Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54

Titel: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
In mijn 855 T-5 (1994) is twee jaar terug door de vorige eigenaar een Vialle Lpi installatie (paarse injectoren) ingebouwd. Ik vraag me af in hoeverre ik, als ik op lpg rijd, me moet inhouden met toeren maken. Ik heb altijd begrepen dat je op lpg het beste niet teveel toeren ( maximaal 4000 tpm) kunt maken, omdat dat niet ten goede komt van kleppen en klepzittingen. Nou is het daarnaast zo dat zo'n 20V 2.3 T-5 motor pas echt lekker begint te lopen bij hogere toeren. Bovendien, met de Sportstand ingeschakeld op de automaat heeft de auto de neiging om sowiezo pas bij hogere toeren over te schakelen.
De vraag: kan dit kwaad? Mag ik op lpg toeren maken? Moet ik naar benzine overschakelen als ik een keer écht voluit vol accelereren?
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: elmarconi op 29-10-2012 22:36:28
Paarse injectoren? Die zitten ook in m'n 10V. Loopt de boel op vermogen dan niet te arm?

Geel = 12 (30 pk maximaal per injector)
Paars = 15 (37.5 pk )
Bruin = 17 (42.5 pk )
Wit = 20 (50 pk )
Donkerbruin = 28 (70 pk )

5 x 37.5 pk = 187.5 pk..
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: )()()sT op 29-10-2012 22:45:57
Paarse injectoren zijn echt wel de verkeerde inderdaad!! Die zaten ook in mijn GLT.
Een T-5 had eerst witte, bij getunede motoren werd vaak een 6e injector geplaatst. Deze 6 witte zijn later vervangen door de 5 bruine.

Welke "beun" heeft die installatie ingebouwd?

Met de goede setup kun je net zo knallen op gas als op benzine; immers op LPi leveren onze motoren vaak meer pk's ;)
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: -D©©©L- op 29-10-2012 22:50:21
Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
In mijn 855 T-5 (1994) is twee jaar terug door de vorige eigenaar een Vialle Lpi installatie (paarse injectoren) ingebouwd. Ik vraag me af in hoeverre ik, als ik op lpg rijd, me moet inhouden met toeren maken. Ik heb altijd begrepen dat je op lpg het beste niet teveel toeren ( maximaal 4000 tpm) kunt maken, omdat dat niet ten goede komt van kleppen en klepzittingen. Nou is het daarnaast zo dat zo'n 20V 2.3 T-5 motor pas echt lekker begint te lopen bij hogere toeren. Bovendien, met de Sportstand ingeschakeld op de automaat heeft de auto de neiging om sowiezo pas bij hogere toeren over te schakelen.
De vraag: kan dit kwaad? Mag ik op lpg toeren maken? Moet ik naar benzine overschakelen als ik een keer écht voluit vol accelereren?

Met een juist afgestelde en juist bemeten LPG installatie is er geen toerenbegrenzing.  Een te kleine installatie kan je wel een vermogens beperking opleggen, maar eigenlijk is dat vragen om problemen.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Ludo op 29-10-2012 22:51:50
7000 toeren gaat nog steeds goed.  :eusa_dance:

Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
Moet ik naar benzine overschakelen als ik een keer écht voluit vol accelereren?

Met paarse injectoren zou ik zelfs bij halfgas naar benzine schakelen.

:eusa_doh:
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: -D©©©L- op 29-10-2012 22:56:09
Citaat van: Ludo op 29-10-2012 22:51:50
7000 toeren gaat nog steeds goed.  :eusa_dance:

Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
Moet ik naar benzine overschakelen als ik een keer écht voluit vol accelereren?

Met paarse injectoren zou ik zelfs bij halfgas naar benzine schakelen.

:eusa_doh:
Ik zou hem nog voor het starten op benzine zetten en daarop laten staan om op benzine naar de gasinbouwer te rijden.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: elmarconi op 29-10-2012 22:57:55
Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
In mijn 855 T-5 (1994) is twee jaar terug door de vorige eigenaar een Vialle Lpi installatie (paarse injectoren) ingebouwd.
???
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Ludo op 29-10-2012 23:02:30
Citaat van: elmarconi op 29-10-2012 22:57:55
Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
In mijn 855 T-5 (1994) is twee jaar terug door de vorige eigenaar een Vialle Lpi installatie (paarse injectoren) ingebouwd.
???

Gekocht voor weinig...  ;D


Sorry Wouter, dat we ermee lachen, maar dit is wel een serieus probleem waar je werk van moet maken, als je er lang(er) plezier van wil hebben.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: CeesvanGils op 29-10-2012 23:33:07
Wouter waar kom je ergens vandaan ik heb nog injectoren liggen en kan hem gelijk dan gelijk proefdraaien om te kijken wanneer de injectoren op Max. lopen.

Wat Dcccl en Ludo al aangeven je speeld met je auto want paars in een T5 gaat niet goed komen.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: mehn op 30-10-2012 09:40:17
Citaat van: Wouter1973 op 29-10-2012 22:18:54
In mijn 855 T-5 (1994) is twee jaar terug door de vorige eigenaar een Vialle Lpi installatie (paarse injectoren) ingebouwd. Ik vraag me af in hoeverre ik, als ik op lpg rijd, me moet inhouden met toeren maken.

