Zoals de lezers van mijn blogje wellicht al weten heb ik een 854GLT (2.5 20v) uit 1992 op LPG (G2 met een losse verdamper, merk Volvo) met een stationairprobleem.
Als de auto stationair loopt op gas gaat dat erg rommelig, veel getril en het toerental duikt regelmatig onder de 500.
Op benzine is het iets beter, maar niet noemenswaardig.
Wanneer de koelfan echter aanslaat is het op beide brandstoffen einde oefening qua stationairloop en slaat de motor af.
Ik krijg de auto hierna alleen nog met de grootst mogelijke moeite gestart (5-6 keer starten, startmotor halve minuut op de krans om maar iets te laten gebeuren).
Tijdens het herstarten slaat de motor af en toe wel aan, maar loopt dan op een extreem laag toerental (waarna hij afslaat) of reageert niet op het gaspedaal (waarna hij alsnog afslaat).
Het probleem doet zich (in mindere mate, godzijdank) ook voor bij gas lossen, dan duikt het toerental regelmatig onder de 500, krijg ik soms de hele kerstboom op het dashboard te zien (waarna hij zich herpakt) en zo af en toe valt de motor dan uit (met leuke stunts op bijvoorbeeld de A2 tot gevolg).
Omdat ik de stationairregelaar vermoedde heb ik deze er een tijdje terug (samen met Dirk) uitgevist en schoongemaakt (hij zat bijzonder vast) waarna er weer wat beweging in leek te zitten. Vandaag heb ik die reiniging nog eens over gedaan, mede omdat ik deze week meermaals stil ben gevallen (midden in de stad enzo, erg irritant).
Deze schoonmaak heeft tot op heden nog geen verbetering opgeleverd.
Verder heb ik de rotor, verdeler, bougiekabels en bougies recent vervangen (5000 km oud, plusminus), evenals het roemruchte brandstofpomprelais.
Motorisch heeft het beestje gewoon alle onderhoud gehad (5000 km terug nieuwe distributieset en nieuwe carterontluchting) (1000 km terug nieuwe luchtfilter, oliefilter en olie (10w40 van Mobil)) (20.000 km terug nieuwe carterontluchtingsfilter en brandstoffilter) en loopt het ding als een zonnetje zolang je maar niet stationair bezig bent ;)
Heb daarom vandaag nogmaals die regelaar schoongemaakt, maar dat hielp niks.
Grappig om te vermelden is overigens dat als ik de stekker van de regelaar los maak dat het blok dan zichzelf afregelt op 1000 toeren (ongeveer) maar vervolgens net zo hard uitvalt als de koelfan aanslaat.
Mijn concrete vraag is dan ook: Wat doe ik er nu mee?
Een andere stationairregelaar vinden (lastig, heb een haakse regelaar met driepolige stekker - zeldzaam blijkbaar)?
Of moet ik toch eens goed kijken naar een ander onderdeel (dynamo? bobine? benzinepomp? verdamper ?iets anders?)?
Advies, tips en truuks zeer gewenst, want naast het feit dat het irritant is en voor veiligheidsproblemen zorgt (zie eerdere opmerkingen) vind ik het ook gewoon zonde van de voor de verdere rest netjes lopende motor.
Alvast bedankt! :)
Denk toch dat het in je stationair regelaar zit Jorn. je kunt wel een 3-pens standaard regelaar monteren, maar dan moet je dus ook een ander, passend (!) kerstboompje monteren want anders kom je er niet mee weg.
Zo'n huidige regelaar zal een crime worden en precies is dat toen ook de reden dat ik mijn Alter I heb omgebouwd naar een Alter II toe, met vervangend kerstboompje. Nu zitten hier 2 verschillende maten in en dat maakt het even iets lastiger om te zoeken maar ze zijn er wel.
Dirk, bedankt voor je feedback :)
Ik ga vandaag sowieso even rondbellen voor zo'n haakse regelaar die ik zoek, zo niet dan zal ik mijn ogen even openhouden voor een passend kerstboompje.
Ik weet nog wel dat ik er een zoek met de grote diameter aansluiting, maar weet jij (of iemand anders) wellicht hoe groot de grote aansluiting precies is? (dat geeft wat gemakkelijker door aan jongens als Rima en de Volvo dealer)
Ik denk even hardop: je zegt als de koelfan aanslaat is het einde oefening.
