rekbouten zo'n beetje op gevoel vastgezet........ en toch niet uitelkaar vallen die 850's ...... zegt weer wel wat over de kwaliteit van de 850 's ..... praktisch onverwoestbaar op wat voor manier dan ook. :D ;D
Citaat van: thuur op 12-10-2012 13:01:37
Voor veel bouten en moeren is het inderdaad niet noodzakelijk, maar sommige kritische bouten wil je echt wel op moment hebben. Waarom? Ter voorkoming dat ze los raken (te los), dat je onderdelen vervormt (veiligheid) of dat je de bouten beschadigd (te vast).
Om een voorbeeld te noemen: ik draai met regelmaat fuseebouten los die zo zijn beschadigd dat het een wonder is dat ze niet zijn gebroken (bout uitgerekt) of losgeraakt (schroefdraad zo goed als platgedrukt). Dat wil je echt niet met 120 km/u meemaken....
Gr ;)
Zoiets?
(http://nordicturbo.nl/gallery/albums/userpics/10002/normal_170220121442_28Custom29.jpg)
Gewoon lekker vast blijven rammen met luchtsleutels. :eusa_clap:
Wel naderhand even 'natrekken' met de momentsleutel dan.
:eusa_doh: ;D
En meestal gaat het dan nog goed ook.....meestal .....
Citaat van: volvobug op 12-10-2012 15:10:05
Citaat van: Piet op 12-10-2012 13:44:25
..... hoeveel moeite is het nu om een bout ff op moment te tekken en daarna een aantal gr door te draaien. ....
Nou:
- momentsleutel pakken (afhankelijk van de geordendheid van je gereedschap eerst zoeken);
- momentsleutel instellen op juiste moment;
- juiste maat dop pakken (zoeken?) en op momentsleutel bevestigen;
- bout/moer aandraaien op moment;
- dop verwijderen;
- momentsleutel weer op 0 stellen en opbergen;
- dop op ratel bevestigen;
- bout/moer nadraaien op hoek (op zicht of met speciale hoekverdraaiingsmetersleuteldinges)
:eusa_shifty:
ja, zie je...! t´is toch zomaar weer extra werk...
Citaat van: Emiel op 12-10-2012 20:11:12
Citaat van: thuur op 12-10-2012 13:01:37
Voor veel bouten en moeren is het inderdaad niet noodzakelijk, maar sommige kritische bouten wil je echt wel op moment hebben. Waarom? Ter voorkoming dat ze los raken (te los), dat je onderdelen vervormt (veiligheid) of dat je de bouten beschadigd (te vast).
Om een voorbeeld te noemen: ik draai met regelmaat fuseebouten los die zo zijn beschadigd dat het een wonder is dat ze niet zijn gebroken (bout uitgerekt) of losgeraakt (schroefdraad zo goed als platgedrukt). Dat wil je echt niet met 120 km/u meemaken....
Gr ;)
Zoiets?
http://nordicturbo.nl/gallery/albums/userpics/10002/normal_170220121442_28Custom29.jpg
Gewoon lekker vast blijven rammen met luchtsleutels. :eusa_clap:
Wel naderhand even 'natrekken' met de momentsleutel dan.
Herkenbaar, hier ook wel eens gehad hoor en dan zei de bout 'knap'. Dan gewoon een nieuwe erin en klaar is klara.
En wat dan op plaatsen waar de bout er niet zo gemakkelijk meer uitkomt? Dan moet je gaan boren?
Je moet natuurlijk wel weten wat je aantrekt met een luchttol Thomas, maar vaak zijn mensen daar veels te bang voor.
Ik heb het al vaker gezegd en kan het niet vaak genoeg herhalen; momentsleutel (en eventueel gradenboog) worden alleen bij kop- en wielbouten gebruikt in een garage en ook bij een Volvo-dealer en verder helemaal nergens voor ! Er is geen enkel Volvodealer te vinden, waar iedere monteur standaard een momentsleutel op zijn kist heeft liggen en die hij overal, consequent, voor gebruikt zoals Volvo het heeft voorgeschreven.