Doe jezelf een plezier en ga naar een LPi specialist. Dat kost misschien een paar tientjes maar dat is goedkoper dan een nieuw blok.
Ik adviseer dus geen beunhazen die op slikse manier aan software zijn gekomen en van de hoed noch de rand weten maar iemand die ervoor geleerd heeft.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 30-10-2012 15:28:50
Oops. Vergeet Vialle, ik heb een Landi G3 systeem! Foutje, ging al die tijd uit van Vialle. Deze installatie is overigens door Mandigers uit Son ingebouwd. Hoewel dat geen Mesman is, is dat toch niet bepaald een beun zou ik zeggen. Vergeet die paarse injectoren, ik werd op het verkeerde been gezet door paarse merktekentjes op de injectoren. De injectoren zelf zijn echter zwart en zien er heel anders uit dan Vialle injectoren. Vialle schroeft/kit ze in het inlaatspruitstuk. Bij Landi gaat er vanaf de injector een kort slangetje naar het overeenkomstige deel van het inlaatspruitstuk. Er zit na nader onderzoek een G3 computer in. Kortom: Geen Vialle dus maar Landi.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: kulk op 30-10-2012 15:45:40
Wat voor kleur dop zit erop de injectoren?

Ik zag net dat Landi 3 verschillende soorten heeft:
Small = Groene dop
Medium = Zwarte dop
Large = Witte dop
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: NinaPaul op 30-10-2012 15:58:53
[humor] weet je wel zeker dat het een volvo is ;) [/humor]
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 30-10-2012 16:37:14
Citaat van: kulk op 30-10-2012 15:45:40
Wat voor kleur dop zit erop de injectoren?

Ik zag net dat Landi 3 verschillende soorten heeft:
Small = Groene dop
Medium = Zwarte dop
Large = Witte dop
Wit!
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 30-10-2012 16:37:53
Citaat van: NinaPaul op 30-10-2012 15:58:53
[humor] weet je wel zeker dat het een volvo is ;) [/humor]
Jaja!  ;)
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Ludo op 30-10-2012 18:20:25
Citaat van: Wouter1973 op 30-10-2012 15:28:50
...
Kortom: Geen Vialle dus maar Landi.

:eusa_doh:
In dat geval is het antwoord op je vraag hetzelfde: meten = weten.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: kulk op 30-10-2012 18:28:43
Citaat van: Wouter1973 op 30-10-2012 16:37:14
Citaat van: kulk op 30-10-2012 15:45:40
Wat voor kleur dop zit erop de injectoren?

Ik zag net dat Landi 3 verschillende soorten heeft:
Small = Groene dop
Medium = Zwarte dop
Large = Witte dop
Wit!

Trappen met dat hok :)
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: CeesvanGils op 30-10-2012 19:15:17
Ook landi kan ik uitlezen en kijken of deze eventueel te schraal zou lopen. Maar wat Kulk al zegt de grootste injectoren zitten erin dus zou goed moeten zijn en wat ludo zegt klopt ook meten is weten ;) ;D

Mehn ik weet niet over welke beunhazen je het hebt maar wij zijn sirieus bezig met dealer schap van vialle dus ik weet niet waar je die onzin vandaan haalt ??? En slinksewijze ken ik niet in mijn woordenboek. Alles eerlijk en met volle verstand. :-X
Vertel mij maar eens hoe een LPI SPECIALIST te werk gaat?

Nou ik kan het je wel vertellen ze hangen je aan de computer niks geen afr meting, kijken eens een x naar je injectie tijden tegen over de LPI en resetten alles. >:( en dan krijg je te horen meneer uw eprom is kapot dat word een nieuwe computer a 500 euro. Dan koop je vervolgens zelf de uitlees apparatuur van Vialle en ga je nog eens te werk met de LPE waarvan de specialist had gezegt dat het gedanezaak was maar niks is minder waar. Gewoon even nieuwe software laden en dan doet de LPE het gewoon weer hoor. Nu jij weer Mehn.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: mehn op 30-10-2012 20:11:31
Citaat van: CeesvanGils op 30-10-2012 19:15:17
Nu jij weer Mehn.

Het lijkt wel of je je aangesproken voelt...
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: CeesvanGils op 30-10-2012 20:18:21
niet gek toch ?

Ik snap niet waarom zulke dingen zoals beunhaas hier geroepen worden en ik vraag van jou een toelichting waarom je dit zo benoemt.? Want door dit te roepen spreek je ook de mensen aan die het wel goed doen en goed bedoelen bijv.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: mitsupiet op 30-10-2012 20:43:06
Citaat van: Ludo op 30-10-2012 18:20:25
Citaat van: Wouter1973 op 30-10-2012 15:28:50
...
Kortom: Geen Vialle dus maar Landi.

