Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Amazon op 04-10-2004 21:15:14

Titel: Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 04-10-2004 21:15:14
 >:(

Sinds een week een vialle LPI in de auto liggen. De motor loopt en trekt net als op benzine. Ik heb het gevoel dat ik zelfs wat meer trekkracht heb.

Er is één probleempje; bij constante snelheden en soms bij accelleratie hapert de motor (airco is uit).

Nu is daar al meer over geschreven in deze rubriek, maar toch zou ik nog graag wat adviezen/suggesties hebben voordat ik donderdag weer naar de gasboer ga.

De bougies zijn nog recent, de verdeler en de rotor kan ik optisch niets aan ontdekken. De test met de plantenspuit op de bougiekabels gaf ook geen vreemde effecten. Ik kon de natte kabels gewoon vastpakken (mag dat eigenlijk wel?)

Wat kan ik laten doormeten om te achterhalen of de storing ergens in de ontsteking zit en zich op gas openbaart?

Wat kan er aan de LPI installatie mankeren dat dit effect heeft?

Is het trouwens normaal dat ik met de auto op contact en de schakelaar op gas gebrom onder de kap hoor (in de auto hoorbaar), terwijl dit met de schakelaar op benzine niet zo is? Het lijkt alsof dit uit het koppelblok komt.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 04-10-2004 22:41:43
De moter houdt echt in. Niet van die lichte schokjes die je voelt als je de airco aanhebt.

Wat adviseer je, toch maar beginnen met het vervangen van de bougiekabels?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: ed op 04-10-2004 23:23:10
Meestal komt het probleem van de ontsteking om de hoek kijken bij last. Als het optreedt bij een constante snelheid den ik dat er iets anders aan de hand is. De gasinbouwer zou eens een dynamische rijsessie kunnen doen. Ze hangen dan een laptop aan de auto en gaan rijden. Het is dan goed te zien waar het fout gaat. Als het er net in zit zullen ze je daar zeker mee helpen. Waar heb je het in laten bouwen? Ik neem aan dat het een Vialle installatie is.
Over het algemeen wordt er overigens aan de hand van de benzine computer een hoeveelheid gas ingespoten. Deze waarde kunnen ze naar boven en naar beneden afstellen. Wellicht dat jouw auto een correctie nodig heeft. Normaal is het niet.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 05-10-2004 20:34:01
De installatie is ingebouwd bij Adrie Schouten in Heerenveen. Gerenommeerd bedrijf met 25 jaar ervaring.

Ik houd jullie op de hoogte van zijn bevindingen.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 05-10-2004 21:14:02
Vialle LPI (G3)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 08-10-2004 09:51:34
Inmiddels teruggeweest bij de inbouwer. Uitlezen ging op dat moment niet, omdat de software neit up to date was. Navraag bij Vialle leerde dat dit probleem vaker voorkomt. Hun oplossing is om de aansturing van de de gasinjectoren te vervroegen door de aansluiting van injector 1 op die van 2 te zetten, 2 op 4, 4 op 5, 5 op 3 en 3 op 1. (ik hoop dat ik de volgorde goed onthouden heb)

Het resultaat is dan dat je installatie sneller reageert. De inspuiting van het gas volgt die van benzinde en loop dus een fractie achter. Door alles één op te schuiven loop het waarschijnlijk een fractie voor.

Het probleem is hiermee niet opgelost trouwens. We zoeken door.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: ruud op 08-10-2004 22:05:57
Heeft deze "vervroegingstruuk" niks geholpen en laat je die dan zo zitten?  Ik vraag me eigenlijk af of dat allemaal kan.  Er wordt in je uitleg geen rekening gehouden met de ontstekkingsvolgorde en als dat al wel het geval zou zijn vraag ik me af of er niet te vroeg wordt ingespoten, lijkt me ook niet zo goed.  Zeker als je bedaenkt dat ze weet ik wat voor snelle microprocessoren plaatsen om in weet ik welke eng korte millisecondes inspuitingen te verwezelijken...ik kan niet geloven dat zoiets bestaat.