Hoe staat het met de electriciteit? Alle aansluitingen corrosievrij? accu nieuw (genoeg)? dynamo?
Dat is inderdaad waarom ik verder ben gaan zoeken dan de stationairregelaar.
Accu is vrij recent, dynamo durf ik niet te zeggen.
Aansluitingen (voor zover ik het allemaal al eens los heb gehad) zijn vrij van oxidatie.
Misschien tijd om het aan een professional over te laten? Lukraak spullen vervangen en schoonmaken heeft geen zin.
Mocht je het echt zelf willen doen, zorg dan dat je van voor af aan begint en met de juiste meettechnieken.
(Ik zou eerst spanningsvallen controleren)
Citaat van: NinaPaul op 08-04-2013 11:17:20
Misschien tijd om het aan een professional over te laten? Lukraak spullen vervangen en schoonmaken heeft geen zin.
Mocht je het echt zelf willen doen, zorg dan dat je van voor af aan begint en met de juiste meettechnieken.
(Ik zou eerst spanningsvallen controleren)
Nina, stap één is voor mij hier de vraag stellen om te snappen waar ik moet beginnen met zoeken.
Daarnaast is mijn wagen verleden week ook bij de Volvo dealer geweest (ook voor iets anders btw) maar die hielden het toen nog op een vervuilde of defecte stationairregelaar (waarom ik deze dus heb schoongemaakt dit weekend).
Misschien heb je hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25507.0.html%5B/url) iets aan.
Geen foutcodes bij uitlezen? Geen vacuumlek?
Hallo,
misschien totaal off topic maar ik kan mij wel vinden in wat nina zegt spanningvallen controleren ik heb nl een Berlingo diesel uit 1997 die stationair slecht zeer slecht start en stationair loopt na tips ingewonne te hebben heb ik afgelopen weekeinde met een multi meter de accu/startmotor gemeten die waren goed,de accu wordt ook goed bijgeladen door alternator.
MAAR heb de gloeibougies gemeten tijdens de start en die gaven een spanningsval van 11v naar 8 v dus in het geval van het niet starten/slecht starten (en bij warme motor geen problemen) ben ik erachter gekomen dat de dieselmotor dus niet aanslaat omdat de gloeibougies/stiften niet goed voorwarmen door deze spanningsverlies dat hij niet aanslaat.
Mijn excuus wanneer het over kwam als een aanval, geheel niet de bedoeling.
Is dat de zelfde regelaar die op mijne zit? Dan mag je hem wel eens proberen
Je kunt een andere stationairregelaar proberen, maar omdat je geen enkele verandering waarneemt na het reinigen verwacht ik eerder dat het probleem in de sensorbekabeling zit.
Gr :D
Tsjah is nog al een lastige kwestie om vanaf een afstandje te beoordelen..
Je moet gewoon het riedeltje aflopen; brandstof, ontsteking, lucht.
Brandstof lijkt niet het probleem (LPG/Benzine beide slecht lopen), en als je vol gas geeft wordt het niet beter, dus dan kom je a snel bij ontsteking uit.
Heb je nog een auto? Knal er dan eerst even startkabels tussen en kijk of hij dan wel normaal start. Klinkt namelijk zoals Nina zei als een elektrisch probleem. Dooie accu of zo? Ook al heb je een recente accu, ze kunnen snel overlijden door een slechte dynamo/spanningsregelaar.
Citaat van: NinaPaul op 08-04-2013 12:48:27
Mijn excuus wanneer het over kwam als een aanval, geheel niet de bedoeling.
No offence taken hoor, alleen een lichte "wtf" van mijn kant :P
Overigens: De auto start normaliter (dus als ik de motor gewoon zelf heb uitgezet) prima, alleen als hij is uitgevallen tijdens stationairloop krijg ik hem niet meer aan de gang.
Wat betreft de regelaar: Ik heb bij Rima voor een schijntje een vervangende gevonden en het probleem lijkt daarmee een stuk minder aanwezig. Als de stationairfan nu aanslaat slaat de motor wel nog af, maar niet meer zo abrupt als voorheen (hij sputtert nu eerst nog een tijdje rond de 200 toeren voordat hij de geest geeft).
