Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: herbe777 op 21-11-2012 23:21:31

Titel: ==OPGELOST==En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 21-11-2012 23:21:31
Zit ik vanavond lekker een bluetooth carkitje in te bouwen, motorstationair en kachteltje aan. Stopt opeens de motor ermee.
Hij draaide al zeker 3 kwatier en geen klap verkeerd.
Het is een 850R 2.0, op lpg (lpi) De motor draaide natuurlijk op gas. Maar nu geen teken van leven meer.
Ik heb even een oude bougiekabel uit de schuur gepakt en  direct aangesloten op de bobine, maar geen vonk.
Als ik op de bobine meet, dan meet ik op beide aansluitingen een +.  Dit is met de motor uit en contact aan. Klopt dit?
Rara, wie weet raad. Alle zekering heb ik gecheckt, en beetje raar, maar zekering 24 was kapot. Dit is iets met verlichting.
Deze vervangen en hij blijft heel.
Ik heb ook alle bedrading van de carkit weer los gehaald. Dat is:
- een constant + van de sigaren aansteker
- een directe + achter van de radio
- en een massa van de sigarenaansteker

Dit kan er toch niets mee te maken hebben?
Ik hoor graag wie hier ervaring mee heeft.



Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: grijzev70tdi op 21-11-2012 23:45:53
zolang stationair vinden ze niet echt fijn....

Foutcodes uitgelezen?
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: The Demon op 21-11-2012 23:51:56
Ik denk dat de bobine overleden is.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: MVeldhuis op 22-11-2012 00:45:25
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

I
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

Ik denk dat
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

Ik denk dat je obd stekker in je armsteun zit onder een plastig afdekkapje. Als je het over je V70R hebt wel althans.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Midicijnman op 22-11-2012 01:43:20
Citaat van: MVeldhuis op 22-11-2012 00:45:25
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

I
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

Ik denk dat
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:57:19
Waarom zou de bobine overlijden?
Hoe lees ik de foutcode`s uit?
Moet dit altijd via de obd onder de asbak?

Ik denk dat je obd stekker in je armsteun zit onder een plastig afdekkapje. Als je het over je V70R hebt wel althans.

;D
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: MVeldhuis op 22-11-2012 02:00:40
Haha en ik me maar afvragen waar mijn getypte tekst heen ging :P
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Hengeveld op 22-11-2012 03:01:44
Het gaat om een 850R 2.0 volgens de tekst, dus dan kun je uitlezen onder de motorkap bij ruitensproeierreservoir:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.0.html

Als de bobine niet vonkt is of de bobine kapot of de aansturing van de bobine. En dat kan een sensor zijn, zoals de krukassensor. Dus eerst uitlezen, want dan pas kun je een goede diagnose stellen.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: mehn op 22-11-2012 06:50:19
Citaat van: Hengeveld op 22-11-2012 03:01:44
Het gaat om een 850R 2.0 volgens de tekst, dus dan kun je uitlezen onder de motorkap bij ruitensproeierreservoir:

Ilja toch. Je zou toch moeten weten dat een 850R altijd OBD2 heeft ;)
Uitlezen kan dus alleen via de stekker onder de asbak.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: )()()sT op 22-11-2012 06:50:31
Juist niet. Een 850R heeft geen obd1 ;)
Idd. foutcodes, krijgt ie wel peut, zoemt de benzinepomp wel nog (relais 103), ...?

Succes.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee 2.0 850R
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 07:01:13
Nee het is geen V70R maar een 2.0 850R.

Alvast bedankt voor het snelle meedenken.
Uiteraard dacht ik vanochtend nog even snel te starten. Maar helaas. Hij sloeg niet aan.

Ik heb een muntenbakje met daaronder een stekker.
Wat er onder de motorkap zit weet ik niet. Ben helaas al aan het werk en moest noodgedwongen met de saxo van mijn vrouw :-(. :eusa_silenced:
Ik ga vanmiddag even kijken naar die dat uitlees gevaarte.

