Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: baco op 20-01-2013 22:27:35

Titel: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: baco op 20-01-2013 22:27:35
Mijn pa wil zich ook een v70 kopen , bj 2000, maar twijfeld tussen 2.4t 4000 euro 2 ton gelopen,

en een 2,3 t-5  bj 2000 5000 euro en 2 ton gelopen bijde dealer onderhouden .

Is het verbruik en omkosten ongeveer gelijk?
Is de turbo van een t-5 gevoeliger als een turbo van een 2.4t ?  [ beide het nieuw model] [ en beide automaat]

Alvast bedankt voor uw reactie.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: -D©©©L- op 20-01-2013 22:29:05
Praten we in beide gevallen over een V70 classic ?
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 20-01-2013 22:40:26
Wat voor rijder is hij ? een 2.4T is bijna een diesel kwa soepelheid.

Wat zijn de verschillen afgezien van motor natuurlijk ?
Kleur ? uitrusting ?
is de historie van de 2.4T ook bekend ?
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Turbobiker op 20-01-2013 22:49:34
Beide niet de bouwkwaliteit van een V70 Classic.... :evil:



(Tja, je zit hier op het 'verkeerde' forum met je vraag :angel: )
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 20-01-2013 22:53:19
Citaat van: baco op 20-01-2013 22:44:25
Rustige rijder ,veel korte stukken.
KLeur en uitrusting is van bijde het zelfde.
Persoonlijk zou ik dan de 2.4T doen. Beide ook zelfde type stoelen ?
Heb je eventueel links van beide auto's ?
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: MEN-O op 20-01-2013 23:07:53
Vooral de 1e eigenaar zou voor mij dan de doorslag geven..
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 20-01-2013 23:12:30
De 2.4T is een import en heeft comfort stoelen, wel navi, maar dat is de cd versie.
Voor mij dan de T5 als is het maar vanwege de stoelen die lekkerder zitten en geen duplicaatcode in kenteken.
De T5 heeft geheugen op voorstoel met elec verstelling
De 2.4T heeft weer een HU-803 radio vs een HU-603 op de T5, maar dat is later nog in te bouwen
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 20-01-2013 23:26:44
Voor mij:
Distributie op tijd gedaan
Historie geheel bekend
zichtbare schade
is er gerookt in de auto, is er een hond in dood gegaan?

Let op schokbrekers, draagarmen
Hoe ziet interieur eruit ?
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Martijn_B op 21-01-2013 00:19:32
Sterkte van de blokken scheelt niet echt, verbruik zal elkaar ook niet veel ontlopen. De turbo's zijn beide het zelfde qua binnenwerk.
Qua motor karakter verschillen ze beide wel erg van elkaar, ik zou dan ook in beide een proefrit doen zodat je dit zelf gaat ervaren.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: The Volvoboy op 21-01-2013 00:28:53
Als je vader een rustige rijder is zou ik voor de 2.4T gaan. Vind een T5 veel te hitsig (hangt aan het gas).
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Miel850 op 21-01-2013 07:44:23
Citaat van: baco op 20-01-2013 23:30:51
als iemand nog een goeie tip heeft is altijd welkom.

Ga rijden met die ketels  ;)
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Laguna-S60R op 21-01-2013 09:20:08
paar bekende punten:

D-riem elke 10 jaar/160DKM.
Magneet koppeling (valt de airco uit naar 10 min?)
Condensor van de Airco (even door het gat van de voorbumper kijken of ie nog een beetje strak is..)
Ophanging is slijtage gevoelig, dus let op kraakjes en bonkjes onder de auto.
Handrem voering wil wel eens los laten, let dus op gebonk bij de achter remmen en of je handrem heel hoog kan trekken en/of moeilijk wil terugkomen.
Bij de benzine versies van My 2000/My 2001/My2002 wil de ETM het nog wel eens af laten weten (heel kleine kans, maar dit zou je kunnen nakijken, originele heeft witte sticker, nieuwe heeft gele sticker, zit aan de onderkant).

Verder zou ik even bellen met de garage's dealers in het boekje om de O.H historie na te trekken.

