Vandaag eindelijk eens mijn OBD uitgelezen. Twee codes: 3-1-5 en 2-3-2. Rijdend merk ik niet veel (geen verhoogd toerental stationair, loopt mooi stabiel rond 900 tpm), maar bij flink gas merk ik dat de auto wat inhoudt, wat vergezeld gaat met een zacht sissend geluid.
Mag ik er vanuit gaan dat ergens in het EVAP circuit zich een vacuumlek bevindt? Kan ik ongestraft de EVAP klep afkoppelen en de ingang op het spruitstuk afdoppen? Moet het stekkertje ook los? Consequenties voor APK?
Ja, afdoppen of slang naar spruitstuk afknellen kan. Advies is wel om een nieuwe evap-klep te kopen. Als er geen Lambda-lampje brandt (volgens mij bij 315 wel) dan is het geen APK-punt, althans, ze merken het niet.
Code 232 kun je resetten en zal niet terugkomen bij afgeknelde slang of afgedopte nippels. Code 315 zal wel blijven, ook met stekkertje eraf, dus dat maakt niet uit.
Is zoiets geen nettere oplossing: http://www.saabforum.nl/viewtopic.php?f=22&t=94989&start=15
Nee, bij jou is de elektrisch geregelde evap-klep defect, niet de terugslagventieltjes waar op het Saab-forum over gesproken wordt.
Helder. Resumé: afdoppen kan geen kwaad. Zal ie waarschijnlijk beter op rijden (want geen weglekkende turbodruk meer vanuit inlaatspruitstuk). En als men bij de APK keuring niets merkt is het daar ook geen issue. En tot slot moet je het niet erg vinden om met een voortdurend brandend lambda-lampje rond te rijden.
Brandend lambda-lampje kan bij APK wel problemen opleveren, zoals ik al zei.
Waarom niet gewoon de klep vervangen als deze bewezen defect is ?
Omdat ik meende ergens te hebben gelezen dat deze klep erg duur is.
Citaat van: Wouter1973 op 11-12-2012 16:54:00
Omdat ik meende ergens te hebben gelezen dat deze klep erg duur is.
Het lijkt me sterk dat er geen goede gebruikte te vinden is. :)
Zo duur is een nieuwe niet. Ik meen rond de 60 euro.
Is de werking van zo'n klep nog te testen?
Voor 60 euro zou ik niet gaan tobben en een nieuwe bestellen, probleem opgelost.
Al eens geïnformeerd wat die klepjes kosten eigenlijk.
Als het 100% zeker zou zijn dat het de bewuste klep is zou ik inderdaad niet aarzelen. Maar er zijn in het EVAP circuit meerdere componenten die niet goed zouden kunnen werken. Vandaar mijn vraag of de werking te testen is.
Foutcode 315 is toch duidelijk en je hoort toch dat hij lekt? En dat er iets lekt blijkt toch al uit foutcode 232? Door afknellen van de slang kun je de theorie nog testen. Dus hoeveel meer zekerheid wil je dan nog hebben?
Mijn ervaring met foutcodes voor het brandstofsysteem is dat het nooit letterlijk is wat de foutcode suggereert. Wie zegt dat het hier geen lekje in een vacuüm slangetje is? Of dat de klep bijvoorbeeld geen stroom krijgt? Zou jij je lambdasensor vervangen als je code 2-3-2 hebt? Een foutcode geeft wel een indicatieve richting waar je het probleem ongeveer moet zoeken.
Het beruchte knietje op het spruitstuk komt het vaakst voor bij code 2-3-2.
De evapklep zou ik even links laten liggen.
Eventueel kan je de slang van de klep naar het koolfilter gewoon afdoppen.
Nog wat nader onderzoek gedaan en nog een lek knietje gevonden (niet het beruchte exemplaar overigens). Via het OBD kastje een reset uitgevoerd, en het lambda lampje is nu in elk geval uit. Turbodruk bouwt nu ook sneller op, en de drukmeter komt wat verder in het witte gedeelte van de meter. Nu tot net iets over de helft, terwijl de wijzer daarvoor net iets voor de helft bleef steken. Kennelijk verloor ik toch druk vanuit het inlaatspruitstuk vanwege een klein vacuumlekje. Inmiddels alle knietjes (ook die niet verdacht waren) vervangen.
