Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: ray001 op 29-06-2013 16:11:28

Titel: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: ray001 op 29-06-2013 16:11:28
Mijn C70 doet al heel erg lang schudden als ik flink gas geef
Dan gaat de auto aan de voorkant schudden van links naar rechts

Dit is heel erg irritant en waardeloos

Vandaag bij Dirk geweest en we dachten dat het lek boven was.
Dirk dacht dat de abs contr/sensors de oorzaak kunnen zijn omdat de auto op blokken met de wielen vrij v/d grond totaal geen trilling/schudden vertoonde.

Maar helaas met het rijden kwam/was het schudden er weer...

Nu is eigenlijk de vraag;  Zou schudden van een auto te maken kunnen hebben met iets electronisch zoals het ABS systeem?

Heb al veel vervangen,,,eigenlijk alles voor behalve aandrijfassen en wiellagers
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Volvo850Luxury op 29-06-2013 16:19:04
Maat van me met een bmw 320i had hetzelfde.
Bij hem waren de voorveren zo lek als een mandje.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 16:23:54
Even ter aanvulling, C70, automaat (AW50-42), ETM, '99:

Subframe staat op bokken, draagarmen ook zodat de aandrijfassen recht staan / in lijn zijn met normaal rijden. Auto laten lopen in de D, doet tot ca. 40-45 km/h erg vreemd door de Tracs en ABS (is een heel normaal verschijnsel), lampjes van ABS / Tracs springen aan, gasgeven tot 80-120 km/h en auto trilt absoluut niet.  Bokken eronder uit en proefrijden met de beide lampjes aan (en geen werkende snelheidsmeter), trillen is compleet weg.

Foutcodes gereset, snelheidsmeter werkt weer, proefrijden en trillen was weer terug.  Daarop de stekker van zowel de controller als pomp afgehaald en Raymond is naar huis gereden.  Helaas met een trillende auto (wat ik niet had verwacht).

Van Marco gehoord dat de bak-ecu ook zijn signaal krijgt van de ABScontroller dus volgende week bak-ECU eruit en kijken of we het in noodloop ook kunnen reproduceren. Ook andere ABS controller er even op schroeven.

Als je tijdens het draaien in D (bij circa 80-120 km/h) onder de auto kijkt, nergens geen rare trillingen oid te zien, gewoon prima voor elkaar !  Let wel, praktisch alles (op assen / wiellagers na) is al vernieuwd aan de auto en heeft niets geholpen. Trilling bleef.

Voor de bijdehandjes onder ons, nee is niet door mij vernieuwd maar doet ook niets terzake !
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 29-06-2013 16:28:55
Citaat van: Dirk342 op 29-06-2013 16:23:54
Even ter aanvulling, C70, automaat (AW50-42), ETM, '99:

Subframe staat op bokken, draagarmen ook zodat de aandrijfassen recht staan / in lijn zijn met normaal rijden. Auto laten lopen in de D, doet tot ca. 40-45 km/h erg vreemd door de Tracs en ABS (is een heel normaal verschijnsel), lampjes van ABS / Tracs springen aan, gasgeven tot 80-120 km/h en auto trilt absoluut niet.  Bokken eronder uit en proefrijden met de beide lampjes aan (en geen werkende snelheidsmeter), trillen is compleet weg.

Foutcodes gereset, snelheidsmeter werkt weer, proefrijden en trillen was weer terug.  Daarop de stekker van zowel de controller als pomp afgehaald en Raymond is naar huis gereden.  Helaas met een trillende auto (wat ik niet had verwacht).

Van Marco gehoord dat de bak-ecu ook zijn signaal krijgt van de ABScontroller dus volgende week bak-ECU eruit en kijken of we het in noodloop ook kunnen reproduceren. Ook andere ABS controller er even op schroeven.

Als je tijdens het draaien in D (bij circa 80-120 km/h) onder de auto kijkt, nergens geen rare trillingen oid te zien, gewoon prima voor elkaar !  Let wel, praktisch alles (op assen / wiellagers na) is al vernieuwd aan de auto en heeft niets geholpen. Trilling bleef.

Voor de bijdehandjes onder ons, nee is niet door mij vernieuwd maar doet ook niets terzake !

Zeer mooi en compleet verhaal Dirk,en natuurlijk de service en begrip voor de situatie......
Maar zoals jij zegt,komt goed.....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 16:46:19
Zal waarschijnlijk wel hulp van anderen nodig hebben om het te vinden, maar goed komen doet het altijd !  Het is me eer te na, om dit zo te laten gaan.  Bovendien vind ik dit soort dingen altijd wel leuk dus kan me hart weer eens ophalen aan iets echt leuks ;D.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 29-06-2013 17:15:17
Citaat van: Dirk342 op 29-06-2013 16:46:19
Zal waarschijnlijk wel hulp van anderen nodig hebben om het te vinden, maar goed komen doet het altijd !  Het is me eer te na, om dit zo te laten gaan.  Bovendien vind ik dit soort dingen altijd wel leuk dus kan me hart weer eens ophalen aan iets echt leuks ;D.

