Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: JCviggen op 08-10-2004 17:33:33

Titel: knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 08-10-2004 17:33:33
Help AUB

Ik vertrok daarnet met m'n T-5R, ik trok iets vinniger dan normaal op (verre van maximaal, gewoon vlot) en na het overshakelen bij opbouwen van turbodruk ineens KNAL.

Nu staat m'n turbodruknaald altijd in het midden, een vacuumslang is dus al zeker naar de haaien denk ik. De motor draait niet stationair meer, valt stil. Ook geeft hij gas zonder dat ik aan het bedaal kom.

maar hij KLINKT ook bijna alsof er geen uitlaat onder zit, hoewel deze nog goed vast lijkt te zitten.

Ga nu ff de volvo dealer bellen, maar heeft hier iemand een idee???
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Johann op 08-10-2004 17:42:04
Het lijkt er op of er ergens een turbo slang afgesprongen is.
Alle slangen nalopen en op scheruen nakijken.
Gezien dat de motor helemaal niet wil draaien denk ik dat de slang er helemaal af is.

Misschien de onderste aansluiting van de IC.
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 08-10-2004 17:43:11
Ben ik ook al aan het nalopen ja, maar ben nog niks echt kapot tegengekomen. Even help vragen aan iemand die de motor aan wil houden terwijl ik luister.

volgens de dealer ligt er ook een slang af.

thanks ;)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 08-10-2004 18:16:33
Of bij het gasklephuis (bocht met slang extra erin). Deze was bij ook gescheurd.... :-\
75 euro vragen ze voor zo'n slang!!! >:(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: s©ub@ op 08-10-2004 18:33:47
onder op de IC, slangklem los...

zoals je dit omschrijft klinkt het alsof de slang ergen helemaal los op zit... ff alle slangen voelen, dit klinkt niet als een scheur maar als een klem die te los zat; heb ik ook gehad op weg naar haaksbergen en DaikoMobiel/DaikoNWB heeft me toen ook weer telefonisch op weg geholpen ;)

(kun je gewoon fixen met een sleutelhanger; trust me ;D)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 08-10-2004 20:00:40
Allemaal fout!

Aan de linkerkant van het blok (als je er voor staat) zat er blijkbaar een soort dop met kabel/buisje aan in het inlaatspruitstuk. Die was er uit gevlogen. Erg lastig bij te komen aangezien de waterdarm in de weg zit. Iemand heeft het er terug een beetje ingeduwd, en ik ben door erg voorzichtig te rijden (geen druk opbouwen, vacuum rijden) bij de dealer geraakt. Die had vandaag wel geen tijd meer, maar zou maandag in orde komen

hoop dat het niet al te duur gaat worden...en dat die klojo's van de dealer niet met koude motor gaan druk opbouwen :(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: s©ub@ op 08-10-2004 23:16:42
verrassende wending...

je hebt er hopelijk ook foto's van?
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 09-10-2004 00:04:09
Helaas geen foto's...is zo enorm moeilijk te zien al met het blote oog omdat die slang in de weg zit en zo...

ik kan je wel zeggen waar het ding ongeveer zit

http://users.pandora.be/JCviggen/plug.jpg

hopelijk loopt het niet al te erg in de papieren, als het hele spruitstuk er af moet zullen de werkuren al flink gaan tellen :(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: s©ub@ op 09-10-2004 02:28:59
ik zou ff het thermostaathuis eraf pakken en er een nieuwe persdop in het inlaatspruitstuk zetten... dan werkt dat ook weer...
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 09-10-2004 02:37:08
Jij hebt dan ook voldoende technische kennis om dat zelf te doen ;)

cheers m8
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: s©ub@ op 09-10-2004 02:40:26
hips ;)

kom er maar 1 pakken... en technische kennis; is meer logisch denken
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 09-10-2004 02:53:47
Nu ik toch op ben, maar ff naar debat Kerry/Bush kijken ;)
een mens moet toch wat om 3u snachts
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 09-10-2004 10:20:37
Citaat van: Ludo op 09-10-2004 03:08:12
dit lijkt op het topic  de lekke slang op het inlaatspruitstuk  (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=3;subid=12;subid2=3;subid3=Techniek%20Algemeen;action=display;threadid=735) van Tom.
helaas is het topic niet meer compleet.

