Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Zomer op 02-01-2013 21:01:38

Titel: kachel ventilator draait te langzaam(Opgelost)
Bericht door: Zomer op 02-01-2013 21:01:38
Beste forum leden,

De kachel ventilator van mijn Volvo 850 turbo uit 1994 met ECC en 174k op de klok draait veel te langzaam. Op de regel schuif van de ECC reageert de ventilator wel door traploos te versnellen maar op de motor staat bij "vol vermogen" slechts 5 V?? Heb 12 V op de motor gezet met een losse kabel vanaf de accu en.. voilat de motor draait zoals die moet draaien: lekker blazen. Iemand enig idee waar het probleem zit? Bvd,
Rob
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: UserID6342 op 02-01-2013 22:46:22
Hoogstwaarschijnlijk je kachelweerstand die 'm parten speelt
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: francois op 04-01-2013 08:03:52
als je hem vervangt let op dat je de zelfde monteerd er zijn er diverse soorten



grfr
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 04-01-2013 22:35:12
Bedankt Dirk en Francois,
vandaag ben ik hiermee bezig geweest. Ten eerste heb ik de motor eruit gehaald en de lagers gesmeerd waarna deze iets soepeler leek te draaien. (marginaal verschil volgens mij) Daarna de weeerstand eruit gehaald en opengemaakt. Dit zag er allemaal maagdelijk uit. Toen de motor er weer in en de weerstand aangesloten. De kachemotor leek waarempel harder te draaien?? Meten maar weer: Op de weerstand (blauwe draad=plus en zwart=min): 10 V bij contact aan, contact uit en de schuif op 0.
Op de motor (rode draad=plus en blauw =min) 0 volt en 10 volt bij de regelschuif van de ECC naar rechts.(vol vermogen) Een stuk beter dan die 5 volt waar ik het in het begin over had, maar nog geen 12v! Begrijp dit niet.Heb nog gezocht naar een eventuele kabel breuk of slecht contact maar kon niets vinden.
Grt.Rob
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: thuur op 05-01-2013 03:30:59
Wat is je accuspanning bij contact aan?


Gr :eusa_think:
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: jeroen74 op 05-01-2013 14:20:03
Geen slechte contacten in de pluggen?

edit:
Overigens is bij ECC de 'weerstand' een electronische module, daar kan best iets aan kapot zijn zonder dat er visueel direct iets aan te zien is. Maar misschien heeft ie wel ergens een koude soldeerverbinding die je niet 1 2 3 ziet. Wellicht dat door het openmaken die slechte soldering weer eventjes wat beter contact maakt.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 05-01-2013 20:42:07
Accu  spanning 12V van contact af en 12V  contact er op dus dat lijkt goed.
Nog maar eens alles gemeten:
Op de kachelweerstand meet ik, bij contact uit en stekker uit de motor, 0V. Steek ik de stekker in de motor dan meet ik 12 V op de weerstand.
Bij contact aan en stekker uit de motor meet ik 4V. Steek ik de stekker nu in de motor dan meet ik 12 V op de weerstand.
Bij contact uit en stekker uit de kackelmotor meet ik op de stekker van de motor 10V. Steek ik de stekker nu in de motor dan meet ik 0V. Wordt nu de schuif van de ECC op "vol fan" gezet dan loopt deze snel op tot 6 V . Daarna loopt de volt meter nog heel langzaam op tot max. 8 volt.
Grt.Rob
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: toonbinneveld op 05-01-2013 20:56:25
Is je weerstand twijfelachtig, dan kan het sleepcontact in de bedieningsschuif ook nog slecht zijn. Ik heb ooit beide vervangen rond de 3ton km bij hetzelfde euvel en alles draait alweer jaren soepel. Bij vervangen trouwens ook wel de motorlagers gereinigd en opnieuw gesmeerd. Door het zwaarder lopen van de kachelmotor door de jaren heen, gaat je snelheidsregelaar langzaam kapot.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 06-01-2013 00:43:30
Dus als de regelschuif niet goed meer is betekent dit dat de hele ECC unit uit het dashboard moet worden vervangen?. Had jij dan geen problemen met het versnellen/vertragen van de fan als je de schuif bewoog? Bij mij werkt die schuif nl. voor mijn gevoel prima. Net zoals de ECC zelf die ook normaal lijkt te werken.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: jeroen74 op 06-01-2013 01:41:59
Ik denk dat toon geen ECC heeft/had. Daar werkt het anders dan met een ECC.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: toonbinneveld op 06-01-2013 21:36:12
Ik haal de ecc en non-ecc door elkaar. excuus.

