Ik heb sinds een poosje dat mijn motor af en toe uitvalt.
Het gebeurt heel spontaan, en vaak tijdens het uitrijden (aut) voor een stoplicht. De motor slaat dan af, en is na een aantal malen starten pas weer aan het lopen te krijgen. Het probleem doet zich voor op zowel benzine als gas.
Het vreemde is dat er geen codes worden opgeslagen, dus het zou de nokkenas positie sensor niet kunnen zijn.
Daarnaast is er natuurlijk de nullaststeller. Deze regelt volgens mij de luchttoevoer bij de gasklep, zeg maar een omloop. Kan deze dit verschijnsel veroorzaken? Als de motor afslaat is hij ook niet met een beetje gasgeven aan het lopen te krijgen. De motor blijft op een zeer laag stationair toerental hangen en slaat vaak weer af. Na een aantal malen starten doet hij het vaak weer en lijkt het of er niets aan de hand is. Het lijkt me dat ook de nulast steller uitgesloten kan worden. Wat kan het nog meer zijn of zie ik over het hoofd?
Erg vervelend Ed!
Mijn vorige 850 sloeg wel eens af bij het stilstaan voor een stoplicht met de voet op de rem en de lichten (en nog wat andere verbruikers) aan. Hij startte echter altijd onmiddelijk weer (ook al liep ie wat humeurig, ook laag toerental). Meteen na het opnieuw starten gas geven hielp niet (het leek wel of ik de motor verzoop want hij stopte meteen met lopen), ook een heel klein beetje gasgeven werkte niet (motorkap open en aan dat rondje draaien). Ik had het idee dat er wat speling op de gaskabel zat waardoor er juist minder benzine in de motor kwam, dan tijdens stationair. Na het reinigen van de gasklep heeft dit probleem zich nooit meer voorgedaan. Ik neem aan dat je hier al naar gekeken hebt..?
Het volgende wat me te binnen schiet: bougie/bobinekabels. Heb je misschien 'bezoek' gehad (steenmarter)?
Gr 8)
Jouw symptomen komen me bekend voor. Het vreemde is dat hij eerst even slecht loopt en weer afslaat, en na een paar keer opnieuw starten loopt hij alsof er niets is gebeurd. Bougie-en bobinekabels zijn al vervangen. Gasklep is net gereinigd. Steenmarters hebben we niet in het westen. Die schijnen slecht tegen uitlaatgassen te kunnen :)
Inderdaad lijkt het wel of de motor verzuipt. Als je probeert te starten en het lukt niet komt er een dikke rookwolk uit de uitlaat wat duidt op onverbrande benzine.
Iemand?
Injector lek? misschien ergens een lekstroompje waardoor de injector open blijft staan? (ik ga even uit van benzinesysteem).
Luchtfilter is nog in goede staat?
Dat het bij het uitlopen/remmen gebeurt lijkt me vrij normaal (ik bedoel dat het NET daar gebeurt)
Het is me al vaak opgevallen dat de automaat toch op de motor remt bij het afremmen. Toerental zakt dan ook héél ver terug. 700 tal toeren maar.
Dus als er dan ook maar iets aan de brandstoftoevoer of wat dan ook scheelt dan gaat het bij zo'n laag toerental (lager als normaal stationair, 900-950 toeren) mis.
Ik zou indd de luchtinlaat en alle andere luchtslangen eens nakijken.
Foutcodes/motormanagement lampje moet je niet opvertrouwen. Dat gaat aan OF direct voor een of andere futiliteit OF als het te laat is. Ik had ook een luchtslang of zoiets (die tussen de injectors) los toerental ging alle kanten op bij starten, remmen en stationair. Was bijna niet mee te rijden. Ook geen lampje gezien.
Maar lijkt me toch sterk dat hij dan meertijds perfect loopt, en het heel af en toe mis gaat. Lijkt me zelf eerder iets elektrisch.