Daar gaat 't volgens mij niet over Ludo!! ;)
Het gaat over een dopplug!
Kijk maar bij dop 2A
http://members.home.nl/mk2/ext/Doc3.doc

Zippo
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Johann op 09-10-2004 14:38:54
Hele goede vraag... ???

Op denieuwere modellen zit er nergens een "vries plug" in.
Zal misschien wel iets met het toenmalige productie proces te maken hebben gehad.

Op sommige modellen zit hier het bewuste knietje van de carter ontluchting op, het knietje welke bij zoveel oudere 850's gewoon lek is..
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 09-10-2004 18:56:59
Citaat van: Ludo op 09-10-2004 15:49:44
Citaat van: Johann op 09-10-2004 14:38:54

Op sommige modellen zit hier het bewuste knietje van de carter ontluchting op, het knietje welke bij zoveel oudere 850's gewoon lek is..

volgens mij zit dat bewuste knietje nét niet op de oudere 850's, bij mij alleszins niet, 03/'94.
die plug zie ik ook niet zo zitten.
(http://users.skynet.be/850Turbo/nixweiss.gif)

Daar gaat 't toch ook niet om Ludo....
Gaat erom dat JC z'n probleem op kan lossen, toch??

Zippo
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: konniekip op 09-10-2004 23:48:20
ik kan me geen plug herinneren op het inlaatspruitstuk, terwijl ik het toch in mn blote handen van alle kanten heb bekeken. Wellicht dus alleen bij turbo's... Maar gek dat ie niet meer stationair loopt nu....
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 10-10-2004 11:40:09
Als je vacuumlekkage hebt, kan ie niet stationaire lopen. ;)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 10-10-2004 13:33:43
Citaat van: Zippo op 10-10-2004 11:40:09
Als je vacuumlekkage hebt, kan ie niet stationaire lopen. ;)


Jah en het was echt geen klein lekje zo :P

De motor klonk ook bijna alsof er geen uitlaat meer onder hing.

Ook leuk was dat de rembekrachtiging niet meer werkte zo, net alsof je moet remmen met een baksteen onder het pedaal. Niet fijn.

waar ik nog het meest over inzit is dat als die klojo's bij de dealer bij een proefrit allicht de tijd niet nemen de motor voldoende op te warmen :(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: RS2000 op 10-10-2004 14:09:10
Meneer viggen, als jij zo weinig vertrouwen hebt in het dealerpersoneel, klojo's zoals jij ze noemt, waarom ga je dan uberhaupt naar de dealer? Om achteraf te kunnen zeiken over de uurtarieven?
En ja ik werk zelf bij een dealer en ben dus ook zo'n "klojo" en voel mij nogal aangesproken door deze opmerking.

Groetjes,
Marco
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 10-10-2004 14:57:13
Citaat van: RS2000 op 10-10-2004 14:09:10
Meneer viggen, als jij zo weinig vertrouwen hebt in het dealerpersoneel, klojo's zoals jij ze noemt, waarom ga je dan uberhaupt naar de dealer? Om achteraf te kunnen zeiken over de uurtarieven?
En ja ik werk zelf bij een dealer en ben dus ook zo'n "klojo" en voel mij nogal aangesproken door deze opmerking.

Groetjes,
Marco

Denk dat 't toch gaat met de omgang van klanten.
Hij zal wel niet goed zijn geïnformeerd over bepaalde dingen.

Zippo
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 10-10-2004 15:41:30
Citaat van: RS2000 op 10-10-2004 14:09:10
Meneer viggen, als jij zo weinig vertrouwen hebt in het dealerpersoneel, klojo's zoals jij ze noemt, waarom ga je dan uberhaupt naar de dealer? Om achteraf te kunnen zeiken over de uurtarieven?
En ja ik werk zelf bij een dealer en ben dus ook zo'n "klojo" en voel mij nogal aangesproken door deze opmerking.

Groetjes,
Marco

Sorry als ik het verkeerde woord gebruikte, was niet zo bedoeld ;)

Hét probleem is een goéde dealer te vinden. Misschien woon ik nogal ongelukkig hier in deze streek, maar ik ken al 2 dealers waar ik de term klojo echt wel letterlijk voor wil gebruiken. Onbeleefd en onpersoonlijk, en een hoop voorbeelden van hoe het niét moet...
De dealer waar ik nu naartoe ga is nog maar de tweede keer, maar werd me aangeraden door iemand. Eerste beurt was ik vrij tevreden over, buiten dan dat ze er teveel olie hadden ingegooid. De technieker die aan m'n auto werkte antwoorde op mijn vraag of ze er 5W40 olie indeden, of een andere viscositeit, dat er "volsynthetische olie meneer!" in ging. Van iets anders had hij nog nooit gehoord  ???
Als ik zie hoe snél alles bij de dealer moet gaan, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat ze de motor een kwartier gaan laten opwarmen voor een testrit. En om de reparatie te testen is het toch redelijk noodzakelijk de turbodruk op te bouwen.