Zou toch iets zijn als het een electronisch probleem mocht zijn....maar we gaan het meemaken....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: MEN-O op 29-06-2013 18:21:54
Het hele verhaal komt me bekend voor ; ook ik had wel eens de ABS+STC lampjes aan het branden tot plotseling ook de snelheidsmeter uitviel, en de auto (licht) begon te trillen. Omdat ik hier al over het probleem had gelezen een afspraak met Thuur gemaakt, die mijn controller weer gefikst heeft.

Omdat mijn auto een handbak heeft is het misschien makkelijker te constateren, maar ik voel een enorm verschil in het rijgedrag van de auto als ik STC uitzet ; ik lees nergens dat het probleem zich ook voordoet bij uitgeschakelde STC, misschien iets om te proberen ?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 18:30:28
Lampjes branden normaliter niet !  Ik heb ze geheel expres aan het branden gemaakt door de manier van werken en dus met voorbedachte rade. Denk ook dat je het niet goed gelezen hebt want als de lampjes juist branden, was de storing (het trillen dus) over.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: MEN-O op 29-06-2013 18:39:48
Op die manier ; inderdaad verkeer begrepen dan ; maar dan kan je misschien wel snel proberen wat er gebeurt met STC uit. (Al snap ik zelf ook niet wat het precies doet, en waarom er 'iets' veranderd als het uitzet).

Heb overigens geen specifieke technische kennis, alleen een redelijk soortgelijke auto, vandaar dat ik reageer om eventueel te kunnen vergelijken oid  ;)
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 29-06-2013 19:00:50
welke foutcodes hebben jullie aangetroffen ? waar is eea mee uitgelezen ? Vida ? Brickdiag ? Vol-Fcr
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 19:10:37
Geen foutcodes !
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: The Demon op 29-06-2013 20:05:27
Misschien een stomme redenering Dirk, maar als de bak met signalen van de ABS werkt, kan het dan niet zijn dat door een storing in de ABS controller het diff rare dingen gaat doen?
Als Ja, dan zou het dus kunnen zitten in een sensor van het diff/de bak.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 20:26:30
Diff is puur mechanisch Walter, zit geen enkel electronica in.  Wil zondag een paar dingetjes proberen met de bak ECU en ABS controller maar sta open voor andere suggesties.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 29-06-2013 21:48:09
Citaat van: Dirk342 op 29-06-2013 20:26:30
Diff is puur mechanisch Walter, zit geen enkel electronica in.  Wil zondag een paar dingetjes proberen met de bak ECU en ABS controller maar sta open voor andere suggesties.

Hoop op 14 juli weg te rijden met een auto die niet "schudt".........we gaan het zien en meemaken.....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Jack v op 29-06-2013 21:54:02
tot hoeveel km/h werkt de tracs eigenlijk?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 22:19:17
Max 40-45 meen ik Jack, je hoorde de Tracs ook heel duidelijk ingrijpen tot die snelheid op de bokken.  Eenmaal daardoor heen ging het allemaal goed en met storingslampjes aan was de trilling gewoon weg tijdens het rijden.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Jack v op 29-06-2013 22:24:31
dan zou ik het toch in eerste instantie in de tracs zoeken Dirk. Al eens van abs sensoren gewisseld?

Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 29-06-2013 22:29:54
Nope, zo ver was ik / waren we nog niet Jack ;D
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Jack v op 29-06-2013 22:31:04
Citaat van: Dirk342 op 29-06-2013 22:29:54
Nope, zo ver was ik / waren we nog niet Jack ;D
ok
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 06:59:51
Ga morgen eerst maar eens langs de dealer om de Ecu van de bak even 5 min eruit te laten halen(schoon) en daarna alle storingen uit te laten lezen om daarna alles weer te laten resetten..krijgt vanzelf een vervolg
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 30-06-2013 08:50:35
Heeft nu weinig zin Raymond en is echt zonde van je geld.....  Zoals ik al zei moet je de stekker op de PNPswitch of bak ECU eruit /  loshalen en dan gaan rijden (met de bak in de noodloop in zijn 3e versnelling en zien of we het kunnen herproduceren.  Dit om dingen uit te kunnen gaan sluiten.

Aangezien jij het nieuwe type ECU's hebt met die maffe klem onder de ECU, is het het makkelijkst om de stekker van de PNP af te halen en deze eventjes los te laten hangen.  Die stekker op de PNP is heel goed los te halen met een beetje normaal beleid. Chrome klem die er om heen zit los kantelen, dan komt de stekker al een stukje mee omhoog en dan de stekker naar boven toe eruit kantelen.  Als je de luchtlinlaat even weghaalt kun je er zo bij.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 30-06-2013 09:36:36
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 06:59:51
Ga morgen eerst maar eens langs de dealer om de Ecu van de bak even 5 min eruit te laten halen(schoon) en daarna alle storingen uit te laten lezen om daarna alles weer te laten resetten..krijgt vanzelf een vervolg
Welke storingen heb je dan ? Ik begreep van Dirk dat er geen foutmeldingen in zaten
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 10:42:45
Volgens Dirk inderdaad geen storingen maar de cruise control werkt nu niet meer omdat er wel storingen veroorzaakt gesimuleerd zijn.
Stekkers zitten allemaal weer vast dus vandaar de dealer

Maar ga vanmiddag wel eens kijken of de st van de pnp op de bak los kan...