De benzinepompt die draaid. Dit is duidelijk te horen bij inschakelen van contact. Ik meen ook de (gas)verstuiverst, heel kort, te horen.
IK heb gewoon geen vonk. grrr
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: UserID6342 op 22-11-2012 07:15:12
Als je geen vonk hebt, heb je in principe 3 opties:

*Bobine
*Nokkenassensor
*BDP / Krukassensor
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 07:30:48
Ik snap het. Ik heb met zo`n led-spanningszoeker gemeten op de bobine. Ik meet dan met de ene kant op de min-pool en met de andere kant had ik op beide aansluitingen een  12 volt signaal. Dit is gemeten met motor uit en contact aan.
Maar, stopt een krukas of nokkenas sensor er in een keer mee? en vanaf dat moment geen enkele reactie meer?
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: UserID6342 op 22-11-2012 07:39:04
Als je al iets wilt meten moet je multimeter hebben om te zien hoe of wat.  En ja, alledrie kunnen er zo ineens mee stoppen.

Als je zeker weet dat je brandstof krijgt (zet 'm even op benzine ipv LPG en druk het ventieltje van de injectierail even in), zou ik het daarin zoeken.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: The Volvoboy op 22-11-2012 08:06:28
Citaat van: grijzev70tdi op 21-11-2012 23:45:53
zolang stationair vinden ze niet echt fijn....

Inderdaad, staat zelfs in het instructieboekje ;)
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 08:12:41
Citaat van: Dirk342 op 22-11-2012 07:39:04
Als je al iets wilt meten moet je multimeter hebben om te zien hoe of wat.  En ja, alledrie kunnen er zo ineens mee stoppen.

Als je zeker weet dat je brandstof krijgt (zet 'm even op benzine ipv LPG en druk het ventieltje van de injectierail even in), zou ik het daarin zoeken.

Dit gaat automatisch. Hij schakeld na enige tijd van zelf over naar LPG. Op moment van uitvallen stond hij uiteraard op lpg. Maar bij het starten daarna was dit natuurlijk op benzine. Ik weet ook niet hoe je deze installatie op lpg kan laten starten.

En daar komt bij dat ik geen vonk heb.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 09:04:40
Citaat van: The Volvoboy op 22-11-2012 08:06:28
Citaat van: grijzev70tdi op 21-11-2012 23:45:53
zolang stationair vinden ze niet echt fijn....

Inderdaad, staat zelfs in het instructieboekje ;)

En ik zoek nog een boekje in het Nederlands. Mijn Italiaans is niet best. haha
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: elianmars op 22-11-2012 09:05:45
Citaat van: herbe777 op 21-11-2012 23:21:31
Zit ik vanavond lekker een bluetooth carkitje in te bouwen, motorstationair en kachteltje aan.

Geen idee of dit er mee te maken heeft, maar normaal gesproken gooi je de accu los als je met het elektra van een wagen aan de gang gaat.
Nu laat je zelfs de motor nog lopen  :eusa_think:
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Ik zou de stekkers van  het hoofdrelais naast het relais van de koelfan eens goed nazien. Trilt de stappenmotor van de stationair regelaar ook als je hem op contact zet ?

Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 09:23:28
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Ik zou de stekkers van  het hoofdrelais naast het relais van de koelfan eens goed nazien. Trilt de stappenmotor van de stationair regelaar ook als je hem op contact zet ?

Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.

Dat begrijp ik. Maar heb ik nu niets aan.
Die hoofdrelaisstekkers ga ik vanavond eens nazien.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Hengeveld op 22-11-2012 12:03:16
Citaat van: mehn op 22-11-2012 06:50:19
Citaat van: Hengeveld op 22-11-2012 03:01:44
Het gaat om een 850R 2.0 volgens de tekst, dus dan kun je uitlezen onder de motorkap bij ruitensproeierreservoir:

Ilja toch. Je zou toch moeten weten dat een 850R altijd OBD2 heeft ;)
Uitlezen kan dus alleen via de stekker onder de asbak.