Citaat van: ed op 17-09-2004 15:08:52
Jouw symptomen komen me bekend voor. Het vreemde is dat hij eerst even slecht loopt en weer afslaat, en na een paar keer opnieuw starten loopt hij alsof er niets is gebeurd. Bougie-en bobinekabels zijn al vervangen. Gasklep is net gereinigd. Steenmarters hebben we niet in het westen. Die schijnen slecht tegen uitlaatgassen te kunnen :)
Inderdaad lijkt het wel of de motor verzuipt. Als je probeert te starten en het lukt niet komt er een dikke rookwolk uit de uitlaat wat duidt op onverbrande benzine.
Iemand?
De bobine zou ook defect kunnen zijn, dan krijg je ook de symptomen van een onvolledige verbranding.
mark
Zou dat dan ook af en toe kunnen zijn? Overigens net van mijn werk stopte hij er vrijwel direct mee. Midden op een kruising. Om je rot te schamen. Zo'n mooie auto en dan niet meer kunnen starten op een kruising ??? Daarna een rit van 80 kilometer, niets aan de hand. Overigens brandt wel het lambda lampje. Zal hem maandag eens uit laten lezen. Tot nu toe werd er geen code gezet, maar het kan natuurlijk ook komen van het beroerd lopen, en teveel benzine dus lambda sensor.
Overigens zijn deze symptomen begonnen nadat mijn LMM is vervangen. Komt het wel eens voor bij de oude types dat een nieuwe LMM zulke symptomen geeft?
Tja daar denk ik dat je zelf al aangeeft waar het probleem kan zitten.
Als het er pas is na het vervangen van de LMM ... of iets aan die LMM of misschien iets los aan de lmm of de buis naar de turbo, zodat de wagen valse lucht trekt ?
Citaat van: ed op 17-09-2004 14:44:34
Ik heb sinds een poosje dat mijn motor af en toe uitvalt.
...
Daarnaast is er natuurlijk de nullaststeller. Deze regelt volgens mij de luchttoevoer bij de gasklep, zeg maar een omloop. Kan deze dit verschijnsel veroorzaken?
...
FF in mijn geheugen graven Ed: Was het niet vaak de vastzittende stappenmotor - de luchtomloopregeling -, die idd bij stat.toerental problemen cq afslaan gaf ?
Vlg mij hebben we (Mulder Rijnsburg) die destijds veel vervangen (91-93) eerst voor garantie, later alleen schoonmaken.
Sieger
Zou toch in de richting van de LMM zoeken
Citaat van: 855-Champagne op 17-09-2004 20:14:21
Zou toch in de richting van de LMM zoeken
Ach ja hoe kan ik die LMMs vergeten: gingen ook bij bosjes, art 3517020 !
Tegenwoordig in de ruil dacht ik ...
Zal maandag eens terug gaan naar de dealer. Kunnen ze tegelijk eens de codes uitlezen. Ik dacht dat alleen die LMM van de latere modellen (S60 en V70 nieuw) onder garantie of coulance vielen.
Ik denk overigens niet dat het een vaccuum lek is oid. Dan zou de auto constant beroerd moeten lopen, en dat doet hij niet.
Tja, daar kun je nooit zeker van zijn. Ook mechanica heeft z'n "karakter".. Zeker temperathuur speelt een grote rol!
Een simpel testje wat bij veel automerken werkt (weet niet of Volvo daar ook bij hoort) is de stekker van de LMM loshalen en dan kijken of de auto constant gedrag vertoont..
We horen graag wat de dealer zei!
Gr 8)
Als je de LMM los trekt krijg je zeker een Lambde storing, niet doen dus
Vanmorgen even bij de dealer geweest. Het is een storing aan de LMM. Ze willen de auto langer hebben om de storing op te lossen ???.
Het vervelende is dat het zich af en toe voordoet. Vraag van mij blijft: komt het voor dat een nieuwe LMM zulke fouten veroorzaakt? Ze lieten een lijstje zien met zaken die gecheckt moesten worden, en daar zat ook bijvoorbeeld een vaccuum slang bij van de turbo. Ik heb eens in Vadis gekeken, maar kan zo'n storings oploslijstje niet vinden. Biedt Vadis meer info on-line dan alleen op de DVD staat?
Online hebben ze Véééééél meer info dan alleen maar Vadis info dat staat vast.
Of nu net dat alleen online staat weet ik niet.
Kan een nieuwere service bulletin zijn, wie zal het zeggen.