Leuke uitdaging ...zo'n C70 haha
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Bouke op 30-06-2013 10:45:43
Ik gok toch echt op een kapotte abs controler,op het feit na dat bij jou de lampjes uit zijn bij de storing dan. Vraag maar is aan Thuur ;)
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 11:06:28
Ik hoop het maar ikzelf vindt dat schudden van de auto raar..
Ben niet zo electronisch aan gelegd...
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: KIM op 30-06-2013 11:15:40
Een collega van mij heeft ooit ABS problemen gehad door hangende remklauwen achter. Misschien zinvol om ook even naar te kijken?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 30-06-2013 11:28:52
Bij Bouke is het dan geen schudden, maar wel lampjes etc.
meldingen aan controller moeten zo aan het licht komen
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 11:39:49
Ga vanmiddag eens proberen abs controller af te koppelen,Trac uit dmv schakelaar en dan ook de stekker van de pnp sw loshalen.
Dan zou al het electronische uit geschakeld moeten zijn.
Als het schudden weg is dan,dan zou het in de electronica moeten zitten.

Is het dan nog dan.............we gaan het zien
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 30-06-2013 11:41:50
dat zijn een paar stekkers lostrekken. schrik niet dat er een hoop in de war kan raken dan. Een bak die niet lekker wil schakelen etc en waarschijnlijk een berg foutmeldingen die je mag resetten
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: -D©©©L- op 30-06-2013 11:42:27
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 11:39:49
Ga vanmiddag eens proberen abs controller af te koppelen,Trac uit dmv schakelaar en dan ook de stekker van de pnp sw loshalen.
Dan zou al het electronische uit geschakeld moeten zijn.
Als het schudden weg is dan,dan zou het in de electronica moeten zitten.

Is het dan nog dan.............we gaan het zien
waarom zou het dan in de elektronica zitten?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 11:54:47
Auto is van voor helemaal nieuw..
Auto heeft opgebokt staan draaien en Dirk zag absoluut niets aan de wielen,assen en schijven qua  slingeringen ed

Dus vandaar dat misc abs contr/sensor het euvel veroorzaakt
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 16:45:25
Vanmiddag is forumlid Sander  Sbv langs gekomen om de computer uit te lezen van de Volvo  ,hartelijk bedankt hiervoor..
Er stonden een aantal meldingen in die betrekking hadden op het los trekken van de Abs controller,meer niet eigenlijk

Zijn toen gaan rijden en het schudden begon weer bij 75 km/h tot ong 95 km/h
Daaronder en boven niets .....

Als je bij 75 Km/h flink gas geeft gaat de auto schudden en dat behoorlijk veel,bij gas los is het weg..
Dus waarschijnlijk zit er toch iets in de aandrijflijn zoals aandrijfassen/homokineet.....
Of de koppelomvormer die niet goed zit???

Na het proefrijden weer storingen uitgelezen maar helemaal niets in het systeem..
Dus misschien toch op zoek naar 1 of 2 aandrijfassen(met boutje).


Al met al een echte uitdaging..

ps cruise control werkt ook weer door het resetten..
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 30-06-2013 17:11:13
Graag gedaan. Jij bedankt voor de injectoren

We zijn begonnen met uitlezen van de auto, eigenlijk niets bijzonders, enkel ABS meldingen van de 4 sensoren. deze gereset en weg.
Verder nog een melding van de ventilator van de climate control/temperatuursensor in het dashbord.

Na reset stukje gereden om te kijken wat en hoe. Het is heel vreemd. rustig rijden en geleidelijk gas geven dan voel je het nauwelijks en zodra je meer gas gaat geven, echt belasten dus dan voel je het behoorlijk trillen/schudden. Het is ook enkel onder belasting waarneembaar.
Mijn gevoel zegt aandrijfas.
Na het rijden nogmaals uitlezen en niets te vinden behalve temperatuursensor van de climate control.

We hebben verder nog even gekeken of het boutje van de aandrijfas nog vast zat, dat was aan beide kanten het geval...

eigenlijk conclusie van mijn kant iets mechanisch waarbij ik eigenlijk aan de aandrijfas(sen) denk.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Bouke op 30-06-2013 19:11:23
Hoe staat het met de motor steunen,mischien is het resonantie waar de bak last van heeft 
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 30-06-2013 19:18:16
Citaat van: -D©©©L- op 30-06-2013 11:42:27
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 11:39:49
Ga vanmiddag eens proberen abs controller af te koppelen,Trac uit dmv schakelaar en dan ook de stekker van de pnp sw loshalen.
Dan zou al het electronische uit geschakeld moeten zijn.
Als het schudden weg is dan,dan zou het in de electronica moeten zitten.

Is het dan nog dan.............we gaan het zien
waarom zou het dan in de elektronica zitten?

Eensch (kan ook niet anders want ik heb de tip van Marco gekregen), is er nu met de auto gereden met de bak in de noodloop, dus of stekker van de PNP af, of de ECU van de bak eruit en wat doet hij dan ?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: -D©©©L- op 30-06-2013 20:06:24
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 16:45:25

Of de koppelomvormer die niet goed zit???



