Goedenavond mede Volvo liefhebbers!
Mijn pas aangeschafte V70 2.5 10V uit 1998 met Vialle LPi installatie moet je wanneer koud behoorlijk lang doorstarten. Zo te ruiken start ze wel op benzine. Als ze eenmaal loopt, doet ze dat prima. Ze slaat goed aan en reageert goed op het gaspedaal. Wanneer warm start ze prima, alleen af en toe slaat ze wat twijfelachtig aan (eerst sputter sputter en daarna prima aanslaan). Iemand die mij verder kan helpen waar ik dit moet zoeken?
Koen heeft een filmpje voor mij gemaakt van het koud starten: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE
Alvast bedankt!!
Nog even een aanvulling. Toen ze bij mij op m'n werk stond was de LPG tank volledig leeg en startte ze altijd perfect. Maar met LPG in de tank moet je flink langer doorstarten zoals op het filmpje...
Hier zonder LPG in de tank, starten na een week stilstaan: http://www.youtube.com/watch?v=ctJC_2rNgSo
Er staat veel geschreven over lekkende lpg injectoren.
Even zoeken en lezen...
Citaat van: Ludo op 08-05-2013 22:48:43
Er staat veel geschreven over lekkende lpg injectoren.
Even zoeken en lezen...
Dat was ook het eerste waaraan ik dacht. Als je de avond/rit ervoor de laatste 5 minuten eens op benzine rijdt?
Citaat van: Pietje Precies op 08-05-2013 22:05:15
.....
Koen heeft een filmpje voor mij gemaakt van het koud starten: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE
Ik zie dat je meteen start na op contact zetten. Hoe gaat het als je op contact zet en dan eerst drie seconden wacht alvorens te starten?
Ja, of dat eens een paar keer doet (opbouw brandstofdruk) ;)
Maar als ie beter start als je zoals ik aangaf de keer ervoor een stuk benzine hebt gereden, dan moet je toch denken aan lekkende gasinjectoren (waardoor er dus ook een "hoop" gas eerst mee verbrand moet worden).
Daar lijkt het wel op. Ik heb het probleem ook nog gehad.
Er is weer nieuws!
Afgelopen vrijdag met Koen langs Cees Van Gils geweest voor nieuwe LPi injectoren. We hoopten daarbij voorgoed van het startprobleem af te zijn, maar helaas is het tegendeel waar!
De situatie voorheen:
- De eerste keer koud starten na bijvoorbeeld een nacht stilstaan moest je behoorlijk lang doorstarten, daarna weinig tot geen problemen met starten
- Bij flink doorhalen in toeren heel af en toe een klein hikje (acceptabel!)
De situatie nu:
- Starten duurt nu eigenlijk altijd veel en veel te lang, nog langer dan voorheen! Ook al na 5 minuten stilstaan ontzettend lang door moeten starten
- Op benzine beroerd lopen: (te) laag stationair (±700-800 toeren), ploffen in de uitlaat, na een dot gas terugvallen in toeren en daarna weer opklimmen naar stationair. Zodra de boel omspringt op LPG niks meer aan de hand. We (Koen en ik) hebben ook getest, als je direct na het starten de motor op 2500 toeren houdt, voel je dat ie niet zuiver loopt (dit is op benzine!) na een paar seconden schakelt de boel over op LPG en voel en hoor je dat de motor weer goed loopt. Na een dot gas keurig afregelen op stationair.
- Bij het overschakelen van LPG naar benzine een dip in het toerental richting de 600 toeren
- Bij stevig gas geven eigenlijk altijd een paar hikjes te voelen (zo rond de 3000 toeren)
Overige informatie:
- De injectoren die eruit kwamen waren paarse, de injectoren die erin zijn gegaan zijn licht bruine van ± 15.000km oud
- Nieuwe O-ringen geplaatst
- Cees heeft alles uitgelezen en we hebben ook nog een testrondje gedaan met AFR meter (hulde!! :eusa_clap: ), alle waardes waren prima!
- Er was nog wel iets met de slangen van en naar de LPi injectoren, die zaten niet op een lekkere volgorde (wellicht dat Cees hierover nog wat kan vertellen, ik weet het niet precies meer!)
- Ik ben nog niet langs de LPG specialist gegaan om de boel te laten afstellen o.i.d.
Wie weet raad?? Alvast bedankt!!
Even snel lezen is het enkel op benzine ? Brandstof filter ? Pomp die te weinig druk kan leveren ?
Maar dan vind ik het raar dat het pas verschenen is direct na het vervangen van de LPi injectoren? Dat het iets met het gas te maken heeft lijkt ons logisch, aangezien ze bij Koen bij Svala, toen de LPG tank leeg was, alle keren probleemloos heeft gestart!
Ik heb Yits vrijdag nog even aan de telefoon gehad, die verdacht de LPG afsluiter (toch Yits?) We (Rob en ik) zijn vrijdag ook nog even langs de LPG specialist geweest, die had geen tijd, maar zijn eerste indruk was de benzine afsluiter.