Overigens ook ik rij met een LPi  gebeuren, naast een steeds weer optreden van een stevig schokken overschakelen van benzine op gas, wil het de laatste tijd ook vaker voorkomen dat  de motor inhoud net na het overschakelen op gas,  alsof  het vermogen aarzelt.  Verdwijnt overigens weer na een paar kilometer. Oorzaken zijn niet te vinden. Komt mede door de vaagheid van de problemen en het niet constant optreden van de euvels.

groet
Ruud
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 09-10-2004 12:04:04
Ruud,

Ik betwijfel of ik het zo laat. de auto is voor mijn gevoel wel iets pitiger geworden, maar het verbruikt ook.

Je houdt wel rekening met de ontstekingsvolgorde, omdat je de stekkers allemaal verplaatst naar de volgende cylinder die volgens de ontstekingsvolgorde aan de beurt zou zijn.

Het probleem is gebleven. Ik ga nu eerste nieuwe bougiekabels aanschaffen.

Weet iemand wat die bij de dealer kosten?

Bij estateservices zijn ze € 65.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: ed op 09-10-2004 18:19:13
Dealer iets van 150 euro. Via FCPgroton ook iets van 60 euro.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: pascalloix op 12-10-2004 23:50:37
Hallo,
Ik heb met mijn 850 op LPI hetzelfde prbleem denk ik. vooral op de autostrade na een tijdje contstant 120km/u rijden, als ik dan accelereer dan voel ik een paar schokjes. dit probleem heb ik tot nu toe ook niet op kunnen oplossen. de ontsteking is in orde. (al meerdere malen gecheckt.)

Ik heb de installatie zelf geplaatst toen ik bij een LPI installateur werkte en ze intussen al volledig nagekeken.
In mijn LPE is de juiste software geplaatst en alles is juist aangesloten.
ik heb intussen al 60000km en het zoeken opgegeven.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: TTT242 op 12-10-2004 23:58:17
Dag Pascal,

Je naam klinkt verdacht veel Belgisch Limburgs?
Zit ik goed? ;D Ben zelf van Tongeren...

Dat haperen op gas heb ik ook zij het zéér af en toe en dan zeer licht; af en toe eens een schokje. Weet ook niet waar het aan ligt, maar het stoort mij ook niet echt.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: TTT242 op 14-10-2004 23:03:47
Citaat van: Ludo op 13-10-2004 06:54:49

bougiekabels/verdeler/rotor/bobine. !

Allemaal al vervangen... ;)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 18-10-2004 22:42:50
 ???

Inmiddels heb ik de bougiekabels, de rotor en de verdeelkap vervangen.
(in die volgorde). Dat heeft allemaal niets geholpen.

Vrijdag gaat de Roffel weer naar de inbouwer.

De week daarna gaat 'ie naar de garage voor een beurt en laat ik er ook meteen andere bougies inzetten en de bobine doormeten.

Als dat niet werkt weet ik het niet meer.

Het verplaatsen van de stekkers van de injectoren, zoals ik eerder vermeld heb, geeft wel meer trekkracht, een soort LPI tuning dus! Ik heb de stekkers vandaag in de originele positie teruggezet en merkte een behoorlijk verschil.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: BartRas op 19-10-2004 16:04:12
Denso's (bougies) plaatsen ipv de standaard. Bij mij was het toen voor 99% over. Heel af en toe doet ie het nog maar mag eigenlijk geen naam meer hebben.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: pascalloix op 19-10-2004 22:51:23
ik heb inderdaad bij LPG techniek Limburg gewerkt. En daarna 3 jaar bij Volvo Ruttten waar ik ook LPG probleempjes moest oplossen.
Maar nu werk ik bij Toyota Europe en heb eigenlijk niets meer met LPG te maken.
Op sommige vlakken vind ik dat wel spijtig.
Degene die bij de Baets werkt is Jochen.
Greetinx
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 03-11-2004 20:56:33
 >:(

Inmiddels is de auto weer een dag bij de inbouwer geweest. Conclusie; alles werkt zoals het werken moet, alle waarden kloppen.

Na een testrit op benzine was de conclusie dat de auto dan ook inhoudt. Heb ik nooit gemerkt en merk ik nog steeds niet.