Ahum, ja :eusa_shifty:
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: UserID6342 op 22-11-2012 14:50:54
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Ik zou de stekkers van  het hoofdrelais naast het relais van de koelfan eens goed nazien. Trilt de stappenmotor van de stationair regelaar ook als je hem op contact zet ?

Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.
Uiteraard een eensch ;D
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 17:40:46
Citaat van: Dirk342 op 22-11-2012 14:50:54
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Ik zou de stekkers van  het hoofdrelais naast het relais van de koelfan eens goed nazien. Trilt de stappenmotor van de stationair regelaar ook als je hem op contact zet ?

Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.
Uiteraard een eensch ;D

Dat snap ik ook wel. Maar hoe gaat dat dan als je in Zweden ingesneeuwd zit?
Ik zal het nooit meer doen. haha.
Maar ik moet nu zoeken naar een oplossing. En als dat stationair draaien de oorzaak is, dan vind ik dat toch best slecht. Het is niet een een of andere auto uit 1968. Maar een computergestuurde injectiemotor met degelijke software, die ergens tegen moet kunnen.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Hengeveld op 22-11-2012 17:50:00
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.

Schreef je laatst niet in je blog dat je je S70RX een half uur stationair had laten draaien (met motorflush)? ;)
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Douwe op 22-11-2012 21:13:15
Tank leeg? ;)

Mijn krukassensor hield er tijdens het rijden mee op,motor valt stil en geen vonk meer.
Verder had ik geen rare geluiden en ging de startmotor soepel rond.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 22-11-2012 22:08:25
Citaat van: Douwe op 22-11-2012 21:13:15
Tank leeg? ;)

Mijn krukassensor hield er tijdens het rijden mee op,motor valt stil en geen vonk meer.
Verder had ik geen rare geluiden en ging de startmotor soepel rond.

Kijk, het kan dus wel.
Ik heb de krukassensor doorgemeten. Deze was rond de 230 ohm.
Verder bij de dorpsgarage 3 verschillende testkasten erop. Geen één kon verbinding maken.
Ik ga het internet nog eens afspeuren. Relais 103 was iig goed.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: -D©©©L- op 22-11-2012 22:57:15
Citaat van: Hengeveld op 22-11-2012 17:50:00
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.

Schreef je laatst niet in je blog dat je je S70RX een half uur stationair had laten draaien (met motorflush)? ;)

nee. motor is niet geflushed.
Citaat van: herbe777 op 22-11-2012 22:08:25
Citaat van: Douwe op 22-11-2012 21:13:15
Tank leeg? ;)

Mijn krukassensor hield er tijdens het rijden mee op,motor valt stil en geen vonk meer.
Verder had ik geen rare geluiden en ging de startmotor soepel rond.

Kijk, het kan dus wel.
Ik heb de krukassensor doorgemeten. Deze was rond de 230 ohm.
Verder bij de dorpsgarage 3 verschillende testkasten erop. Geen één kon verbinding maken.
Ik ga het internet nog eens afspeuren. Relais 103 was iig goed.

Hoe staat het met de stationair regelaar ? is ie actief ?

Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: stefanhuijser op 22-11-2012 23:00:20
Hij heeft toch geen vonk Marco?

Doet mij toch denken aan een sensor..

Gr. Stefan
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Henk855 op 22-11-2012 23:10:43
Regel een bobine van de sloop en test, doet ie het dan weet dan weert je wat je moet vervangen. Kan goed zijn dat de spoel in de bobine is doorgebrand.
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Douwe op 22-11-2012 23:17:58
Hier een link naar mijn pechgevalletje:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50906.0.html
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Hengeveld op 22-11-2012 23:31:59
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 22:57:15
Citaat van: Hengeveld op 22-11-2012 17:50:00
Citaat van: -D©©©L- op 22-11-2012 09:09:34
Voor langdurige stationair loop heeft men generatoren uitgevonden.