:eusa_doh:
In dat geval is het antwoord op je vraag hetzelfde: meten = weten.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60279.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60279.0.html) :eusa_clap: :eusa_dance:

Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Ludo op 30-10-2012 22:09:04
Citaat van: CeesvanGils op 30-10-2012 20:18:21
...Want door dit te roepen spreek je ook de mensen aan die het wel goed doen en goed bedoelen bijv.

Tussen goed doen en goed bedoelen zit nog een wezenlijk verschil Cees.  ;)
;D
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: CeesvanGils op 31-10-2012 01:27:29
Een mens leert snel ludo ;)
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Vulk op 31-10-2012 06:57:10
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier niet om een LPI-installatie?
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: )()()sT op 31-10-2012 07:14:19
Citaat van: CeesvanGils op 30-10-2012 20:18:21
niet gek toch ?

Vind ik wel.
Het topic ging in het begin over een Vialle LPi installatie waar in een T-5 paarse (non-turbo!) injectoren zouden zitten. Als je dat als inbouwer klaar krijgt ben je een beunhaas.
Later bleek het over een hele andere installatie te gaan en dan is het woord beunhaas niet aan de orde en ook niet genoemd door Mehn.
Waarom voel jij je dan aangesproken ???
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 31-10-2012 07:31:06
Citaat van: Vulk op 31-10-2012 06:57:10
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier niet om een LPI-installatie?
Nope!
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: NinaPaul op 31-10-2012 15:27:38
Citaat van: Wouter1973 op 31-10-2012 07:31:06
Citaat van: Vulk op 31-10-2012 06:57:10
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier niet om een LPI-installatie?
Nope!

Nee + nee = ja, dus zou het wel om een lpi installatie gaan ;)

Voor de duidelijkheid ;)
Ja, het gaat hier niet om een lpi installatie.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 31-10-2012 20:48:24
Citaat van: NinaPaul op 31-10-2012 15:27:38
Citaat van: Wouter1973 op 31-10-2012 07:31:06
Citaat van: Vulk op 31-10-2012 06:57:10
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier niet om een LPI-installatie?
Nope!

Nee + nee = ja, dus zou het wel om een lpi installatie gaan ;)

Voor de duidelijkheid ;)
Ja, het gaat hier niet om een lpi installatie.
Mijn welgemeende excuses voor het verwarrende antwoord.  ;)
Nog ietsjes vollediger dan: het gaat hier wel om een Landi LSi installatie met witte injectoren.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 31-10-2012 20:54:25
Citaat van: Ludo op 30-10-2012 18:20:25
Citaat van: Wouter1973 op 30-10-2012 15:28:50
...
Kortom: Geen Vialle dus maar Landi.

:eusa_doh:
In dat geval is het antwoord op je vraag hetzelfde: meten = weten.
Dat begrijp ik. Als ik meet dan weet ik exact wat er bij mijn setting gebeurt qua afr. Misschien ben ik dan onduidelijk in mijn vraag, maar ik bedoelde -ooit, aan het begin van dit topic- of er in zijn algemeenheid beperkingen of bezwaren zitten aan het flink toeren maken bij het rijden op lpg, en dan specifiek bij een 855 T-5 met Landi Lsi lpg installatie. Vervolgens ging de discussie -door mijn eigen fout, ik kwam met de paarse Vialle injectoren aanzetten- vooral over het al dan niet te arm lopen, maar ik heb het over bezwaren met betrekking tot kleppen. Inslaan. En klepzittingen enzo. Dat is namelijk, in elk geval bij conventionele(re) motoren, wél het geval. Hoe meer toeren, hoe vaker je moet kleppen stellen. En dat lijkt me ook lastiger te meten dan de afr.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Vulk op 31-10-2012 21:27:24
Kleppen stellen is bij een 850 op gas niet nodig. Enige waar je je zorgen over moet maken bij jouw installatie is de AFR.
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Wouter1973 op 31-10-2012 22:03:42
Citaat van: Vulk op 31-10-2012 21:27:24
Kleppen stellen is bij een 850 op gas niet nodig. Enige waar je je zorgen over moet maken bij jouw installatie is de AFR.
Ik begreep eerder dat ik, vanwege de 'extra large' witte Landi injectoren, juist geen zorgen hoefde te maken over de AFR. Maar, leergierig als ik ben, ben ik wel nieuwsgierig naar de onderbouwing. Is de ervaring bij Landi Lsi installaties dat ze te arm draaien bij hoge toeren (ten opzichte van bijvoorbeeld Vialle Lpi)? Heeft iemand dat ooit gemeten?
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: Ludo op 31-10-2012 22:09:49
Doorgaans is het zo dat het Landi LSI systeem terug naar benzine schakelt bij hoge belasting.
Vaak heeft dat te maken met de gas injectietijd, die te lang word.
Er word dan niet voldoende lpg ingespoten.

Doe jezelf een plezier als je twijfelt, en doe een keer een afr meting of rollenbank, énkel zo kan je achter de ware toedracht komen...
Titel: Re: Vialle Lpi - T5 - hoeveel toeren mag ik maken?
Bericht door: CeesvanGils op 31-10-2012 22:28:18
Daar sluit ik mijzelf ook bij aan ;). Of je komt een keer in Breda een praatje maken ;D