De week daarna zijn de bougies vervangen door normale bougies. Garage heeft geen afwijkingen in de ontsteking kunnen vinden, op benzine geen afwijkingen gesignaleerd. Bovendien is het gasklephuis gereinigd.

Ook nog even bij de Volvo-dealer geweest. De bobine is volgens hun niet de veroorzaker. Dan zou ik op benzine ook goed merkbare problemen moeten hebben en zou ik bij het optrekken ook klachten moeten hebben (te weinig vermogen/inhouden). De magazijnman wist me nog te melden dat hij nog nooit een bobine van dit type verkocht heeft!

Vanavond in het donker de bobine nog even, bij een lopende motor, natgesprayd. Geen vonken, geen reactie in het toerental.

Ludo, jij noemt de brandstofregelaar nog als veroorzaker. Kan dat bij een nagelnieuwe installatie?

Wie heeft nog suggesties?

De bobine is me wat te duur om zomaar even te vervangen (€ 165 incl.)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: thuur op 04-11-2004 10:55:34
Citaat van: Amazon op 03-11-2004 20:56:33
Vanavond in het donker de bobine nog even, bij een lopende motor, natgesprayd. Geen vonken, geen reactie in het toerental.



Ik hoop dat je voldoende afstand hebt gehouden want die paar duizend volt wil je niet door je lijf (of erger: pacemaker) hebben lopen ;)


Gr 8)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 07-11-2004 21:47:40
Om alles uit te sluiten ook maar de bobine vervangen. Helaas heeft dit niet geholpen. Bij constante snelheden hapert de motor nog steeds af en toe.

Een lekkende brandstofregelaar lijkt mij inderdaad een plausibele oorzaak. Ik heb de rails met injectoren al even losgehad. De injectoren zijn schoon en droog.

Hoe kan ik testen of de brandstofregelaar lekt?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 07-11-2004 22:01:00
 ;D

Bedankt Ludo!

Dat moet lukken.

Als dat het niet is weet ik het niet meer. Morgen weet ik meer.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 08-11-2004 16:15:23
 >:(

Helaas, de brandstofdrukregelaar is goed. Hij is en blijft droog als ik de vacuumslang eraf haal. De slang ruikt ook niet naar benzine. Dat kan ik als oorzaak dus uitsluiten.

Ik moet zeggen dat gaandeweg de dag ik wel de indruk kreeg dat het inhouden/haperen wat minder heftig wordt en wat minder frequent voorkomt. Maar misschien is de wens de vader van de gedachte.

Kan het zo zijn dat het motormanagement (en dat van de LPI) zich nog moet aanpassen aan de nieuwe bobine en dat de bougies nog even schoonbranden moeten na al dat gepingel?

Er zijn trouwens Bosch bougies ingekomen. Heeft iemand enig idee welk type dat dan moet zijn en welke elektrode-afstand gehanteerd moet worden?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 15-11-2004 12:02:57
 ???

Het is helaas nog steeds hommeles!

De laatste poging die ik heb ondernomen om de oorzaak op te sporen is een stuk rijden zonder de vacuumslang van de brandstofdrukregelaar aangesloten.

Ik heb hem losgekoppeld bij de drukregelaar en de slang even afgedopt. Anders blijft de motor iets te hoge toeren draaien.

Over een stuk van ruim 100 km heb ik geen last gehad. Wat ook opvalt is dat op de koppeling rijden (bij parkeren etc.) en wegrijden zonder trilling nu veel beter gaat.

De rest van de rit toch helaas weer wat schokken (zwaardere belasting door tegenwind)

Toch een kapotte drukregelaar, of druppen mijn benzineinjectoren???
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Jack op 19-11-2004 21:49:26
Misschien de lpi injectoren en lpi pomp laten controleren?  
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 22-11-2004 23:05:06
 ???

Jack, is al gebeurd. Er is niets gevonden.

Ondanks de goede tips en adviezen, waarvoor dank, houdt de auto nog steeds in.

Tot nu toe heb ik de bougies, de bougiekabels, de verdelerkap, de rotor en de bobine vervangen. De brandstofdrukregelaar is gecontroleerd op lekkage. Nieuw luchtfilter en de carterontluchting gecontroleerd en schoongemaakt.