Ik durf hier zo op afstand niet te veel van te zeggen. Als test zou je de LPG afsluiter bij het koppelstuk los kunnen koppelen (elektrisch!) en kijken wat hij dan op benzine doet.
Al zou ik eerder naar de LPG specialist gaan. Met niet veel ervaring op LPG vlak ben je te afhankelijk van anderen die alleen maar mee kunnen denken op afstand.
Gezien het probleem zich situeert op benzine én tijdens starten zou ik het onderbrekingsrelais als eerste controleren.
Als de motor gestart is en hij draait beroerd, geef eens een tik(je) op het relais.
Is dat het relais dat meestal in de buurt van de airco leidingen geplaatst zit?
Doorgaans zit die relais tegen het schutbord bij de bovenste motorsteun.
Weet niet van welk jaar hij is, maar de meesten hebben een groene sticker met een nar boven wijzende pijl op.
(http://img62.imageshack.us/img62/5637/lpionderbreker2hn.jpg)
Wat ik nu niet begrijp is waarom er grotere injectoren gemonteerd zijn ? 42.5 ipv 37.5 PK per stuk ?
Hij doet het na de montage van de grotere injectoren (!) beroerder als voorheen, dan ga je toch gewoon terug of ben ik nu gek ?
Brandstofdrukregelaar zou wel eens lek kunnen zijn... Even vacuumslangetje eraf trekken, als er benzine uitloopt weet je genoeg.
Zit net even te lezen, maar de verschijnselen lijken erg veel op een defecte onderbreekrelais. 'k Had ongeveer dezelfde verschijnselen. Al lijken twee problemen misschien door elkaar te spelen, want startproblemen had ik weer niet.
Een defecte onderbreekrelais zorgt ervoor dat je op zowel lpg als benzine rijdt, daardoor raakt je ecu ontregeld bij het omschakelen. Blijkbaar lukt het management het wel om de boel bij te regelen gezien de goede AFR-waarden (in deellast neem ik aan.)
Je zou de spanning een half uur van de auto kunnen halen, of de ecu zo lang kunnen lichten. Dan reset hij. Dan starten op benzine. Dat moet dan goed gaan. Problemen ontstaan dan na het omschakelen naar lpg: stotteren, slecht doortrekken. Na verloop van tijd gaat dit over. Dezelfde verschijnselen krijg je daarna na het omschakelen naar benzine. Ik kon de auto toen nauwelijks aan de praat houden. Alleen door flink gas te geven. Terug naar lpg en het was weer over.
Overigens hadden andere hier met zo'n defect relais weer andere verschijnselen. Ik vermoed dat bij een happerend relais niet altijd alle cilinders dubbele brandstof krijgen ingespoten.
Ik denk dat er wel een paar goed suggesties gedaan zijn om aan de slag te gaan.
Zoals ik stelde (lpg toevoer onderbreken door de stroom naar de solenoid bij het koppelstuk te onderbreken) is een lompe maar erg duidelijke methode.
Maakt dit verschil, zou ik de test van Ludo doen. Want het door hem gesuggereerde relais kan zeer zeker verdacht zijn. Maar testen en meten is weten.
Dirk heeft wel een punt. Het is gewoon geen goede benadering injectoren met een plm 15% hogere capaciteit te monteren, zeker niet als er al problemen zijn.
Je ECU moet in dit geval bij iedere brandstof omschakeling weer opnieuw inrekenen. Motronic 4.4 kan dit goed en snel, maar de oudere systemen zijn hier aanmerkelijk minder goed in.
Met ouder bedoel ik Fenix 5.2 LH Jetronic 3.2 en Motronic 4.3
Even een update! Vandaag zijn we wederom langs Cees geweest en die heeft de injectoren weer terug gewisseld (de paarse zitten er nu weer in) !
Waarnemingen:
- Warm starten gaat weer perfect!
- Motor loopt beduidend beter (weer zoals het was voor de injectorwissel)
- Verbruik is weer terug zoals het was (1 op 9,5 ipv 1 op 7)
- Overschakelen van LPG naar benzine gaat ongemerkt (met de bruine injectoren erin duidelijke dip in het toerental)
Ik heb samen met Koen nog even overwogen om langs BODO te rijden (daar is de LPG installatie ingebouwd) om te kijken naar het lange starten wanneer koud, maar als dat alles is laat ik het misschien maar zo. Ze rijdt voor de rest perfect! (op een paar kleine hikjes hier en daar na, binnenkort maar eens de ontsteking aanpakken!). Misschien dat we op den duur het lange starten wanneer koud op laten lossen, maar voorlopig ga ik eerst lekker rijden en genieten!\
Nu is er dus een setje bruine injectoren over! Mocht je interesse hebben, stuur maar een mailtje naar rover_si@hotmail.com