Twijfel nu een beetje over de volgende stap, zowel het sensorprobleem als het spanningsprobleem klinken aannemelijk (eventueel ontsteking ook nog, al is daarvan vrijwel alles vernieuwd - ik zou een setje nieuwe bougies kunnen proberen, kan natuurlijk nooit kwaad).
Kan ik hier nog zelf iets aan testen? Of moet ik hiervoor naar de dealer / specialist?
Citaat van: dbs1 op 08-04-2013 12:43:20
Misschien heb je hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25507.0.html%5B/url) iets aan.
Geen foutcodes bij uitlezen? Geen vacuumlek?
Dat linkje is btw ook een gouden tip zeg, ik heb inderdaad toevallig de koudelucht toevoer (die je bij LPG systemen met verdamper niet gebruikt) recentelijk ontkoppeld. Gaan we ook zeker eens proberen, dankjewel :)
(voor eenieders info btw: 5000 km terug is het hele vacuumsysteem vervangen na eerdere lekken)
Als hij nog steeds afslaat als de fan aanslaat zijn er dus maar twee opties over;
a) blaast in je inlaat
b) spanning valt weg
Je kan dus a) uitsluiten door je koudelucht toevoer weer te installeren en b) door even startkabels/powerstation aan je accu te hangen en het dan proberen te reproduceren. LPG G2 is nog wel gevoelig voor een windje in de inlaat maar benzine lijkt me helemaal niet. (tenzij je LMM echt parten speelt, maar die hangt dacht ik niet samen met je LPG)
Goed plan, gaan we mee aan de slag :)
Als we daarna nog steeds afslaan dan is mijn volgende stap de spanning meten en de sensorbekabeling (thuur, welke sensoren moet ik checken?) controleren.
Heb ook een 2.5 20V van 1992 en in het begin van aanschaf hetzelfde verschijnsel gehad. Heb je ooit een backfire gehad? Hoe is de staat van het luchtfilterhuis(sluit deze goed af aan de bovenzijde, geen valse lucht van bijv losse vacuumslangen ergens ? Controleer ook de technische staat van de LMM , er kan namelijk een stukje van de meetstrip van de LMM afgebroken zijn (door backfire) en dan krijg je ook zulke verschijnselen die worden genoemd in je verhaal. Maar zolang de motor niet goed stationair op benzine loopt dan zal hij meestal ook niet beter op gas stationair lopen. Natuurlijk kan de stationair regelaar ook meespelen
Ik heb bij mijn weten geen backfire gehad (zelf), wel viel me inderdaad op dat het luchtfilterhuis gebroken was toen ik hem kocht.
Dit heb ik echter destijds weer aan elkaar gelast, dus dat zou nu geen issue meer moeten zijn.
Wel bedankt voor deze invalshoek, is ook iets om inderdaad rekening mee te houden.
Gaan we meenemen :)
Goed, stationairprobleem is verholpen, evenals het startprobleem.
De oplossing? Ik heb de klep onder het filterhuis zo aangepast dat hij enkel de aanzuigroute vanaf boven de uitlaat open zet.
Het uitvallen bij stationair bleek idd het gevolg van de wind in het luchtfilterhuis zodra de fan aanspringt.
Enige nadeel is wel dat ik nu merkbaar minder vermogen heb als vantevoren door de krappere diameter van de aanzuigroute en de warme lucht.
Zou dit op te lossen zijn door een "open" luchtfilter te plaatsen en die in te kapselen met schotten (zoals je ook wel ziet bij tuningobjecten), beetje zoals dit:
(http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2699/1881/31745940004_large.jpg)
Volgens mij voorkom je hiermee dat de LPG installatie ineens een grote zucht extra lucht krijgt als de fan aanspringt, maar geef ik de motor tegelijkertijd wel de gelegenheid meer te ademen....Of is dat weggegooid geld en moeite volgens jullie?
Verder ga ik denk ik uit voorzorg de brandstofpomp ook maar eens vervangen, stond gisteren op benzine ineens stil :-\
Of zoiets als een BMC CDA intake, die zouden ontworpen moeten zijn om redelijk gelijkmatige druk in het inlaattraject te verzorgen...
Bijvoorbeeld via ET: http://www.europeantuningshop.nl/index.php?route=product/product&manufacturer_id=57&product_id=25895
Hoor graag jullie meningen :)