Qua soepelheid zou ik toch de 2.4T aanraden, een hele relaxte motor!
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Easterboy op 21-01-2013 13:29:28
Citaat van: The Volvoboy op 21-01-2013 00:28:53
Als je vader een rustige rijder is zou ik voor de 2.4T gaan. Vind een T5 veel te hitsig (hangt aan het gas).
Hmmz, ik rij in een S60 T5 maar ervaar dat toch anders.
De T5 nodigt totaal niet uit om ermee te trappen, je kan er ook heel relaxt in rijden.
Wel rijdt de 2.4T waarschijnlijk lekkerder onderin de toeren (gebaseerd op ervaringen met een S70 2.5T).
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: )()()sT op 21-01-2013 13:43:30
Ja, maar jij rijdt er niet veel in, Koen wel elke dag! ;D


(grapje)
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: The Volvoboy op 21-01-2013 14:13:01
Citaat van: Easterboy op 21-01-2013 13:29:28
Citaat van: The Volvoboy op 21-01-2013 00:28:53
Als je vader een rustige rijder is zou ik voor de 2.4T gaan. Vind een T5 veel te hitsig (hangt aan het gas).
Hmmz, ik rij in een S60 T5 maar ervaar dat toch anders.
De T5 nodigt totaal niet uit om ermee te trappen, je kan er ook heel relaxt in rijden.
Wel rijdt de 2.4T waarschijnlijk lekkerder onderin de toeren (gebaseerd op ervaringen met een S70 2.5T).

Apart, onze ervaringen met de S60 T5 zijn dat er eigenlijk niet rustig mee te rijden is, en dat ie juist alleen maar uitnodigt tot trappen.. :eusa_think:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Matthieu123 op 21-01-2013 14:15:35
Als je volgens het nieuwe rijden rijdt.. dan durf ik een vrouw nog wel in mijn t5 te zetten.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: )()()sT op 21-01-2013 14:22:25
Precies... Ik kan in mijn beide T-5's prima heel rustig rijden... precies hetzelfde als in een 2.5T.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: The Volvoboy op 21-01-2013 14:27:12
Citaat van: )()()sT op 21-01-2013 14:22:25
Precies... Ik kan in mijn beide T-5's prima heel rustig rijden... precies hetzelfde als in een 2.5T.

Ja, een Classic T-5(R) of R is heel relaxt te rijden, maar die S60 T5 die hier nu voor de deur staat is een enorm zenuwachtig, nerveus hok. Niet normaal mee te rijden in het dorp...
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: )()()sT op 21-01-2013 14:31:36
Nou, dan verschillen we vast van mening, want ik kan in dergelijke wagens zonder enig probleem normaal en rustig rijden.

:D
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: HJBiemond op 21-01-2013 14:59:30
Heb nu (als vader van Koen) sinds enkele dagen de S60 T5 voor de deur en enkele keren gestuurd met deze mooie auto. Nu is er op zich prima rustig mee te rijden maar op het moment dat je het gas iets te enthousiast bedient, komt de power er toch wel abrupt in. Wat ik persoonlijk niet lekker vind rijden. Vooral op kleine stukjes  binnen het dorp vind ik dat niet prettig. Op de snelweg en op lange stukken is het een fantastische wagen. Maar ja, zoveel mensen zoveel wensen.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: -D©©©L- op 21-01-2013 17:41:12
Citaat van: The Volvoboy op 21-01-2013 14:27:12
Citaat van: )()()sT op 21-01-2013 14:22:25
Precies... Ik kan in mijn beide T-5's prima heel rustig rijden... precies hetzelfde als in een 2.5T.

Ja, een Classic T-5(R) of R is heel relaxt te rijden, maar die S60 T5 die hier nu voor de deur staat is een enorm zenuwachtig, nerveus hok. Niet normaal mee te rijden in het dorp...

Ga dan maar uit van een ralle ETM of een mislukte chiptuning actie.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Laguna-S60R op 21-01-2013 18:06:38
*kuch* ETM *kuch*

Koen en ik verdenken beide de ETM ervan dat ie aan het doodgaan is.., heeft al wat meer puntjes van twijfel namelijk  :eusa_shifty:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: elianmars op 22-01-2013 09:35:18
Citaat van: The Volvoboy op 21-01-2013 14:27:12
Citaat van: )()()sT op 21-01-2013 14:22:25
Precies... Ik kan in mijn beide T-5's prima heel rustig rijden... precies hetzelfde als in een 2.5T.

Ja, een Classic T-5(R) of R is heel relaxt te rijden, maar die S60 T5 die hier nu voor de deur staat is een enorm zenuwachtig, nerveus hok. Niet normaal mee te rijden in het dorp...