De regelschuif geeft bij ecc geen problemen. Wel de 'kachelweerstand' met grote alu koelribben en de fanmotor. Als de  fanproblemen blijven kan de stuurunit in het dashboard vervangen het probleem nog verhelpen.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 06-01-2013 22:05:41
Dat denk ik ook Jeroen. (wel jammer) maar het is eigenlijk hetzelfde verhaal: als de motor te zwaar loopt gaat bij de ECC de regelweerstand kapot en bij de mechanische unit de regelschuif in het dashboard en de weerstand in de kachel.  De stekkers en pluggen heb ik zoveel mogelijk nagelopen; zien er nog prachtig uit. Dus mijn plan is om eerst de motor (Bosch 0130111134) te vervangen. Deze moet volgens mij nog te krijgen zijn bij een Bosch verwarmings boer of bij de Car service van Bosch? Geeft dit geen verbetering dan de regelweerstand in de kachel. (kijken of ik op de sloop een 850 met ECC kan vinden) Geeft dit geen verbetering dan maar de (zo op het oog goed werkende) ECC unit. Iemand nog een suggestie of betere nog: de oplossing?
Ik zal de uitkomst uiteraard op het forum melden.
Zie net dat Toon in zijn laatste reactie (na zijn welgemeende excusus) eigenlijk hetzelfde voorsteld.
Bedankt zover heren,
Grt. Rob
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: jeroen74 op 06-01-2013 22:21:19
Ik zou eerst de snelheidsregelaar vervangen. Eventueel motor drupje olie geven.

ECC kapot zelf geloof ik niet in. Die stuurt alleen een pulsbreedte gemoduleerd stuursignaaltje naar de snelheidsregelaar; en krijgt een spanning terug die de motorstatus weergeeft.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 07-01-2013 00:11:56
Die motor heb ik al schoongemaakt en de lagers in de teflon olie. Maar als het de regelweerstand is dan begrijp ik uit andere verhalen dat de motor het probleem kan zijn en de nieuwe regelunit weer kapot kan maken. Vandaar dat ik eigenlijk met de motor wil beginnen en dan de weerstand. Wel lekker dat de ECC ook volgens Jeroen waarschijnlijk niet het probleem zal zijn. Weet iemand bij benadering wat een nieuwe regelweerstand bij de dealer kost?
Grt.Rob 
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: jeroen74 op 07-01-2013 00:19:51
Bij Nordicar:

http://www.volvo-parts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=800_814&products_id=4826

Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 07-01-2013 23:35:51
Bedakt Jeroen. Stevig bedrag. Ik ga eerst kijken of ik hem voor een redelijk bedrag op de sloop kan krijgen.
Grt.
Titel: Re: kachel ventilator draait te langzaam
Bericht door: Zomer op 08-01-2013 21:38:14
Het probleem is opgelost. 8) Zoals al gemeld zou dit probleem over zijn met het vernieuwen van de regelweerstand en .....? Na het installeren van de (sloop) weerstand (voor €25) brulde de motor als vanouds! Om er zeker van te zijn dat de weerstand niet kapot gaat doordat de motor te zwaar loopt, het verbruik gemeten (op aanraden van Frans Erichs van ETS Oosterhout) Dit bleek 16 Ampere te zijn bij vol vermogen, mooi binnen de marges. Het meten van de voltages eerder bechreven had niet veel zin om te bepalen of de motor niet het probleem was. Het verbruik (in Amp) van de motor (bij 12.V) dus wel. Het vermogen van de motor blijkt dan ongeveer 200W te zijn. Erg bedankt iedereen!