De auto loopt mooi rond en levert goede trekkracht, ook vanuit lage toerentallen. Het inhouden/haperen is vooral tussen de 3000 en 4000 toeren bij constante snelheden.

Als het verkeer wat drukker is en ik veel moet afremmen en weer gas bijgeven heb ik geen last. Zodra ik langere tijd een vrij constante snelheid rijdt hapert de motor af en toe en houd hij in als ik flink gas geef. Daarna is het even weg ook als ik de gas loslaat en daarna wéér gasgeef. Bij volle belasting, dus even flinkdoorhalen, is er niets aan de hand.

Het verbruik op LPI is 1:9/1:10.

Kan het nog iets met de lambda of de luchtmassameter te maken hebben? Watmij ook op val is dat de injector (LPG) van de 2e cylinder minder stevig in het spruitstuk zit dan de andere vier, heeft dat nog gevolgen??

Heeeeeeeeelp! Zowel de garage als de gasinbouwer kunnen niets vinden. :-\
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: 850g3 op 22-11-2004 23:20:36
Ik weet niet hoe het zit bij de 850, maar bij mijn vorige auto zat er voor gas een verdeelhuis. In dit verdeelhuis zaten groeven waar vuil in kon gaan zitten, waardoor het gas niet vloeiend werd verdeeld. Door deze schoon te maken met remmenreiniger o.i.d. heb ik geen problemen meer gehad met haperen.

Ik weet niet of het mogelijk is, maar kunnen er niet iets van luchtbellen in je systeem zijn? ???

Is het trouwens ook i.c.m. cruise control?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 23-11-2004 15:20:31
Heb je het dan ook over een G3-installatie en bedoel je dan het koppelblok?

Hoe gaat dat schoonmaken in zijn werk? Kan ik dat zelf? ;D

De cruisecontrol is niet van invloed.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: ed op 23-11-2004 15:35:33
Is niet van toepassing op LPI. Daar is geen mengstuk aanwezig, dat doen de LPi injectoren.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: 850g3 op 23-11-2004 21:30:58
Weet je 100% zeker dat je gas injectoren niet lekken? Als die lekken kan je motor af en toe "verzuipen".  Test het door het systeem gasdruk op te laten bouwen en de injector in een glas water stoppen. Zie je belletjes dan lekt ie.

Het zou ook nog de vaille regelunit kunnen zijn, maar omdat je auto dit ook doet met benzine valt dit aardig uit te sluiten. Misschien iets met je normale motormanagement?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: alfredgeel op 25-11-2004 16:34:23
Ben je er zeker van dat het probleem zich alleen maar voor doet op lpg.
Mijn V70xc heeft hetzelfde ( is ook LPI ) maar daar vermoed ik een softwarefout in de orginele sw.
Al sik constant rij op lpg , cruise control op, dan zal na een bepalde tijd de motor hikken en terug doorrijden. ik zie op mijn obd scanner geen enkele fout van verschuiving van ontstekingstijdstip.
een paar weken geleden ben ik even naar Zwitserland gereden en daar heb ik gemerkt dat de auto dit op benzine ook doet, iets minder erg maar toch genoeg om te besluiten dat het aan de ontsteking ligt.
Ik had daarvoor al een nieuwe rotor, kap, kabels en bougies gestoken. Alleen het korte kabeltje tss bobijn en verdeler is nog niet vervangen.
door omstandigheden is de luchtmassameter ook al vervangen dus daar ligt het niet aan.

Het volgende dat ik nu ga proberen is de korte kabel vervangen, speciaal vet aan het porselein van de bougies en bougies van het merk NGK met een elektrode afstand van 0.5.

mocht dit niet helpen dan vrees ik eens in de rode nota's van Volvo moet duiken om te kijken of er geen software up-date is omwille van dit probleem.