Dat zou motortoerental en belasting afhankelijk zijn. Niet puur snelheids afhankelijk.
Wielen met spacers ?  vulbussen ?

Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: volvobug op 30-06-2013 20:20:11
Banden met voorgeschreven draairichting die verkeerd om zitten (uit de categorie "ondoordachte suggesties").
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Bouke op 30-06-2013 20:21:36
Heb je imi's zonder centreerringen? Goed uitgelijnt?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 30-06-2013 21:01:11
Raymond heeft er ook met de winterwielen last van. Dat zijn Mimas(origineel Volvo). Daarmee kunnen we denk ik wielen wel uitsluiten.

Hij is vanavond nog even langs geweest om knipperlicht op te halen en we hebben even de ECU van de bak eruit gehad, met als gevolg dat de auto niet meer wou starten. ECU terug gezet en weer lopen. Foutcodes weer reset gegeven en gaan rijden, helaas wederom trillen/schudden.

Het is snelheids afhankelijk. Bak vast in 3e versnelling geeft zelfde effect bij dezelfde snelheid.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 21:26:15
Citaat van: Sbv op 30-06-2013 21:01:11
Raymond heeft er ook met de winterwielen last van. Dat zijn Mimas(origineel Volvo). Daarmee kunnen we denk ik wielen wel uitsluiten.

Hij is vanavond nog even langs geweest om knipperlicht op te halen en we hebben even de ECU van de bak eruit gehad, met als gevolg dat de auto niet meer wou starten. ECU terug gezet en weer lopen. Foutcodes weer reset gegeven en gaan rijden, helaas wederom trillen/schudden.

Het is snelheids afhankelijk. Bak vast in 3e versnelling geeft zelfde effect bij dezelfde snelheid.

Inderdaad,

Het is in alle versnellingen(3 en 4 dus)vanaf 75 km/h tot 85-90 km/h
Dus eigenlijk kan het alleen iets zijn wat tussen die snelheid altijd het zelfde omwentelingen maakt,dus bv aandrijfassen....

Met rustig rijden tussen die snelheden is het minder als harder doortrekken daar tussen,maar ALTIJD tussen de 75-90 km/h....

Dus forumleden................ik zou nu alleen nog aandrijfassen denken..
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: arjen850 op 30-06-2013 22:55:51
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 21:26:15
Citaat van: Sbv op 30-06-2013 21:01:11
Raymond heeft er ook met de winterwielen last van. Dat zijn Mimas(origineel Volvo). Daarmee kunnen we denk ik wielen wel uitsluiten.

Hij is vanavond nog even langs geweest om knipperlicht op te halen en we hebben even de ECU van de bak eruit gehad, met als gevolg dat de auto niet meer wou starten. ECU terug gezet en weer lopen. Foutcodes weer reset gegeven en gaan rijden, helaas wederom trillen/schudden.

Het is snelheids afhankelijk. Bak vast in 3e versnelling geeft zelfde effect bij dezelfde snelheid.

Inderdaad,

Het is in alle versnellingen(3 en 4 dus)vanaf 75 km/h tot 85-90 km/h
Dus eigenlijk kan het alleen iets zijn wat tussen die snelheid altijd het zelfde omwentelingen maakt,dus bv aandrijfassen....

Met rustig rijden tussen die snelheden is het minder als harder doortrekken daar tussen,maar ALTIJD tussen de 75-90 km/h....

Dus forumleden................ik zou nu alleen nog aandrijfassen denken..

Hoe kan het dan dat het bij Dirk kortstondig is weggeweest tijdens de proefrit?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 30-06-2013 23:04:36
Citaat van: arjen850 op 30-06-2013 22:55:51
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 21:26:15
Citaat van: Sbv op 30-06-2013 21:01:11
Raymond heeft er ook met de winterwielen last van. Dat zijn Mimas(origineel Volvo). Daarmee kunnen we denk ik wielen wel uitsluiten.

Hij is vanavond nog even langs geweest om knipperlicht op te halen en we hebben even de ECU van de bak eruit gehad, met als gevolg dat de auto niet meer wou starten. ECU terug gezet en weer lopen. Foutcodes weer reset gegeven en gaan rijden, helaas wederom trillen/schudden.

Het is snelheids afhankelijk. Bak vast in 3e versnelling geeft zelfde effect bij dezelfde snelheid.

Inderdaad,

Het is in alle versnellingen(3 en 4 dus)vanaf 75 km/h tot 85-90 km/h
Dus eigenlijk kan het alleen iets zijn wat tussen die snelheid altijd het zelfde omwentelingen maakt,dus bv aandrijfassen....

Met rustig rijden tussen die snelheden is het minder als harder doortrekken daar tussen,maar ALTIJD tussen de 75-90 km/h....

Dus forumleden................ik zou nu alleen nog aandrijfassen denken..

Hoe kan het dan dat het bij Dirk kortstondig is weggeweest tijdens de proefrit?