Dan is er iets niet mee in orde. Ik kan heel rustig door de bebouwde kom rijden en over de snelweg heerlijk cruisen met mijn T5, ondanks dat-ie gekieteld is. Wagen reageert totaal niet zenuwachtig op het gaspedaal.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 22-01-2013 09:45:36
Lees de foutcodes maar eens uit. De auto is wel uit de beroemde ETM problemen tijd
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Laguna-S60R op 22-01-2013 09:47:46
ETM geeft 9/10x geen fout code's..
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Sbv op 22-01-2013 09:59:29
Citaat van: Laguna-S60R op 22-01-2013 09:47:46
ETM geeft 9/10x geen fout code's..
Heb je de auto wel uit laten lezen dan ? 9 van de 10 maal kan, maar er is dan ook die 10e maal  ;D
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 10:02:12
Citaat van: Laguna-S60R op 22-01-2013 09:47:46
ETM geeft 9/10x geen fout code's..
Nou wil ik niet bot of lomp overkomen hoor, maar hoeveel ervaring heb je hier daadwerkelijk mee ?  Je klinkt en doet het overkomen of je al minstens een jaar of 30 sleutelt maar in werkelijkheid ben je niet eens droog achter je oren en is je dagelijks vervoermiddel een fiets of scooter....  Hoe vaak heb jijzelf al daadwerkelijk ETM's vervangen en hiervan zelf de juiste diagnose bepaald ?

Van dit soort opmerkingen zakt echt compleet me boks af.  Ja, ik juich jonge liefhebbers zeer zeker toe maar dit komt echt zo idioot over....
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: )()()sT op 22-01-2013 10:06:28
;D
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Laguna-S60R op 22-01-2013 10:09:13
Citaat van: Dirk342 op 22-01-2013 10:02:12
Citaat van: Laguna-S60R op 22-01-2013 09:47:46
ETM geeft 9/10x geen fout code's..
Nou wil ik niet bot of lomp overkomen hoor, maar hoeveel ervaring heb je hier daadwerkelijk mee ?  Je klinkt en doet het overkomen of je al minstens een jaar of 30 sleutelt maar in werkelijkheid ben je niet eens droog achter je oren en is je dagelijks vervoermiddel een fiets of scooter....  Hoe vaak heb jijzelf al daadwerkelijk ETM's vervangen en hiervan zelf de juiste diagnose bepaald ?

Van dit soort opmerkingen zakt echt compleet me boks af.  Ja, ik juich jonge liefhebbers zeer zeker toe maar dit komt echt zo idioot over....

Omdat dit bevestigd is door monteurs bij de Volvo dealer en tig andere Volvo-forum leden die wel al tig jaar ervaring met sleutelen hebben.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Emiel op 22-01-2013 10:12:39
Dirk :eusa_clap:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: NinaPaul op 22-01-2013 10:35:00
Het is niet snel goed hier :D

Volg je de "geleerden" van het forum niet, dan krijg je de wind van voren!
Volg je de "geleerden" van het forum wel, dan heb je zelf geen ervaring genoeg.

Wacht, hij is jong, de informatie klopt, maar vind ik niet relevant, laat ik iets zoeken om hem de grond in te duwen....
Van dit soort gedrag zakt mijn broek af!

Iedereen begint bij 0, ook jullie zijn begonnen met het vormen van een mening door andere (vak)mensen!




Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Laguna-S60R op 22-01-2013 10:38:58
Citaat van: NinaPaul op 22-01-2013 10:35:00
Het is niet snel goed hier :D

Volg je de "geleerden" van het forum niet, dan krijg je de wind van voren!
Volg je de "geleerden" van het forum wel, dan heb je zelf geen ervaring genoeg.

Wacht, hij is jong, de informatie klopt, maar vind ik niet relevant, laat ik iets zoeken om hem de grond in te duwen....
Van dit soort gedrag zakt mijn broek af!

Iedereen begint bij 0, ook jullie zijn begonnen met het vormen van een mening door andere (vak)mensen!

Thnx  ;)
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 16:33:51
Citaat van: NinaPaul op 22-01-2013 10:35:00

....Wacht, hij is jong, de informatie klopt, maar vind ik niet relevant, laat ik iets zoeken om hem de grond in te duwen....