Overigens heb ik de EVAP klep op dit moment gewoon weer aangesloten, zij het met nieuwe slangen (ik had toch nog een ruime meter slang met 6mm inwendige diameter liggen). Ik heb heel even met afgekoppelde EVAP klep rondgereden (en uiteraard de nippel op het inlaatspruitstuk afgedopt), om te testen of ik nu geen druk meer verloor. Dat was echter nog steeds het geval.
Tot nu toe ziet alles er goed uit. Wederom moet ik dan toch constateren dat je de foutcodes niet te letterlijk moet nemen.
Citaat van: Wouter1973 op 12-12-2012 19:53:36
Wederom moet ik dan toch constateren dat je de foutcodes niet te letterlijk moet nemen.
Nochtans geef je toch zelf een bevestiging die betrekking heeft op de foutcode.
Citaat van: Wouter1973 op 12-12-2012 19:53:36
Nog wat nader onderzoek gedaan en nog een lek knietje gevonden
CiteerInformatie over storingscode 2–3–1, 2–3–2
Toestand
De motorregeleenheid krijgt informatie van de verwarmde lambdasonde over het luchtbrandstofmengsel in het bereik van het stationaire toerental en de deelbelasting.
Als de luchtbrandstofverhouding afwijkt van λ=1, dan zal de adaptieve lambdaregeling dit compenseren door de injectietijd bij te stellen zodat λ=1 wordt bereikt.
Wanneer de lambda-integrator deze bijstelling uitvoert, dan moet de mediaan van de lambda-integrator worden bijgesteld door de adaptieve lambdaregeling.
Als de adaptieve lambdaregeling de lambda-integrator tot een maximale waarde heeft aangepast, dan wordt storingscode 2-3-2 (stationairbereik -0,84 tot +0,40) of storingscode 2-3-1 (deelbelastingbereik) 0,773 tot 1,227) en statusbericht Bovengrens (arm luchtbrandstofmengsel) of Ondergrens (rijk luchtbrandstofmengsel) opgeslagen.
Vervangende waarde
Geen.
Mogelijke oorzaak
Bovengrens:
-Defecte luchtmassameter.
-lage brandstofdruk
-Valse lucht
-Onjuiste sensorsignalen.
Ondergrens:
-Defecte luchtmassameter.
-Valse lucht.
-Hoge brandstofdruk.
-Lekkende injectors.
-Lekkend benzinedamp-afzuigsysteem.
-Vervuilde motorolie.
-Oliepeil te hoog.
-Onjuiste sensorsignalen.
Storingsbeeld
-Kan hoog brandstofverbruik veroorzaken.
-Kan slechte prestaties veroorzaken.
Citaat van: Ludo op 12-12-2012 20:51:34
Citaat van: Wouter1973 op 12-12-2012 19:53:36
Wederom moet ik dan toch constateren dat je de foutcodes niet te letterlijk moet nemen.
Nochtans geef je toch zelf een bevestiging die betrekking heeft op de foutcode.
Citaat van: Wouter1973 op 12-12-2012 19:53:36
Nog wat nader onderzoek gedaan en nog een lek knietje gevonden
CiteerInformatie over storingscode 2–3–1, 2–3–2
Toestand
De motorregeleenheid krijgt informatie van de verwarmde lambdasonde over het luchtbrandstofmengsel in het bereik van het stationaire toerental en de deelbelasting.
Als de luchtbrandstofverhouding afwijkt van λ=1, dan zal de adaptieve lambdaregeling dit compenseren door de injectietijd bij te stellen zodat λ=1 wordt bereikt.
Wanneer de lambda-integrator deze bijstelling uitvoert, dan moet de mediaan van de lambda-integrator worden bijgesteld door de adaptieve lambdaregeling.
Als de adaptieve lambdaregeling de lambda-integrator tot een maximale waarde heeft aangepast, dan wordt storingscode 2-3-2 (stationairbereik -0,84 tot +0,40) of storingscode 2-3-1 (deelbelastingbereik) 0,773 tot 1,227) en statusbericht Bovengrens (arm luchtbrandstofmengsel) of Ondergrens (rijk luchtbrandstofmengsel) opgeslagen.
Vervangende waarde
Geen.
Mogelijke oorzaak
Bovengrens:
-Defecte luchtmassameter.
-lage brandstofdruk
-Valse lucht
-Onjuiste sensorsignalen.
Ondergrens:
-Defecte luchtmassameter.
-Valse lucht.
-Hoge brandstofdruk.
-Lekkende injectors.
-Lekkend benzinedamp-afzuigsysteem.
