Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: apache007 op 21-10-2013 09:31:39

Titel: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 09:31:39
Hallo mederoffelaars,

Ik zit met een probleem waar ik als leek niet veel meer van begrijp, daarom wil ik jullie kennis maar raadplegen voordat ik naar een garage rijden ga.

Het probleem was dat ik in eerste instantie sinds een paar weken bij het starten van de auto een benzinelucht rook, naar mate de tijd vorderde, vond ik dat nadat de motor weer was uitgezet, en je om de auto heenliep, dat je deze lucht ook rook.

Een kennis had even gekeken en geconstateerd dat er een tussenstukje slangetje verteerd was, en hij heeft deze vernieuwd. Oude tussenstuk verwijderd, een nieuw tussenstukje gepakt, er tussen gezet, en sindsdien is de benzinelucht weg. Hulde daarvoor. Het gaat om het witte slangetje dat horizontaal loopt op de eerste foto,en die verloopt nu in het zwarte slangetje dat op foto 2 omhoog gaat. Wat is het eigenlijk?

(http://i39.tinypic.com/fynb5d.jpg)

(http://i43.tinypic.com/2s7cgtv.jpg)

Probleem opgelost zou je denken. Nu is die auto in dat uur nog een aantal keer gestart en weer uitgezet (we waren nog even met de uitlaat bezig) en dit starten (stuk of 5 keer in dat uur dat hij er was) ging zonder problemen. Maar later op de dag startte de auto ineens moeizaam. Eenmaal aan, dan loopt de motor fantastisch.

Ik heb op Youtube een tweetal filmpjes gezet, de eerste hoe de motor altijd start(te). De tweede laat horen dat hij het lastiger vind om aan te gaan.

Mijn vragen zijn nu: Heeft het slangetje opnieuw vastzetten te maken met mijn huidige startproblemen? En zo ja, wat moet er gebeuren om het weer goed te krijgen? Zo nee, waar zou ik het volgens jullie moeten zoeken.

Nogmaals, hij startte altijd zonder dit probleem (heb de auto nu zo'n 8 maanden) en sinds het slangetje is gefixt, start hij op de 10 keer denk ik 7-8 keer moeizaam en 2 keer gewoon. In alle gevallen geldt dus: Eenmaal aan, dan loopt hij motorisch prima!

http://www.youtube.com/watch?v=4q5eZ2e3Rao (http://www.youtube.com/watch?v=4q5eZ2e3Rao) (starten zoals het het altijd was)

http://www.youtube.com/watch?v=URc2g63LlEQ (http://www.youtube.com/watch?v=URc2g63LlEQ) (starten zoals het in de laatste week meestal gaat)


Ik hoop op geruststellende antwoorden!

Groet,
Niels

PS: Het klopt dat er twee lampjes branden op het dashboard na starten. Het servicelampje (hij gaat over een maand voor zijn beurt/apk heen) en het lambdasondelampje (doet hij al sinds aanschaf, schijnt een dingetje te zijn waar LPG-G3 auto's wel vaker last van hebben, hij rijdt er niet minder om). Oh ja en een handrem-lampje, maar die kan ik handmatig uitzetten...  :eusa_whistle:
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: Wouter1973 op 21-10-2013 09:50:52
Beide filmpjes staan bij mij op prive...
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 09:55:37
Citaat van: Wouter1973 op 21-10-2013 09:50:52
Beide filmpjes staan bij mij op prive...

Ik heb ze openbaar gemaakt. Ik meende dat je met een filmpje op privé-stand, je mensen wel gewoon kon laten kijken wanneer ze een directe link hadden...maargoed. Hopelijk zo beter te bekijken :)
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: The Volvoboy op 21-10-2013 10:04:57
Zo start mijn auto altijd als ie lichtelijk verzopen is. Bijvoorbeeld als je hem koud laat afslaan of de eerste keer niet lang genoeg start.