En ik ga naar de dealer hoofdzakelijk omdat de auto een perfecte onderhoudshistorie heeft en ik dat ook zo wil houden!

Je hoeft je echt niet aangesproken te voelen hoor...ik ben gewoon van nature nogal ongerust als er iemand anders aan m'n auto zit te rommelen en zelf heb ik de kennis (nog) niet :(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 11-10-2004 17:30:40
Het euvel is inmiddels hersteld :)

Prijs : 64,35 €.

Er is overigens geen enkel onderdeel gebruikt, er is enkel aan gewerkt. Het originele stuk is er dus terug in geramd, of iets dergelijks. Hopelijk komt het er nooit meer uit want is bijzonderonaangenaam toch wel.

Heb er een paar keer 1+ bar op gehad net en voorlopig zit hij iig vast :)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 11-10-2004 19:57:30
Mooi om te horen!!

Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: RS2000 op 11-10-2004 20:59:32
Goed om te lezen dat het allemaal wat minder bedoeld is als dat ik het gelezen heb. Persoonlijk heb ik altijd in mijn achterhoofd dat het mijn auto niet is waar ik aan werk en aan het rijden ben. Als ik eens een dikke T5 in handen heb wil ik natuurlijk wel eens gas geven. Daar is zo'n auto voor, maar je moet het niet overdrijven. Je slaat ook wel een modderfiguur als je de auto in de kreukels teruggeeft.

Wat betreft die plug in het spruitstuk, als die niet goed zit plopt hij er erg snel uit hoor. Daar hoef je niet eens veel gas voor te geven.

Mijn collega's duidt ik niet aan als klojo's, de term kaffer of sukkel wordt vaker gebruikt. Als het al eens voorkomt, wordt er bij ons over gepraat hetzij in de groep hetzij even onder 4 ogen. Het blijft je brood wat de klanten binnenbrengen, het heeft dus weinig zin om ze weg te jagen.

Groetjes,
Marco
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: japan op 14-10-2004 23:58:30
het lijkt er op dat ik dit ook heb gehad bij mij was de slang van het inlaatspruitstuk naar de stappenmotor en de bovenkap van de intercooler voldig kapot geslagen
resultaat geen vermogen meer topsnelheid nog geen 80 km p/u
kosten 275,00 euro met sloop materialen
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 18:01:09
Dealer heeft alweer goed werk geleverd, vandaag lag de boel er met een knal opnieuw uit  ::) >:(

250km vanuit duitsland naar huis mogen rijden met een plug die er terug in was gestopt maar los zat, dus druk opbouwen vermijden en op vacuum naar huis rijden. Wel goed voor het verbruik  ::)

Vraag me af of ik nu een twééde keer geld mag betalen voor wat ze de eerste keer niet goed gedaan hebben
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 18:21:28
Citaat van: Ludo op 24-10-2004 18:17:09
dat de plug eraf vliegt moet een reden hebben.
wellicht dat eerst proberen te achterhalen, anders blijft het probleem zich herhalen. !

De reden is dat ze niet vast genoeg meer zit ;) :(
Na één keer er uit te vliegen is het om zeep volgens mij...er is geen sprake van bv. backfire want dan zou het luchtfilterhuis uiteen liggen...een nieuwe plug is volgenens mij de meest voor de hand liggende oplossing...dezelfde er weer inkloppen zoals vorige keer duidelijk niet :(
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: BenC70ES op 24-10-2004 18:43:18
Citeerer is geen sprake van bv. backfire want dan zou het luchtfilterhuis uiteen liggen...

Waarom, de plug vliegt er nu uit, dus gaat je luchtfilter huis niet uitmekaar springen hé.
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 20:34:25
Uiteraard zit er druk op als ik gas geef......langs waar denk je dat de turbodruk gaat? ;)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: M a r c op 24-10-2004 20:44:28
Welke plug hebben we het nu over?
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 20:46:03
Citaat van: MH op 24-10-2004 20:44:28
Welke plug hebben we het nu over?