Dat leek er op dat moment wel op..
Opgebokt was er niets te zien

Misschien dat het onbelast niet is maar belast zijn de krachten toch heel anders..
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2013 07:22:22
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 21:26:15

Het is in alle versnellingen(3 en 4 dus)vanaf 75 km/h tot 85-90 km/h
Dus eigenlijk kan het alleen iets zijn wat tussen die snelheid altijd het zelfde omwentelingen maakt,dus bv aandrijfassen....
Je bent met mij eens Ray dat je in een ander toerengebied zit in de 3e of 4e versnelling ?

Citaat van: ray001 op 30-06-2013 21:26:15
Dus forumleden................ik zou nu alleen nog aandrijfassen denken..
Ben misschien eigenwijs, maar zou het zo niet als eerste zeggen.  Zeker niet omdat we het hier, hetzij tijdelijk, eventjes weg hebben gehad.  As je de bak ECU eruit haalt zal die idd niet willen starten met dat canbus systeem.  Beter om stekker van de bak loshalen en proberen de bak in de noodloop te krijgen en dan nogmaals gaan rijden.  Zeg niet dat dit lukt, maar is zeer zeker het proberen waard !

Even voor alle duidelijkheid, een paar andere assen zitten er zo onder en stelt niets voor maar wat als het dan ook niet is opgelost ?  Het heeft allemaal al geld zat gekost om die trilling eruit te krijgen en wat nog steeds niet gelukt is....  Dat is dus ook precies de reden waarom ik zo voorzichtig ben om met zekerheid de assen aan te kunnen wijzen.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 01-07-2013 08:30:01
Ik vermoed dat het afhankelijk is van omwentelinssnelheid van de as(sen). Geen foutcodes wil niet zeggen dat er dan niets aan de hand is, maar naar mijn idee niets elektronisch.
er is een groot verschuil tussen zaken onbelast en belast testen.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 16:52:54
Citaat van: Dirk342 op 01-07-2013 07:22:22
Citaat van: ray001 op 30-06-2013 21:26:15

Het is in alle versnellingen(3 en 4 dus)vanaf 75 km/h tot 85-90 km/h
Dus eigenlijk kan het alleen iets zijn wat tussen die snelheid altijd het zelfde omwentelingen maakt,dus bv aandrijfassen....
Je bent met mij eens Ray dat je in een ander toerengebied zit in de 3e of 4e versnelling ?



Het toerengebied is anders inderdaad maar de snelheid blijft tussen de 75-90 km/h
hij schudt dus in zn 3 met 3000 rpm en in zn 4 met 2200 rpm
Dus toerental zegt hier niets maar wel de omtreksnelheid van iets wat tussen 75-90 km/h .......
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2013 19:08:19
Citaat van: Sbv op 01-07-2013 08:30:01
Ik vermoed dat het afhankelijk is van omwentelinssnelheid van de as(sen). Geen foutcodes wil niet zeggen dat er dan niets aan de hand is, maar naar mijn idee niets elektronisch.
er is een groot verschuil tussen zaken onbelast en belast testen.
En hoe verklaar je het dan dat het hier weg is geweest Sander ? Ook met belast rijden.  Als een as kapot is doet die dat altijd en heeft (in dit geval) de ABS/TRACS er geen invloed meer op want dat weet die as namelijk niet. En in dom toeval geloof ik niet.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 20:21:11
Heb zonet nog een test gedaan op de rotonde om alles belast te testen maar dan kant voor kant..

Als de auto aan de rechterzijde inveert,dat is dus een lange linkerbocht gebeurt er weinig, ook geen trilling/schudden
Als de auto aan de linkerzijde inveert,dat is dus een lange rechterbocht, dan gaat de auto goed schudden...

Heb beide kanten met ongeveer zelfde snelheid gedaan natuurlijk

Dus is er wel degelijk verschil tussen belast en onbelast....en links en rechts..

Nu alleen de vraag, mijn conclusie zou zijn dat de belaste as/links dus, niet goed meer is.....

Is deze bewering te onderbouwen door mensen met veel kennis van zaken hier?

Met vriendelijke groet

Ray

Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2013 20:28:09
Met alles respect: in mijn opinie teveel (wellicht onnodig) gefocust op de aandrijfas(sen).  Hetgeen wat je omschrijft zou ook nog door de ABS /TRACS kunnen komen en idd zonder foutmelding....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 20:29:25
Citaat van: Dirk342 op 01-07-2013 20:28:09
Met alles respect: in mijn opinie teveel (wellicht onnodig) gefocust op de aandrijfas(sen).  Hetgeen wat je omschrijft zou ook nog door de ABS /TRACS kunnen komen en idd zonder foutmelding....