Als je wagen het enkel op lpg en ook pas na een vast bepaalde tijd en bij een constante snelheid dan is de kans groot dat er bevriezingingsverschijnselen optreden; de injector spuit dan niet mooi in de richting van je klep maar tegen de collectorwand. Het gevolg hiervan is dat lpg zich afzet op de collectorwand en af en toe als brokje lpg wordt opgenomen in de cilinder, met hikken tot gevolg.

diagnose; als je wagen deze symptomen heeft ga dan een stukje rijden, als je wagen dan hikt kijk dan onder de motorkap ( met draaiende motor ) of er zich dan op dan op de collector geen witte vlek ijs bevindt.

succes
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 29-11-2004 19:11:44
 ;D

Alfred en Ludo,

Bedankt voor deze info! Hier ben ik mee naar de inbouwer geweest. Deze lijkt nu overtuigd te zijn van het feit dat de losse injector het probleem veroorzaakt. Even inspuiten met remreiniger rondom de injector toont aan dat er valse lucht aangezogen wordt.

Omdat de huls los zit kan deze injector ook zo gedraaid zijn dat de LPG tegen de wand gespoten wordt met als gevolg ijsvorming.

Het spruitstuk wordt nu gedemonteerd en naar vialle opgestuurd.

Ik houd jullie op de hoogte.

Ludo, volgens de inbouwer is Vialle het enige merk dat zelf de hulzen in het spruitstuk perst, maar kan ik dat in de toekomst ook zelf ergens anders laten doen?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: pascalloix op 07-12-2004 12:57:53
Hallo

Azo Ludo je bent klant bij LPG Techniek limburg, dan ben ik u er misschien al tegen gekomen?? Ik had al deze dingen die er voorgesteld zijn ook al onderzocht. maar het mocht niet baten. ik heb inmiddels al 75000 Km met mijn installatie. ik heb mijn injectors zelf geboort en geplaatst, ik heb ze ook onmiddelijk vast gezet met alupasta van würtz.
Ik heb mijn auto inmiddels al verkocht met spijt in mn hart.
maar ik heb mn 780 nog

Groeten Pascal
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 07-12-2004 23:02:55
 :P

Ik heb de indruk dat het bevriezingsverschijnsel bij onze Roffel wel eens te maken kan hebben met de constructie van het inlaatspruitstuk.

Als je de LPI-injectoren niet dicht genoeg op de injectorrail van benzine zet, of de hoek waaronder de gaten voor de injectoren geboord worden niet overeenkomt met de luchtsroom in het spruitstuk, loop ja al gauw het risico dat er LPG tegen de bovenkant van het spruitstuk gespoten wordt.

De injectoren zitten net voor of op de bocht in het spruitstuk. Bij mij is op die plaatsen bij alle cylinders condensvorming zichtbaar.

Morgen gaat de auto weer naar de inbouwer en gaat het spruitstuk naar Vialle. Ik zal ze dit ook meegeven. Wellicht is er een injector met een andere lengte die wel om het hoekje spuit ;)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: alfredgeel op 10-12-2004 12:39:12
Je kan aan Vialle vragen of ze aan de injectoren slangetjes willen zetten; De Saab 9000 had dat ook omdat de injectoren te ver van de inlaatkleppen stonden.

Maar ben je 100% zeker dat het alleen op LPG is en niet een klein beetje op benzine. De test kost je wel wat geld ( benzineverbruik ) maar het zou te stom zijn om je  LPg dealer op kosten te jagen terwijl het bvb aan een defecte hydraulische klepstoter zou kunnen liggen.

Rij gewoon eens een tijd op benzine en wees super kritisch.
Bij mij is het probleem ook nog niet opgelost, maar dat komt wel .

Wax, jij je wagen verkocht ???, je hebt toch geen Japanner gekocht? Een Prius ?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 10-12-2004 20:18:40
Vandaag de roffel weer opgehaald. De injector die loszat is er opnieuw ingezet. De inbouwer heeft Vialle ook doorgegeven dat de injectoren de lpg tegen de inlaatwand aanspuiten. Dat kan ijsvorming veroorzaken en het hikken verklaren.

Dat was in mijn geval te zien door condensvocht aan de buitenkant en een verkleuring aan de binnenkant van de inlaat. Ik weet niet of ze daar ook wat aan gedaan hebben.
Op de terugreis ging het een tijdje goed, maar helaas hij hikt nog steeds :'(

Alfred, wat voor soort buisjes hebben ze aan de injector gezet? En kan alleen Vialle dat?