Edit: je auto loopt op gas. Zou daar ook wel eens mee te maken kunnen hebben. Rob (Pietje Precies hier) heeft hier ook last van met zijn V70 op gas. Die start koud zo: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE

Als de motor warm is, hoe start hij dan?
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: haasje op 21-10-2013 10:14:48
Dat witte slangetje is een vacuumleiding, als daar benzine in komt is het het teken dat je brandstofdrukregelaar defect is. Het gevolg daarvan is dat de auto meestal ook slecht start.
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 10:31:13
Citaat van: The Volvoboy op 21-10-2013 10:04:57
Zo start mijn auto altijd als ie lichtelijk verzopen is. Bijvoorbeeld als je hem koud laat afslaan of de eerste keer niet lang genoeg start.

Edit: je auto loopt op gas. Zou daar ook wel eens mee te maken kunnen hebben. Rob (Pietje Precies hier) heeft hier ook last van met zijn V70 op gas. Die start koud zo: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE

Als de motor warm is, hoe start hij dan?

Dat is inderdaad wel een lange aanlooptijd voor Rob (aka Pietje Precies) zijn V70. Bij mij is hij wel een fractie sneller aan, maar het klinkt wel hetzelfde. Maar hij start bij een G3 installatie toch standaard op benzine (en schakelt na 1-2 minuten over op het gas)

Het maakt bij mijn V70 niet uit of de motor koud of warm gestart wordt. Er zit wat dat aan gaat geen logica in (of ik heb die nog niet kunnen ontdekken ;))
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 10:34:46
Citaat van: haasje op 21-10-2013 10:14:48
Dat witte slangetje is een vacuumleiding, als daar benzine in komt is het het teken dat je brandstofdrukregelaar defect is. Het gevolg daarvan is dat de auto meestal ook slecht start.

Ah kijk, dan kan ik het slangetje in ieder geval op naam brengen. Merkwaardig is wel dat hij lekkage had (doordat het tussenstukje verteerd was) en dat hij al die tijd nog wel gewoon startte. Maargoed, een defecte brandstofdrukregelaar, daar zou ik het mogelijk in moeten zoeken. (Naja, laten zoeken, ik duik nooit alleen de motorkap onder, tenzij het om lampjes vervangen en vloeistoffen bijvullen gaat). Wat zou zoiets kosten? En kan ik ermee blijven rijden, zolang hij start doet hij het, of ga ik mogelijk op termijn schade veroorzaken of met kouder weer in de problemen komen?
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: rpakuypers op 21-10-2013 11:01:29
Citaat van: haasje op 21-10-2013 10:14:48
Dat witte slangetje is een vacuumleiding, als daar benzine in komt is het het teken dat je brandstofdrukregelaar defect is. Het gevolg daarvan is dat de auto meestal ook slecht start.

Kan een defecte brandstofdrukregelaar ook in beeld komen bij het nadieselen ?

Groet,
Roger
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: NinaPaul op 21-10-2013 17:15:37
Grote weerstand in de kabels naar de startmotor, spanningsval, moeite met ontsteken, slechter aanslaan.
Controleer de massa en plus kabels eens.
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: elmarconi op 21-10-2013 17:40:02
Citaat van: The Volvoboy op 21-10-2013 10:04:57
Edit: je auto loopt op gas. Zou daar ook wel eens mee te maken kunnen hebben. Rob (Pietje Precies hier) heeft hier ook last van met zijn V70 op gas. Die start koud zo: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE

Mijne start al jaren zoals de bovenstaande. Heb teveel kramp aan de geldspier om hiervoor 5 x 125 euro uit te geven., dwz de lekkende injectoren vervangen.

Heb eea al eens proefondervindelijk getest door een flinke tijd (minstens een uur of twee) op benzine te rijden, de auto uitzetten en de volgende ochtend weer te starten.
Anderhalve klap en lopen.

Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: Ludo op 21-10-2013 18:26:50
Als je alleen al de omgeving van de injectors op het spruitstuk ziet, is het niet zo gek dat de motor slecht start.

:eusa_doh:
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: kulk op 21-10-2013 18:46:56
Citaat van: Ludo op 21-10-2013 18:26:50
Als je alleen al de omgeving van de injectors op het spruitstuk ziet, is het niet zo gek dat de motor slecht start.

:eusa_doh:

Eens met deze post!!