Kan ook totaal niet want dan zouden de reparatietijden en -kosten met dramatische sprongen toenemen. Het gebeurt gewoon helemaal niet, klaar !
Degene die altijd / meestal met die voorgeschreven momenten bezig te zijn, zijn de mensen die als hobby wel eens iets aan hun auto doen en daarbij, vooral angstvallig, de aanhaalmomenten aanhouden. Een goede monteur met ervaring weet waar hij mee bezig is, ook met een luchttol.
Een mooi voorbeeld hiervan zijn bijvoorbeeld de 4 rekbouten van het subframe, of de rekbouten van de achteras. Wie nu echt denkt dat als deze bouten vervangen worden, de monteur een momentsleutel gaat zoeken, vervolgens op moment aantrekt en een x-aantal graden verdraaid, mag rustig verder slapen. Die bouten worden (als ze al vervangen worden) gewoon erin geknald met een momentsleutel en klaar. Net zo mooi voorbeeld is de grote moer van de aandrijfas, niets geen momentsleutel of dergelijke onzin, luchttol erop en goed vastperen en klaar. En zo kan ik nog wel uren doorgaan. Bouten waarmee de brackets vastzitten van de remklauwen, precies luchttol does the job, etc.
Seen it, done it, got the T-shirt for a very long time ;D
Mijn subframebouten zijn enkele jaren terug vervangen geweest (niet bij Thuur) en ik vermoed ook met de luchttol.
2 van die bouten blijven maar loskomen, binnen enkele weken wordt heel de boel vervangen (inclusief rubbers) omdat ik het stilaan zat ben om telkens die bouten aan te draaien omdat de boel weer gaat geluiden maken.
Doe mij maar langere en duurdere reparatietijden dan. Geen uitgerokken bouten voor mij, maar ik ben dan ook semi-neurotisch(het Misha-syndroom) als het op mijn auto aankomt. ;D
Laat ik dan bij een uitzondering werken.
Wij zetten wel aandrijfasmoeren, subframebouten, vliegwielbouten, remzadelbouten etcetc vast met een momentsleutel. Wij willen het risico niet lopen dat of iets afbreekt, of losloopt. Wat de rest doet moet ie lekker zelf weten, zo werken wij niet.
Citaat van: Emiel op 13-10-2012 08:26:17
Laat ik dan bij een uitzondering werken.
Wij zetten wel aandrijfasmoeren, subframebouten, vliegwielbouten, remzadelbouten etcetc vast met een momentsleutel.
...
kleine moeite toch ?
Als je een rekbout vastramt met een luchttol of op gevoel aantrekt zijn er drie mogelijkheden:
- hij is niet genoeg opgerekt en zal los willen komen
- hij is te ver opgerekt en daardoor ernstig verzwakt en zal bij grote krachten af kunnen breken danwel bij evenentuele toekomstige demontage gaan afbreken.
- heel toevallig is hij net dat kleine beetje opgerekt waarin ie op de juiste wiize zijn werk kan doen.
Gewoon russische roulette dus, maar dan wel met 1 ontbrekende kogel i.p.v. 1 kogel in net magazijn.
Laten we er maar over ophouden, want dit word een gebed zonder end. Laten we het zo stellen dan;
Er zijn mensen die overal een momentsleutel bij gebruiken (zelfs bij klepdeksel- en vliegwielbouten) en er zijn mensen die dat niet doen. Beide type mensen hebben klanten die uiterst tevreden zijn en waarvan de auto in ronduit prima staat van onderhoud is.
Je hebt gelijk Dirk ....laten we er over ophouden. Alles is er nu wel over gezegd.
Iedereen moet het uiteindelijk gewoon zelf weten hoe hij het doet.