Ik zal inderdaad nog eens kritisch op benzine rijden. Eerdere proeven hiermee hebben niets opgeleverd. :P
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: alfredgeel op 11-12-2004 19:43:33
hoi,

neem even contact op de helpdesk van Vialle.

Maak een afspraak en leg het probleem even uit. Druk desnoods deze antwoorden af.

Hetgeen je nog kan doen als test ( je bent nu toch bezig  ;D ) . Stel je bougies goed groot af ( ongeveer 1 a 1,2 mm ) ga rustig rijden en als het probleem erger geworden is weet je met 100% zekerheid dat je  het in de ontsteking moet zoeken.

Op de helpdesk kunnen ze ook een diagnose uitvoeren met behulp van de computer tijdens een testrit. Op die manier kunnen ze de aantijden bepalen.

ik ga het telnr van de helpdesk hier niet posten stuur me een PB dan geef ik ook de naam weer van mijn contactpersoon.

s6
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 17-05-2005 11:29:17
Daar ben ik eindelijk weer.

Na lang heen en weer gepraat tussen mij en de installateur en de installateur en Vialle is er vorige week eindelijk weer iets gebeurd.

Vialle zegt glashard dat het bevriezingsprobleem bij dit type auto niet voorkomt en werkt niet mee aan de levering van pijpjes/slangetjes op de LPI-injectoren.

De installateur heeft daarom de slangetjes op eigen kosten besteld en gemonteerd.

Ik heb nog maar 150 km gereden, maar het lijkt goed te gaan. Geen haperen bij constante snelheden geconstateerd.

Wel houdt de auto nu in bij gasgeven, niet constant maar bij het indrukken van het gas even kort.

Ik wijt dat nog maar even aan een vuile verdeler of bougies. Het starten (koud) op benzine gaat de laatste tijd ook wat minder. Ook als ik de auto ruim voor  het stilzetten op benzine gezet heb.

Ik houd jullie op de hoogte en hoop dat het nu echt opgelost is.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 17-05-2005 20:32:07
 :'(

Amper een paar uur na het berichtje dat het goe leek te gaan is het misgegaan.

Ik heb de auto gestart en op bezine laten staan, om de benzine injectoren weer even te laten werken.

Halverwege de oprit naar de snel weg was het uit met de pret. De motor loop nu nog maar op twee of drie cylinders (op gas én benzine).

ANWB gebeld, ontsteking is in orde; alle bougies krijgen een vonk.

Waarschijnlijk een probleem met de benzineinjectoren o.i.d. Gelukkig kon er veravngend vervoer geregeld worden en kon ik in een nieuwe Golf FSI naar huis rijden.  Ik mis de V70 nu al!

Nu maar hopen dat er niets ernstigs aan de hand is.

Zou de benzinedrukregelaar finaal kapot kunnen zijn, waardoor de 4e en de 5e cylinder het nog wel trekken??
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: BartRas op 18-05-2005 12:10:16
LMM?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 18-05-2005 15:05:49
Ja zekeringen gecontroleerd. Zou m.i. ook niet uit moeten maken. Tenminste als het over de zekeringen van de gasinstallatie gaat. hij moet dan op benzine wel gewoon lopen.

Vanmorgen is de garage waar hij nu staat ermee aan het werk gegaan. Conclusie; geen compressie op de 3e cylinder door een niet/slecht sluitende inlaatklep.

Er werd gezegd dat de kop er af moest, want de klep was of verbrand of verbogen/beschadigd. Ik heb aangegeven dat me dat bij deze auto niet waarschijnlijk lijkt. Gevraagd of ze eerst eens willen kijken of de LPI-injector van de betreffende cylinder nog compleet is.

En wat blijkt! Het gemonteerde slangetje op de LPI-injector stak tussen de inlaatklep. Ook na verwijderen had de cylinder bijna geen compressie. Schrikken dus!

De inbouwer gebeld en voorgelegd. Hij gaf aan dat de slangetjes altijd te lang zijn en (volgens Vialle) doordat ze inaanraking komen met de kleppen vanzelf ingekort worden. Niet dus!

Het leek ons beide niet waarschijnlijk dat door dit slangetje va zcht kunststof met een dikte van 1mm de klep beschadigt was.