Ik heb eens meer specifieke info opgevraagd (kleurcode etc) en dat stond niet op de vadis, maar wel online.
In ieder geval gaat het opgelost worden
Mijn roffel heeft het zelfde probleem , slaat ook wel eens af, ik heb GEEN turbo...
Citaat van: ed op 20-09-2004 12:36:49
Vanmorgen even bij de dealer geweest. Het is een storing aan de LMM. Ze willen de auto langer hebben om de storing op te lossen ???.
Het vervelende is dat het zich af en toe voordoet. Vraag van mij blijft: komt het voor dat een nieuwe LMM zulke fouten veroorzaakt?
Ik heb wel eens een nieuwe toerentalsensor gehad met een fabriekfout. Dat was leuk: de auto startte helemaal niet meer! De sensor is gewoon onder garantie vervangen. Het afslepen en maakloon uiteraard niet >:(
M.a.w. het kan dus wel. :P
Gr 8)
Vanmorgen nog even de werkplaatschef gesproken. Ik heb namelijk weinig zin om mijn auto daar een dag neer te zetten, een dikke rekening te betalen terwijl ze niks kunnen vinden. Hij gaf ook aan dat het een hele lastige storing is. Hij blijft maar hameren op het LPG, terwijl het probleem zich op LPG en benzine voordoet. Het komt een beetje verschuilend over: "Volvo ondersteunt geen LPG op een "R" meneer".
Feit is dat de sturing (motormanagement) hetzelfde is als bij een 20 klepper zonder turbo, nl Motronic 4.4. Hij gaf aan dat er signalen onderbroken worden om het LPG in te bouwen, en dat het daar ook fout kan gaan. Ik vind het een dubieus verhaal. Ik kijk het nog wel even aan en hoop dat de auto permanent in storing gaat. Pas dan kunnen ze daadwerkelijk wat doen.
Ik ben er zelf 100% van overtuigd dat het probleem elektrisch van aard is. Het doet zich met koude en warme motor voor, heel soms op de snelweg, en meestal aanrijdend op een kruising. Na een paar keer starten is het net alsof er niets aan de hand is.
Als iemand nog tips heeft houd ik me van harte aanbevolen.
Even heel wild denken. Op het moment dat je gaat remmen krijg je wat krachten die de massa van auto en inhoud naar voren trekt. Niet alleen als bestuurder merk je dat je naar voren wilt, ook de inhoud van benzine en gastank zal naar voren willen. Misschien dat een pomp moeite heeft om tijdens het remmen nog voldoende brandstof aan te zuigen?
Reitse,
Ik denk niet dat dit het geval is. Meestal gebeurt het tijdens uitrollen voor ene kruising, en zoals je misschien weet remt een automaat niet af op de motor. Bovendien zou het toevallig zijn als het op zowel benzine als LPG gebeurt.
Het is inderdaad logisch om te denken dat het met de brandstof toevoer te maken heeft, maar ik denk dat het iets elektrisch is.
Ik hoop niet dat ik er voordat het probleem gevonden is met een shovel overheen rijd. Het is heel "spannend" om in een auto te rijden waarvan je weet dat hij elk moment kan stoppen :-\
Citaat van: ed op 22-09-2004 15:47:12en zoals je misschien weet remt een automaat niet af op de motor.
Toch wel een beetje door het toerental héél ver terug te laten zakken 700 toeren of zo, lager als normaal stationair.
Allez puur technisch is het indd niet remmen op de motor. Eerder minder tegenwerken ;)
Zou het niet in een massa aansluiting zitten van het blok naar het chassis dat even verbreekt.
Zoiets is ook hetgeen ik aan zit te denken. Ik neem aan dat er meerdere masa aansluitingen zijn, of is er maar één, en waar zit die dan?
Meestal is het z'n aardlitz waar die zit zou ik je niet kunnen zeggen, maar hoer op het forum zitten mensen die er veel meer van weten.
Citaat van: 855-Champagne op 22-09-2004 17:20:52
Meestal is het z'n aardlitz waar die zit zou ik je niet kunnen zeggen, maar hoer op het forum zitten mensen die er veel meer van weten.