Schreef je laatst niet in je blog dat je je S70RX een half uur stationair had laten draaien (met motorflush)? ;)

nee. motor is niet geflushed.

Citaat van: -D©©©L- op 12-07-2011 10:25:08
Een korte check van de olie leerde dat ie er echt al heel erg lang in moet zitten. Git en Gitzwart, zelfs tussen de vingers kon je voelen dat het weinig meer smeerde.
Enfin, een bus flush erdoor en lekker een half uurtje stationair laten lopen. Daarna af laten lopen en nieuwe olie erop.

Je XC dan...
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 23-11-2012 19:09:39
Heb vanmiddag de bobine gewisseld. Helaas geen resultaat. De electronica is gewoon ergens geblokkeerd.
Is er iemand die mij telefonisch op weg wilt helpen?
Ik krijg op de bobine en de injectoren geen signaal.
Heb de krukaspositiesensor er al uit gehad. Weerstand van 300 en wekt spanning op tijdens starten.

Heb gekeken naar de antennering. Ik begreep van wat mensen dat een auto daar niet van af kan slaan tijdens draaien van de motor. Maar alleen tijdens of vlak na het starten. Is dit zo?

Met welke techneut kan ik even bellen?
Stuur anders je nummer even per mail: herbe777@gmail.com  dan bel ik je.

Alvast bedankt
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: -D©©©L- op 23-11-2012 21:00:08
En toch denk ik dat je stationair regelaar niet aangestuurd wordt.
Gevolg van een falend hoofdrelais (of de aansturing daarvan).
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: elianmars op 23-11-2012 21:52:23
Hoe ver was je met inbouwen van de carkit? Kan het niet zijn dat je per ongeluk een (verkeerde) kabel hebt doorgeknipt, waardoor de motor is afgeslagen?

Oplossing is gevonden. Had niks met de carkit te maken  ;D
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: herbe777 op 23-11-2012 22:11:07
Citaat van: -D©©©L- op 23-11-2012 21:00:08
En toch denk ik dat je stationair regelaar niet aangestuurd wordt.
Gevolg van een falend hoofdrelais (of de aansturing daarvan).


========OPGELOST========
Ja, Marco had helemaal gelijk. De stationairregelaar werd niet aangestuurd.
Oorzaak, een falend hoofdrelais. En daardoor ook geen voeding op de ecu.

Drie van de vier draden op dit relais waren sterk geoxideerd en één daarvan zelfs helemaal door.

Dus we hebben nu geleerd dat je altijd bij het begin te beginnen: Is er voeding?

Marco, hartelijk dank voor je reactie en je tijd.
Titel: Re: ==OPGELOST==En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: plukkie op 23-11-2012 22:21:14
Hulde aan Marco en zijn vasthoudendheid :)
Fijn dat het opgelost is, al vind ik het een vreemd verhaal, dat de bedrading zou gaan rotten van stationair draaien...

grt.
Marcel
Titel: Re: ==OPGELOST==En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: elianmars op 23-11-2012 22:21:41
Mooi dat het opgelost is!  :D
Titel: Re: En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Ludo op 23-11-2012 22:22:53
Citaat van: herbe777 op 23-11-2012 22:11:07
Dus we hebben nu geleerd dat, na lang stationair draaien van de motor, de bekabeling gaat rotten en de motor er dus mee kapt.

Mooi dat het opgelost is, maar van die zin klopt écht niks hoor.  ;D
Titel: Re: ==OPGELOST==En toen stopte opeens de motor ermee
Bericht door: Douwe op 23-11-2012 22:30:32
Mooi dat het opgelost is, opsporen van problemen is het elimineren van de mogelijke oorzaken.

En het "rotten" van de bedrading zou je meer moeten zien als "doorbranden" van (reeds aangetaste?) bedrading denk ik.