Moeilijk uit te leggen...aan de linkse kant van het blok (als je er voor staat, dus niet aan de kant waar de gasklep zit, de andere) zit in de zijkant van het inlaatspruitstuk een plug waar ook een kabel midden in zit. Is erg moeilijk zichtbaar omdat er een waterdarm boven zit, en ook de pomp van het servostuur zit in de weg om er "aan te kunnen"
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 21:08:52
Dat kan best. Het is in ieder geval een metalen schijf met een diameter van een centimeter of 3 die daar in de collector zit, met in het midden een kabel (een sensor is dus het enige waarschijnlijke...)

In ieder geval blijft het ding echt niet meer zitten als de turbo druk opbouwt...ik denk dat hij er deze keer uitknalde bij slechts 0.5 bar ongeveer.

Het enige dat overeenkomt met de vorige keer is dat ik de auto warm had stilgelegd en 15-30 min later terug starten en wegrijden, en als de turbodruk er in kwam knalde hij er uit...ik had een 20-tal minuten voordien 10 minuten lang over de Nordschleife zitten rijden met constant erg hoge drukken en toen is hij er niét uitgekomen..
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 21:18:21
Ah die heb ik al gezien, die zit meer naar links, iets hoger en staat ook min of meer 90° op het blok gemonteerd. Dit "ding" zit in dezelfde richting als het blok..
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 21:40:00
Thats the one :)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: M a r c op 24-10-2004 23:00:54
Citaat van: Ludo op 24-10-2004 21:37:53
deze?.
(http://www.volvospeed.com/Pics/repairpics/afterjun00/EndElbowR.jpg)

Dat 'ding' is geen plug maar een haaks rubber slangetje wat samenhangt met je carterontluchting. Dit smelt bij heel veel auto's weg, zeker als ie gechipt is. Gewoon vervangen en een goed slangklemmetje erop is de remedie. Je weet meteen wanneer dit ding kapot is, je lambda-lamp gaat branden op het dashboard omdat ie daar dan namelijk valse lucht trekt.
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Johann op 24-10-2004 23:05:43
Citaat van: MH op 24-10-2004 23:00:54
Citaat van: Ludo op 24-10-2004 21:37:53
deze?.
--plaatje--

Dat 'ding' is geen plug maar een haaks rubber slangetje wat samenhangt met je carterontluchting. Dit smelt bij heel veel auto's weg, zeker als ie gechipt is. Gewoon vervangen en een goed slangklemmetje erop is de remedie. Je weet meteen wanneer dit ding kapot is, je lambda-lamp gaat branden op het dashboard omdat ie daar dan namelijk valse lucht trekt.

Het gaat om de "vries dop" waar de aansluiting van deze slang op zit. Kijk maar even op de achterkant van het spruitstuk. Deze dop moet je in het spruitstuk slaan en dan zou het vast moeten zitten maar dat was bij JC helaas dus niet 't geval.

Hier een foto van zo'n vries dop of plug alleen is deze voor in een koel kanaal van een blok.

(http://www.supras.nl/images/externals/engineshop-086.JPG)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 24-10-2004 23:11:41
Het ding zit aan een metalen ronde schijf vast, en dié komt er telkens compleet uit, wat een gat van een paar centimeter geeft in m'n inlaatcollector dus...

edit : Johann was me al voor dus
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Zippo op 25-10-2004 08:01:17
Nummer 2A!! (http://members.home.nl/mk2/ext/Doc3.doc)

Zippo
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: Johann op 25-10-2004 14:39:22
Citaat van: Zippo op 25-10-2004 08:01:17
Nummer 2A!! (http://members.home.nl/mk2/ext/Doc3.doc)

Zippo

Het is toch wat dat ons we die wintel troep nu ook al als een quasi internet standaard moeten laten welgevallen.. :-\

Hier gewoon een JPGtje,

(http://homepage.mac.com/jdijkstra/.Pictures/ext/plug.jpg)
Titel: Re:knal --> motor draait beroerd, geen turbodruk
Bericht door: JCviggen op 25-10-2004 14:43:03
Auto is terug binnen bij de dealer. Daar gelaten zodat ze er morgen kunnen aan werken als de motor koud is....heb een S40 (oude) turbodiesel mee gekregen. Wat een trage vibrerende bak zeg..en het geluid van de 4-cyl diesel die wel heel erg in het interieur doordringt is ook niet echt inspirerend.