Daar heb ik ook ooit eens problemen meer gehad..... Dan is het ook heel raar rijden... uitvallen wachten en het weer doen, warm of koude motor ga je op letten maar bleek uiteindelijk toeval te zijn en het was de massa.... het zou dat "verzamel blokje" kunnen zijn was vlak bij de accu zit.
gr
Ik weet welke jij bedoelt, maar die had ik al gecontroleerd. Ik ga eens verder zoeken naar massa problemen.
Het vervelende is alleen dat je nooit weet wanneer de problemen over zijn, want het probleem doet zich af en toe voor.
Er zijn idd nog een paar massa punten.... suc6.
Hoi Ed,
Nou ik heb volgens mij hetzelfde als jou. Mijn Volvo 850 GLT (01-'93) slaat ook weleens af, en dan ook bij het uitlopen (nog nooit op de snelweg gehad). Je kunt hem dan ook niet gelijk starten, na een halve minuut vaak wel weer. Ook komt het voor bij korte stops, (tanken of b.v. ff pinnen). Dan wil ie gewoon niet meer starten, pas na een half minuutje wel weer. Als ie uit valt dan stottert ie niet, dus benzine of luchttoevoer lijken mij niet de oorzaak. Net zoals jij denk ik ook aan iets elektrisch.
Als jij er inmiddels uit bent??! wat het is dan hoor ik dat graag van je. Laat mijn auto binnenkort uitlezen en doormeten op bepaalde punten (weet zelf nog niet waar...moet de monteur maar bekijken).
groeten Wouter
Laten we mekaar dan op de hoogte houden. ik heb er al een maand geen last meer van gehad. Ga binnenkort wel de aardes controleren. Wellicht dat deze wat teveel weerstand hebben.
stuurapparaat zelf defect kan natuurlijk ook of de stekker die naar het stuurapparaat loopt en los zit of gecorrodeerde contacten in het electrische systeem...
wat is een stuurapparaat?? Dat zit toch in het interieur!
stuurapparaat voor de benzineinjectie ;)
Zit in je motorcompartiment..
Nou heb mijn auto laten uitlezen, echter dat leverde niets op...alles was OK.
Ik heb nu zo´n soortgelijk iets.. Punt bij mij is alleen dat de auto start 7 sec loopt en daarna langzaam uitvalt. Gasgeven heeft geen nut. Echt kan ik wel direct weer probleemloos starten.
Citaat van: irwinroks op 10-08-2009 10:40:23
Ik heb nu zo´n soortgelijk iets.. Punt bij mij is alleen dat de auto start 7 sec loopt en daarna langzaam uitvalt. Gasgeven heeft geen nut. Echt kan ik wel direct weer probleemloos starten.
Is dat altijd? Koude/warme start? Daarna is het voorbij?
Als het nou 10 seconde was dan wist ik het wel ;D
Gr 8)
Als je op de snelweg rijd slaat dan de motor af of gaat deze zeer slecht lopen, gaat deze zeer slecht lopen kijk dan ff naar het verbruik.
Als de motor bij een kruising afslaat heb je dan het idee zodra de motor weer loopt of dat het lijkt of de motor verzopen is (stank van onverbrande benzine).
Krijg je ook problemen als je meer dan 4000 rpm draait (bij stotteren op de snelweg ff terug schakelen en hoge toeren draaien).
Mocht boven 4000 rpm de motor wel goed lopen denk dan ook eens aan de " :Ddaar komt ie weer :D" de voorste lamda.
Citaat van: konniekip op 10-10-2004 00:44:41
stuurapparaat voor de benzineinjectie ;)
Zit in je motorcompartiment..
Kreeg ik gisteren als antwoord op mijn vraag bij de garage!
Vandaag viel de motor wederom uit, was koud en bij het afremmen op een verkeerlicht. Even aan de kant ... opnieuw starten en inderdaad zonder problemen 65 km snelweg en naar huis!
Morgen toch maar even bij de garage langs. Mocht ik meer weten kom ik terug!
[11:27 de volgende ochtend]
Het probleem ligt 'em in de ontstekingsmodule. Schijnt een standaard 850 probleem te zijn. Wordt voor mij besteld en vernieuwd. Als het probleem dan opgelost is laat ik nog een notitie achter!
[waar] links bij de bobine, is bij mij aangepast!
En?
Gr ???