Deze moet je echt eens uitleggen dirk,aub
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2013 20:35:14
Toen we de auto hier op bokken hadden en gingen rijden was het weg.  Er zitten een aantal goed scherpe bochten hier in de weg waarbij het niet meer gebeurde toen.  Let wel ABS/TRACS uitgeschakeld.  De auto is dus wel degelijk belast getest en dat zijn/waren allemaal haakse rechterbochten (dus linkeras word het meest belast)
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 20:46:44
Citaat van: Dirk342 op 01-07-2013 20:35:14
Toen we de auto hier op bokken hadden en gingen rijden was het weg.  Er zitten een aantal goed scherpe bochten hier in de weg waarbij het niet meer gebeurde toen.  Let wel ABS/TRACS uitgeschakeld.  De auto is dus wel degelijk belast getest en dat zijn/waren allemaal haakse rechterbochten (dus linkeras word het meest belast)

Die scherpe bochten tellen niet mee Dirk,het doet zich alleen voor bij 75-90 km/h,met die snelheid kom je nooit de bocht om daar....
Ik wacht nog even reacties af voor ik actie ga ondernemen want wil het gewoon zeker weten voor ik iets ga doen/laten doen.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2013 20:55:15
Verstandige keuze Raymond !.  Daarom zei ik al, andere assen zitten er zo onder maar wat als het dat niet is ?  Dan ben je weer bedankt en je hebt al zat uitgegeven zo.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 21:10:40
Citaat van: Dirk342 op 01-07-2013 20:55:15
Verstandige keuze Raymond !.  Daarom zei ik al, andere assen zitten er zo onder maar wat als het dat niet is ?  Dan ben je weer bedankt en je hebt al zat uitgegeven zo.
Helemaal mee eens Dirk...
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: The Demon op 01-07-2013 22:39:37
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....
En wie zegt dat de TRACS goed werkt?
Ik ga met Dirk mee om de bak in noodloop te "forceren" en dan kijken of het er nog is.
Een rotte homokineet of as moet je ook onbelast of onder lichte belasting kunnen constateren.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 22:48:41
Citaat van: The Demon op 01-07-2013 22:39:37
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....
En wie zegt dat de TRACS goed werkt?
Ik ga met Dirk mee om de bak in noodloop te "forceren" en dan kijken of het er nog is.
Een rotte homokineet of as moet je ook onbelast of onder lichte belasting kunnen constateren.

Groet,
The Demon.

Tracs kan toch uitgezet worden mbv de knop?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: The Demon op 01-07-2013 22:56:51
Citaat van: ray001 op 01-07-2013 22:48:41
Citaat van: The Demon op 01-07-2013 22:39:37
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....
En wie zegt dat de TRACS goed werkt?
Ik ga met Dirk mee om de bak in noodloop te "forceren" en dan kijken of het er nog is.
Een rotte homokineet of as moet je ook onbelast of onder lichte belasting kunnen constateren.

Groet,
The Demon.

Tracs kan toch uitgezet worden mbv de knop?
In principe wel, maar als daar nou net de storing zit?
Met andere woorden, de tracs blijft werken ook boven/of juist vanaf de 80 km/h?
Het is een electronisch systeem en een half doorgesleten draadje kan al voor hele rare storingen/gedrag leiden zonder foutcodes af te geven.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 23:06:05
Citaat van: The Demon op 01-07-2013 22:56:51
Citaat van: ray001 op 01-07-2013 22:48:41
Citaat van: The Demon op 01-07-2013 22:39:37
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....
En wie zegt dat de TRACS goed werkt?
Ik ga met Dirk mee om de bak in noodloop te "forceren" en dan kijken of het er nog is.
Een rotte homokineet of as moet je ook onbelast of onder lichte belasting kunnen constateren.

Groet,
The Demon.

Tracs kan toch uitgezet worden mbv de knop?
In principe wel, maar als daar nou net de storing zit?
Met andere woorden, de tracs blijft werken ook boven/of juist vanaf de 80 km/h?
Het is een electronisch systeem en een half doorgesleten draadje kan al voor hele rare storingen/gedrag leiden zonder foutcodes af te geven.

Groet,
The Demon.

Ik wil niemand teleur stellen maar kan iemand mij nu met onderbouwing uitleggen waarom het maar aan 1 kant is dan(zie mijn rotonde verhaal hier boven).....en wat er dan zou gebeuren met TRACS want ik hoor sommige wel zeggen dat het elektronisch zou kunnen zijn maar totaal geen onderbouwing.

Sorry voor mijn opmerking, wil niemand kwetsen...
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Rob850turbo op 01-07-2013 23:18:34
Zal morgen een korte aandrijfas naar je toe sturen , als het geen verschil maakt , kost het je alleen de verzendkosten .
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 01-07-2013 23:26:33
Citaat van: Rob850turbo op 01-07-2013 23:18:34
Zal morgen een korte aandrijfas naar je toe sturen , als het geen verschil maakt , kost het je alleen de verzendkosten .

We gaan het meemaken of het inderdaad een as is...thnx
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 02-07-2013 07:42:45
Dat is idd erg netjes van Rob  :eusa_clap: :eusa_clap:.  Nogmaals, er is al zat geld uitgegeven om het trillen op te lossen en alle 'adviezen' die gegeven zijn hebben tot niets geleid.  Ja, een hoop geld weg maar het ding trilt nog steeds....

En dat is ook precies de reden waarom ik nu zo voorzichtig ben met een advies te geven.  Als ik iets zeg sta ik erachter en is het een verkeerde diagnose mijnerzijds (wat ook heel goed kan en mogelijk is, immers ik ben gelukkig ook niet perfect) neem ik de kosten op me.  Maar dat zie ik in al de afgelopen tijd, bij deze auto, niet gebeurt zijn.  Iedereen geeft 'advies' en ze weten het allemaal beter, maar de kosten zijn allemaal wel geheel voor Raymond !