Hier val ik over, de info klopt niet !  Heb er hier genoeg vervangen en meestal zat er gewoon een foutcode in.  Inderdaad soms niet, maar om nu te stellen dat 9 van de 10 geen foutcode's geven is pure bull ships.  Iemand die hiermee echt ervaren is zal dit ook nooit zo stellen.  En het heeft niets te maken met de grond indrukken, maar op de manier waarop e.e.a. gezegd / ge-uit word.  Daar gaat het over, nergens anders om.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 16:38:53
Citaat van: Laguna-S60R op 22-01-2013 10:09:13
....en tig andere Volvo-forum leden die wel al tig jaar ervaring met sleutelen hebben.
Schei alstublieft uit want je weet echt niet waar je het over hebt.  Op dat forum is het net zoals hier en dan zal ik het even overdreven cru zeggen (is vaak zo lekker duidelijk);

Van de 100 man hebben:

10 man echte (!) kennis van zaken
10 man kunnen fatsoenlijk sleutelen en kunnen nog dagelijks leren van de eerste 10
10 man zijn hobbyisten die af en toe eens iets zelf doen aan de auto
en de overige 70 kunnen nog geen spieker recht in de muur krijgen zonder hulp van anderen.  Maar hebben wel overal een mening over en vertellen jou hoe je het moet doen en gaan zelf naar een garage toe als er iets met de auto mis is...

Voordat iedereen nu weer over me heen dondert, met het laatste is absoluut niets mis mee voor alle duidelijkheid !
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: NinaPaul op 22-01-2013 16:43:48
Citaat van: Dirk342 op 22-01-2013 16:33:51
Citaat van: NinaPaul op 22-01-2013 10:35:00

....Wacht, hij is jong, de informatie klopt, maar vind ik niet relevant, laat ik iets zoeken om hem de grond in te duwen....


Hier val ik over, de info klopt niet !  Heb er hier genoeg vervangen en meestal zat er gewoon een foutcode in.  Inderdaad soms niet, maar om nu te stellen dat 9 van de 10 geen foutcode's geven is pure bull ships.  Iemand die hiermee echt ervaren is zal dit ook nooit zo stellen.  En het heeft niets te maken met de grond indrukken, maar op de manier waarop e.e.a. gezegd / ge-uit word.  Daar gaat het over, nergens anders om.

Dat kan je wel zeggen, maar wat maakt jouw stelling meer waard dan die van een ander?
(Daarom stelde ik dus ook zijn woord als waarheid, jij stelt jouw woord immers ook als waarheid. En dat van "ervaren mensen" die net zo goed uit de lucht geplukt kunnen worden en/of diezelfde zijn als daar de ander aangehaald.)

Het gaat mij dan ook niet om een ETM, maar als jij graag hebt dat mensen je met respect behandelen, doe dit dan ook bij anderen.
het gaat mij dus om precies hetzelfde! (we zijn het met elkaar eens) "maar op de manier waarop e.e.a. gezegd / ge-uit word.  Daar gaat het over, nergens anders om."

(En neem rustig het laatste woord, anders moet er daar weer over gezeurd worden)
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 16:59:43
Mwuh, als dit als laatste woord word gezien...

Ik zal een ieder met respect behandelen want zo wil ik zelf ook behandeld worden.  Echter hier zit een maar in.....

Als ik met onzin kom, kan ik het heel erg waarderen en ben ook zeker niet te beroerd om dit toe te geven, als een ander op wat voor manier dan ook mij daarop wijst.

Stellingen, in dit geval over een ETM, die gedaan worden door een snotneus die nog niet eens droog achter de oren is en nog onzin zijn ook, gaan mij echt te ver.  Het is hier geen kleuterklasje, al komt dit wel vaak zo over.

Ja, van mensen die hier daadwerkelijk ervaring mee hebben en die ook daadwerkelijk een goede diagnose kunnen stellen, neem ik het klakkeloos aan.  Niet van een jochie van net 16 (of misschien nog jonger).

Hij, (en niet alleen hij er zijn er nog meer te bekennen hiero), lullen of ze al tig jaar ervaring hebben met auto's (specifiek van het merk Volvo, welk type dan ook) terwijl ze allemaal nog op de fiets zitten, niet eens de centen hebben om zo'n auto te kopen / te rijden, maar net lullen of ze er al een dozijn in bezit hebben gehad.  En meer als een miljoen kilometers rij-ervaring hebben terwijl het merendeel nog niet eens met lessen bezig is.

Dan lijkt mij in zo'n situatie enige terughoudendheid gewoon vanzelfsprekend, niets meer en niets minder.  Sterker nog, als mijn jong dit zou doen kreeg die een fleer om z'n kop heen.