Navraag bij mijn eigen garage leerde dat als een klep een tijdje blijft hangen, door bijvoorbeeld een blokkade, de hydraulische klepstoter volloopt en de klep daardoor niet meer goed sluit.

Oplossing is de betreffende cylinder in BDP zetten en de klepstoter de tijd geven om leeg te lopen.

Ik wacht in spanning af.  Wordt vervolgd.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: thuur op 18-05-2005 21:24:45
Citaat van: Amazon op 18-05-2005 15:05:49
Ja zekeringen gecontroleerd. Zou m.i. ook niet uit moeten maken. Tenminste als het over de zekeringen van de gasinstallatie gaat. hij moet dan op benzine wel gewoon lopen.

Vanmorgen is de garage waar hij nu staat ermee aan het werk gegaan. Conclusie; geen compressie op de 3e cylinder door een niet/slecht sluitende inlaatklep.

Er werd gezegd dat de kop er af moest, want de klep was of verbrand of verbogen/beschadigd. Ik heb aangegeven dat me dat bij deze auto niet waarschijnlijk lijkt. Gevraagd of ze eerst eens willen kijken of de LPI-injector van de betreffende cylinder nog compleet is.

En wat blijkt! Het gemonteerde slangetje op de LPI-injector stak tussen de inlaatklep. Ook na verwijderen had de cylinder bijna geen compressie. Schrikken dus!

De inbouwer gebeld en voorgelegd. Hij gaf aan dat de slangetjes altijd te lang zijn en (volgens Vialle) doordat ze inaanraking komen met de kleppen vanzelf ingekort worden. Niet dus!

Het leek ons beide niet waarschijnlijk dat door dit slangetje va zcht kunststof met een dikte van 1mm de klep beschadigt was.

Navraag bij mijn eigen garage leerde dat als een klep een tijdje blijft hangen, door bijvoorbeeld een blokkade, de hydraulische klepstoter volloopt en de klep daardoor niet meer goed sluit.

Oplossing is de betreffende cylinder in BDP zetten en de klepstoter de tijd geven om leeg te lopen.

Ik wacht in spanning af.  Wordt vervolgd.

W :o W ! ! ! Wat een verhaal zeg, dat verzin je niet....

Ik wacht ook in spanning af ;)


Gr 8)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: mehn op 18-05-2005 22:27:44
Sjongejongejonge  :-\
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 19-05-2005 22:25:32
 ;)

Vandaag de auto weer opgehaald. Hij loopt weer als vanouds. Zoals het nu lijkt is er niets blijvend beschadigd.

Valt dus erg mee als je nagaat dat het er in eerste instantie op leek dat de cylinderkoop eraf moest.

Al met al wel een rekening van bijna € 300,-. Die gaat dus naar de gasinstallateur. En dan heb ik het nog niet eens over de ergernis de tijd die het gekost heeft en het feit dat ik een dikke 500 km op benzine heb moeten rijden.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 20-05-2005 00:15:59
Ze hebben het pijpje dat de inlaatklep blokkeerde verwijderd en ingekort.

Vervolgens de motor weer opgebouwd (nokkenas inlaat, kleppendeksel etc gemonteerd en stand van de distributie gecontroleerd).

Vervolgens de motor even met rust gelaten, zodat de hydraulische klepstoter zijn olie kwijt kon raken en voilá.

Het gaspijpje stak bijna twee centimeter in de inlaat, was plat en dichtgeschroeid.

In tegenstelling tot wat Vialle aangeeft moeten die dingen dus wel degelijk op maat gemaakt worden.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: elmarconi op 20-05-2005 17:02:32
Citaat van: Amazon op 19-05-2005 22:25:32
Hij loopt weer als vanouds.

Da's met of zonder schokjes  :) ?
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 20-05-2005 17:54:05
Ik bedoel eigenlijk dat de motor op zich weer goed loopt.

De schokjes heb ik tot nu toe niet meer gehad, dus dat lijkt te zijn opgelost.

Wel heb ik nu een paar keer gehad dat de auto inhoudt bij gasgeven. Met name als ik even flink op wil schieten. Net alsof 'ie even verzuipt. Daarna is het goed. Vóór montage van de slangetjes had ik dat niet.