Natuurlijk is zijn auto er beter van geworden, dat is een feit, van al die vernieuwingen.  Maar waar het om ging, namelijk die trilling oplossen, is niet gebeurt en dan is Raymond onderhand al 3 rooien verder (even ruim geteld en door mij expres erg abstract gemaakt).  En dan is er vervolgens niemand thuis van al die adviezen....

Op de manier van Rob kan ik er ook achter staan, het is in ieder geval de moeite waard om te proberen.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Rob850turbo op 02-07-2013 08:32:20
@ dirk , moet er nog meer in de doos?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 02-07-2013 08:46:43
Laten we eerst de linkeras (korte) maar eens proberen Rob.  Op deze manier is dat ook betaalbaar te doen voor Raymond.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 04-07-2013 18:54:20
Heb mijn linker aandrijfas hier liggen,bedankt Rob.
Is nog wel weekje wachten omdat mitchelli deze week even niet kan..

Kan niet voor de deur knutselen omdat ik bang ben dat de as vast zit in de fuse,waar ik veel over lees,wil het niet slopen..
Schokbreker bouten en stuurkogel zal geen probleem zijn,is allemaal nieuw

Dus even geduld dus....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 04-07-2013 20:46:31
Wiellagers zijn toch al vernieuwd bij je Raymond, dan zit die as echt niet vast en kun je 'm er zo uitdrukken.

Maar wat is de bedoeling nu want ik wel even weten waar ik aan toe / aan af ben ?  Moet ik het oplossen of een ander ?  Ga je nu van de een naar de ander toe en dan weer terug ?  Want dan ben ik erg bang dat het nooit iets gaat worden.  Immers, iedere monteur heeft een eigen visie ergens over.  En dientengevolge ook een eigen werkwijze.

Let wel: dit is absoluut niet bedoelt als verwijt naar je of als verwijt naar een ander toe.  Zeer zeker niet, maar ik hou zelf erg van gewoon duidelijkheid.  En dat laatste is voor mij nu even zoek.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 04-07-2013 20:56:20
Dirk,niet kwaad bedoeld dit

Mijn auto komt altijd bij Mitchell omdat het dichtbij is voor mij
Het probleem wat er nu was/is,is een second opion nooit weg lijkt mij


Maar om nu een tank benzine te verrijden en een halve dag onderweg te zijn voor 20 min werk, vindt ik persoonlijk te ver gaan.
Want als dit het niet is, of als het de andere as eventueel mocht zijn ben ik dus een 265 km onderweg geweest voor jan L..

Dus is helemaal niet omdat ik niet wil dat jij sleutelt maar het een beetje ver vindt voor het karwei..

Gr
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: UserID6342 op 04-07-2013 21:10:28
Don't worry Ray, ik pak het ook echt niet verkeerd op, is ook absoluut geen probleem.  En ik hoop echt met je mee dat het de as is, alhoewel ik nog steeds mijn twijfels heb (en ik echt hoop dat ik er naast zit).

Ik snap je redenatie heel goed, maar ook denk ik voor Mitchelli beter als je gewoon daar blijft.  Ook voor hem is het niet fijn als een ander er tussendoor mee bezig gaat en vice versa.  Zoals ik al zei, iedereen sleutelt op zijn / haar eigen wijze en heeft een bepaald patroon wat hij / zij volgt.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 04-07-2013 21:17:48
Ik ga het mee maken binnenkort.... ;D of ???.........
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Marc O. op 04-07-2013 21:20:50
Kan het niet een motorsteun zijn? Ik meen me te herinneren dat Richard (Knoopie) ook soortgelijke verschijnselen had, die verdwenen waren na het vervangen van de rechter motorsteun.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 04-07-2013 21:23:50
Citaat van: Marc O. op 04-07-2013 21:20:50
Kan het niet een motorsteun zijn? Ik meen me te herinneren dat Richard (Knoopie) ook soortgelijke verschijnselen had, die verdwenen waren na het vervangen van de rechter motorsteun.

Al gedaan,helaas
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: razorx op 04-07-2013 21:34:57
Dit doet me een beetje denken aan wat ik ooit had na het terugplaatsen van de linkeras. Ik had die as aan de bak kant net niet helemaal er in geklikt. Leek goed maar was het niet.
As er uit en er goed ingeklikt en het probleem was voorbij. Naast een soort van trillen was het ook hoorbaar en alleen bij bepaalde snelheden en in bochten naar rechts.
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 04-07-2013 22:05:26
Ik had zelf nog een raar idee, maar de as zit toch altijd geborgd met een ring welke in de bak ergens vast klikt. Stel deze ring zit er niet, kan de as dan wat bewegen in de bak ?
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: razorx op 04-07-2013 22:11:42
Ja
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 04-07-2013 22:17:51
Citaat van: razorx op 04-07-2013 22:11:42
Ja
Zou dat ook het effect kunnen geven ? Als de as eruit is, dan weet je snel of er wel/geen borgring op zit
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: razorx op 04-07-2013 22:42:14
Ik heb natuurlijk niet in de auto in kwestie gezeten, maar de beschrijving komt overeen met wat ik had.
Ik was er werkelijk van overtuigd dat de borgring goed in zijn fitting zat, maar dat was niet het geval.