-Vervuilde motorolie.
-Oliepeil te hoog.
-Onjuiste sensorsignalen.
Storingsbeeld
-Kan hoog brandstofverbruik veroorzaken.
-Kan slechte prestaties veroorzaken.
Inderdaad. Wat ik maar wilde aangeven, is dat -bijvoorbeeld- deze code 2-3-2 vele oorzaken kan hebben. Valse lucht óók ja, maar dus ook vele andere
mogelijke oorzaken. Het is dus niet zo dat code 2-3-2 per definitie betekent dat je valse lucht hebt. Net zo min is het 100% gegarandeerd dat bij code 3-1-5 je EVAP klep defect is. Of onderschat ik hier de 'intelligentie' van het OBD systeem..? Moet ik de opgeslagen foutcodes in combinatie met elkaar zien, waardoor de opgeslagen codes 3-1-5- en 2-3-2 me eigenlijk vertelden dat 'ergens in het EVAP circuit sprake is van valse lucht'? Ik heb altijd begrepen dat de opgeslagen codes niet noodzakelijk verband houden met elkaar... ???
Het kan inderdaad meerdere oorzaken hebben.
Daarom moet je het hele rijtje met mogelijkheden afgaan.
Men begint dan met het gemakkelijkste, en dat is het vacuumtraject controleren.
Zoals verder op het forum te lezen is, hoeft men bijna nooit verder te zoeken... :D
Citaat van: Wouter1973 op 12-12-2012 21:03:12
Ik heb altijd begrepen dat de opgeslagen codes niet noodzakelijk verband houden met elkaar... ???
Toch is dat wel vaak zo.
De ene melding is een gevolg op de andere.
Opgelost! Was kennelijk toch een vacuüm lekje in de slang van spruitstuk naar EVAP klep. Klep zelf blijkbaar in orde (ook al hoor ik 'm niet). Lambda lampje is al 400 km uitgebleven en de motor loopt ook merkbaar lekkerder. Toch dat beetje turbodruk dat weglekte vermoedelijk wat er nu 'bij komt'. Loopt ook nog net wat mooier stationair nu.
Aangezien mijn lambda-lampje regelmatig aan ging en de laatste tijd bleef branden, heb ik de foutcodes uitgelezen.
Foutcode: 2-3-2 (stationairbereik -0,84 tot +0,40).
Maar valt dit nou onder 'statusbericht ondergrens' of 'statusbericht bovengrens'.
Dit is me even niet duidelijk.
Voor wat betreft het storingsbeeld: Ik bemerk wel een iets verhoogd brandstofverbruik, maar van verminderde prestaties merk ik eigenlijk niks.
CiteerInformatie over storingscode 2–3–1, 2–3–2
Toestand
De motorregeleenheid krijgt informatie van de verwarmde lambdasonde over het luchtbrandstofmengsel in het bereik van het stationaire toerental en de deelbelasting.
Als de luchtbrandstofverhouding afwijkt van λ=1, dan zal de adaptieve lambdaregeling dit compenseren door de injectietijd bij te stellen zodat λ=1 wordt bereikt.
Wanneer de lambda-integrator deze bijstelling uitvoert, dan moet de mediaan van de lambda-integrator worden bijgesteld door de adaptieve lambdaregeling.
Als de adaptieve lambdaregeling de lambda-integrator tot een maximale waarde heeft aangepast, dan wordt storingscode 2-3-2 (stationairbereik -0,84 tot +0,40) of storingscode 2-3-1 (deelbelastingbereik) 0,773 tot 1,227) en statusbericht Bovengrens (arm luchtbrandstofmengsel) of Ondergrens (rijk luchtbrandstofmengsel) opgeslagen.
Vervangende waarde
Geen.
Mogelijke oorzaak
Bovengrens:
-Defecte luchtmassameter.
-lage brandstofdruk
-Valse lucht
-Onjuiste sensorsignalen.
Ondergrens:
-Defecte luchtmassameter.
-Valse lucht.
-Hoge brandstofdruk.
-Lekkende injectors.
-Lekkend benzinedamp-afzuigsysteem.
-Vervuilde motorolie.
-Oliepeil te hoog.
-Onjuiste sensorsignalen.
Storingsbeeld
-Kan hoog brandstofverbruik veroorzaken.
-Kan slechte prestaties veroorzaken.
232 is 90% een vacuumlekkage. Succes met zoeken!
Gr :D