Het kan nog zijn dat één van de andere slangetjes door de zuigende werking even in de inlaat terechtkomt. Ik denk dat ik sowieso de andere slangetjes ook nog even laat inkorten.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 23-05-2005 20:15:58
 ???

Zoals ik hiervoor al aangaf houdt de auto nog wat in bij gasgeven. Ik vermoedde dat er nog een paar kleppen last hebben van te lange LPI-slangetjes.

Vanmiddag startte ik op benzine en hop, hij liep weer op vier poten. Pas na dat ik op LPG even flink doorgehaald had was het weer OK.

De rest van de dag steeds weer problemen. Vanavond de injectoren en de slangetjes gedemonteerd. Één slangetje zat vast! Die kon ik alleen bij een lopende motor verwijderen. En ja hoor, het uiteinde over een lengte van twee centimeter zo plat als een dubbeltje!

Nu is het weer goed. Ik vermoed dat het principe dat de auto de slangetjes zelf inkort niet werkt bij de Volvo. Misschien heeft dit met de constructie van de kop, kleppen of de klepstoters te maken.

Dat het euvel ontstaat op benzine komt doordat de slangetjes dan bijna niet bewegen en er geen tegendruk is doordat ze geen LPG inspuiten.

De installateur was trouwens niet erg happig op mijn rekening, maar daar laat ik hem niet onder weg komen. Hoewel ik denk dat de fout niet bij hem, maar bij Vialle ligt is hij de eerst aangewezen persoon om mij schadeloos te stellen.

By the way, hoe kan ik mijn stemming weer aanpassen? Ben nu toch wel weer wat blijer!

Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 24-05-2005 20:13:49
(http://groups.msn.com/Amazon850/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1)

Ik heb een poging gedaan een foto bij te voegen. (doe blijkbaar iets niet goed)

Ludo, de installateur heeft mij al toegezegd de schade te vergoeden.

Ik heb de situatie op papier gezet. Hij neemt dit op met Vialle. Ik heb inderdaad even aangegeven dat ik wel een fotootje wil sturen.

Ik wacht maar even af.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 24-05-2005 22:36:26
Tanx Ludo! :D

Wat doe ik verkeerd?

Ik had vorige week sowieso een slechte autoweek.

Afgelopen zaterdag behaagde het iemand een Opel Corsa total loss te rijden op mijn Saab cabrio 8). En dat terwijl ik een trouwritje had voor vrienden >:(

Ik weet het off topic en verkeerd merk. Maar wel Zweeds  ;Den bijna net zo sterk als de roffel. Ik ben weggekomen met diepe krassen in de bumper en een kapot sierstripje.
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: RRRRR_Ramon op 24-05-2005 23:41:17
Citaat van: Ludo op 24-05-2005 23:29:20
Citaat van: Amazon op 24-05-2005 22:36:26
Wat doe ik verkeerd?

volgens mij is een link niet toegestaan vanaf msn. (denk ik)

Klopt Ludo, foto's vanuit een MSN Groep kunnen niet anders worden bekeken dan in de MSN Groep zelf.

@Amazon: Je zou een foto kunnen uploaden naar: http://reg.imageshack.us/   en dan na het uploaden de onderste URL in het forum plaatsen tussen deze code's (//)
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: Amazon op 27-05-2005 14:04:04
Bedankt voor de tips ;D. Ik zal het eens proberen.

Ben er inmiddels wel achter dat het via fotos.850.nl ook niet echt wil.

Het draadje kan wat mij betreft afgesloten worden (eindelijk) :P.

De auto loopt weer als een tierelier. Dankzij de buisjes is het haperen in ieder geval verholpen. Ik ben weer helemaal tevreden over het roffelen op LPI!

Iedereen bedankt voor het reageren en meedenken! :D
Titel: Re:Haperen op LPI
Bericht door: mehn op 27-05-2005 14:05:33
Citaat van: Amazon op 27-05-2005 14:04:04
Het draadje kan wat mij betreft afgesloten worden (eindelijk) :P.

Linksonder staat een knopje, dus ik zou zeggen sluit 'm af  ;)