Ik zeg niet dat dat hier het geval, is, maar ik kan het me wel voorstellen. ;)
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 05-07-2013 17:00:19
Heb even geprobeerd of de aandrijfas vast gerot zit in de fusee maar dat is niet het geval,kan hem er zo heen en weer bewegen.
Morgen wordt de as dan toch gewisseld,we gaan het meemaken....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: Sbv op 05-07-2013 17:28:29
Ik hoop voor je dat dit het probleem oplost. Het is knap irritant
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 05-07-2013 17:33:10
Citaat van: Sbv op 05-07-2013 17:28:29
Ik hoop voor je dat dit het probleem oplost. Het is knap irritant

Knap irritant?...hoogst irritant wordt het al een beetje



Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: arjen850 op 05-07-2013 22:57:54
Citaat van: ray001 op 05-07-2013 17:00:19
Heb even geprobeerd of de aandrijfas vast gerot zit in de fusee maar dat is niet het geval,kan hem er zo heen en weer bewegen.
Morgen wordt de as dan toch gewisseld,we gaan het meemaken....

Ha, geloof dat old Dirkie dat al gezegd had he ;D
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 06-07-2013 08:03:02
Citaat van: arjen850 op 05-07-2013 22:57:54
Citaat van: ray001 op 05-07-2013 17:00:19
Heb even geprobeerd of de aandrijfas vast gerot zit in de fusee maar dat is niet het geval,kan hem er zo heen en weer bewegen.
Morgen wordt de as dan toch gewisseld,we gaan het meemaken....

Ha, geloof dat old Dirkie dat al gezegd had he ;D

Klopt.....over een uurtje of 3 hoop ik "gelukkig"te zijn.....
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak?
Bericht door: ray001 op 06-07-2013 11:46:30
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....

Vandaag de aandrijfas gewisseld om te kijken of dit de "schuldige"is.... :evil:
En inderdaad is het schudden weg...... ;D ;D.

Na veel discussies  is gebleken dat de homokineet van de linker aandrijfas niet goed meer was en er speling op zat..


Mitchelli,bedankt voor het vervangen.. ;D

Nu zagen we dat er speling zit op de bussen van de linker draagarm ???
Is wel imitatie uit Moergestel maar mag er na een 6 weken niet zijn, dus gaan we ook nog regelen...
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: mitchelli op 06-07-2013 12:12:53
 ;) Graag gedaan.

Voor het vervangen van de aandrijfas een proefritje gemaakt. Toen werd mij al duidelijk dat het toch echt aan de homokineet lag.



Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: Rob850turbo op 06-07-2013 12:14:34
Mooi , fijn dat het opgelost is. :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: Sbv op 06-07-2013 12:24:56
Heel mooi dat het nu opgelost is met trillen en schudden. Geniet van een rustige auto

Draagarmen....dat is jammer, maar gaat wel opgelost worden
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: ray001 op 06-07-2013 12:42:17
Citaat van: Sbv op 06-07-2013 12:24:56
Heel mooi dat het nu opgelost is met trillen en schudden. Geniet van een rustige auto

Draagarmen....dat is jammer, maar gaat wel opgelost worden

Draagarm zal geen probleem gaan worden....

Fijn weekend allemaal
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: ray001 op 06-07-2013 14:06:58
Citaat van: ray001 op 06-07-2013 11:46:30
Citaat van: mitchelli op 01-07-2013 21:49:49
Ik zet in op de linker homokineet. Maar dat had ik Raymond al verteld  :) Tracs doet al niets bij 80 km/u als het goed werkt.....

Vandaag de aandrijfas gewisseld om te kijken of dit de "schuldige"is.... :evil:
En inderdaad is het schudden weg...... ;D ;D.

Na veel discussies  is gebleken dat de homokineet van de linker aandrijfas niet goed meer was en er speling op zat..


Mitchelli,bedankt voor het vervangen.. ;D

Nu zagen we dat er speling zit op de bussen van de linker draagarm ???
Is wel imitatie uit Moergestel maar mag er na een 6 weken niet zijn, dus gaan we ook nog regelen...

Contact met Marc gehad en die stuurt komende dagen een nieuwe draagarm op.
Dat is toch weer een stukje service...bedankt hiervoor...

En nu de auto wassen en weekend gaan vieren...
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: Vulk op 06-07-2013 14:33:50
Mooi dat het opgelost is! Geniet er van!
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: UserID6342 op 06-07-2013 15:27:25
Super dat het is opgelost jongens.  Ik zat dus overduidelijk in de verkeerde hoek te zoeken, waarvoor mijn excuses !.  Kreeg al en blij Appje van Raymond dat het weg en over is.  ben blij voor je !

Mitchelli, netjes gedaan en goed werk geleverd  :eusa_clap: :eusa_clap:
Titel: Re: Schudden auto,ABS de oorzaak? OPGELOST
Bericht door: mitchelli op 06-07-2013 16:15:58
Thanks Dirk.