Mooi voorbeeld, kijk naar de titeltekst !  Hoe kan zo'n snotjong nu een serieus advies geven over welke motor aan te schaffen in een auto, als tie zelf fietst overdag niets of althans heel weinig doet aan auto's en 0,0 km rij-ervaring heeft.  Laat staan sleutelervaring.

Overigens ben ik niet de enige die hier zo over denkt, maar dit even als zijdelingse info.  Maar ik wel weer degene die me bek open trekt hierover....
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Vulk op 22-01-2013 17:46:03
Let een klein beetje op je taalgebruik Dirk aub. Verder moei ik me niet met de discussie.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Emiel op 22-01-2013 17:55:41
Geef mensen thuis Vadis/Vida en internet en ze weten alles.

:eusa_dance:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 17:59:11
Citaat van: Vulk op 22-01-2013 17:46:03
Let een klein beetje op je taalgebruik Dirk aub. Verder moei ik me niet met de discussie.
Zal ik doen Thomas, mijn excuses alvast voor het geval dat ik te grof overkwam.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: UserID6342 op 22-01-2013 18:00:10
Citaat van: Emiel op 22-01-2013 17:55:41
Geef mensen thuis Vadis/Vida en internet en ze weten alles.

:eusa_dance:
Eensch !
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Jack v op 22-01-2013 18:07:23
Toch heeft Dirk wel een beetje gelijk.
Maar ook NinaPaul heeft weer gelijk.
Ook ik ben zo begonnen. Heb niet eens een monteursopleiding gehad maar ben het nu wel.
Aldoende leert men en door ogen en oren open te houden kom je er vanzelf.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Piet op 22-01-2013 18:21:47
Iedereen moet kunnen posten zonder gelijk de grond in te worden geboord, maar het zou wel fijn zijn als er dan niet zomaar dingen verkondigd worden als feiten terwijl het niet meer dan veronderstellingen zijn.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Jack v op 22-01-2013 18:24:13
Citaat van: Piet op 22-01-2013 18:21:47
Iedereen moet kunnen posten zonder gelijk de grond in te worden geboord, maar het zou wel fijn zijn als er dan niet zomaar dingen verkondigd worden als feiten terwijl het niet meer dan veronderstellingen zijn.
juist
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Vulk op 22-01-2013 19:09:45
Citaat van: Dirk342 op 22-01-2013 17:59:11
Citaat van: Vulk op 22-01-2013 17:46:03
Let een klein beetje op je taalgebruik Dirk aub. Verder moei ik me niet met de discussie.
Zal ik doen Thomas, mijn excuses alvast voor het geval dat ik te grof overkwam.

Geen prob Dirk, we kennen je onderhand wel wat. ;D
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Kingfisher op 22-01-2013 19:12:05
Ik zou de 2.4T prefereren vanwege fijnere "motorkarakteristiek". Maar uiteraard is dat persoonlijk.
Ook bij "1e eigenaar"zou ik me prettiger voelen dan bij 5.... Wederom; dat is ook persoonlijk gevoel.

Met beiden even rijden is een eerste vereiste!
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: Jeroentjuh op 22-01-2013 20:41:56
Citaat van: baco op 20-01-2013 23:30:51
Alvast bedankt voor de reacties ,en als iemand nog een goeie tip heeft is altijd welkom.
mvg baco.

Aankoopkeuring laten doen bij de dealer!
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: grijzev70tdi op 22-01-2013 21:44:53
Ik rijd regelmatig in beide versie's. Zijn beide fijne motoren, je kunt er prima rustig mee rijden (automaat schakeld bij 2500 of lager door). T5 vind ik niet heel snel aanvoelen icm automaat.
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: JeroenV op 15-05-2014 21:13:34
Begrijp ik nu dat de 2.4t een betere motor is dan de 2.5t of interpreteer ik het verkeerd?
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: The Volvoboy op 15-05-2014 22:05:29
Nee, ze zijn beide even 'slecht' :eusa_shifty:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: glenfiddich1983 op 15-05-2014 22:11:08
Citaat van: The Volvoboy op 15-05-2014 22:05:29
Nee, ze zijn beide even 'slecht' :eusa_shifty:

:eusa_snooty:
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: The Volvoboy op 15-05-2014 22:11:50
Zie aanhalingstekens ;)
Titel: Re: aankoop 2.3 t5 of 2.4t
Bericht door: glenfiddich1983 op 15-05-2014 22:12:43
Citaat van: The Volvoboy op 15-05-2014 22:11:50
Zie aanhalingstekens ;)

Dan is het 'goed' ;D