Ben ook niet echt huiverig van een enigszins smerige motorruimte maar dit ziet er niet echt uit
als een goed onderhouden auto  :eusa_think:

Please correct me if I'm wrong
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 19:10:53
Citaat van: Ludo op 21-10-2013 18:26:50
Als je alleen al de omgeving van de injectors op het spruitstuk ziet, is het niet zo gek dat de motor slecht start.

:eusa_doh:

Maar waarom loopt de motor dan verder wel goed wanneer hij eenmaal gestart is, dat is mij dan niet helemaal duidelijk. Of kan dat gewoon starten bemoeilijken, maar heeft dat verder geen gevolgen voor het rijden?


Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: Ludo op 21-10-2013 19:20:18
Door lekkende injectoren komt er vloeibaar lpg in het spruitstuk staan.
Er blijft immers druk op het systeem staan nadat je de auto 's nachts parkeert.
's morgens moet dat vloeibaar goedje dus even verwerkt worden tijdens de start.
Eenmaal verwerkt, merk je er weinig tot niets van.

Die 'troep' rondom de injectorhouders komt doordat ze niet goed afsluiten!.
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: apache007 op 21-10-2013 19:45:23
Citaat van: Ludo op 21-10-2013 19:20:18
Door lekkende injectoren komt er vloeibaar lpg in het spruitstuk staan.
Er blijft immers druk op het systeem staan nadat je de auto 's nachts parkeert.
's morgens moet dat vloeibaar goedje dus even verwerkt worden tijdens de start.
Eenmaal verwerkt, merk je er weinig tot niets van.

Die 'troep' rondom de injectorhouders komt doordat ze niet goed afsluiten!.

Dat klinkt wel als een plausibel verhaal. Hij kan echter ook zo starten wanneer ik even getankt heb en hem weer start, 't is dus niet per sé iets wat na een langere tijd stilstaan gebeurt.

Wel jammer dat zoiets dan "ineens" om de hoek komt kijken. Is  het een kwestie van de vijf injectoren vervangen om het opgelost te krijgen? Ik begrijp via elmarconi zijn post dat een injector nieuw tegen de 125 euro zit. Dat is wanneer ze alle vijf vervangen moeten worden voor mij (op dit moment) nogal een bedrag. Of kun je met schoonmaken het probleem ook (laten) verhelpen? Ik doel daarbij niet op een valse besparing overigens.

Of zitten er pakkingen bij de injectoren die je apart kunt vervangen (Ik ben een leek, ik weet niet precies hoe zoiets zit  :-[)
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: PimR op 21-10-2013 20:15:44
Citaat van: Ludo op 21-10-2013 19:20:18
Door lekkende injectoren komt er vloeibaar lpg in het spruitstuk staan.
Er blijft immers druk op het systeem staan nadat je de auto 's nachts parkeert.
's morgens moet dat vloeibaar goedje dus even verwerkt worden tijdens de start.
Eenmaal verwerkt, merk je er weinig tot niets van.

Die 'troep' rondom de injectorhouders komt doordat ze niet goed afsluiten!.

Als je gas injectoren lekken komt er GEEN vloeibaar gas in je spruitstuk te staan, lpg is alleen vloeibaar onder druk (10-12 bar) mocht er dus een van je gas injectoren lekken dan verdampt het gas gelijk. Dit gas blijft overigens wel in je spruitstuk hangen want het kan geen kant op tot dat je de motor start.

Citaat van: apache007 op 21-10-2013 19:45:23
Citaat van: Ludo op 21-10-2013 19:20:18
Door lekkende injectoren komt er vloeibaar lpg in het spruitstuk staan.
Er blijft immers druk op het systeem staan nadat je de auto 's nachts parkeert.
's morgens moet dat vloeibaar goedje dus even verwerkt worden tijdens de start.
Eenmaal verwerkt, merk je er weinig tot niets van.

Die 'troep' rondom de injectorhouders komt doordat ze niet goed afsluiten!.

Dat klinkt wel als een plausibel verhaal. Hij kan echter ook zo starten wanneer ik even getankt heb en hem weer start, 't is dus niet per sé iets wat na een langere tijd stilstaan gebeurt.

Wel jammer dat zoiets dan "ineens" om de hoek komt kijken. Is  het een kwestie van de vijf injectoren vervangen om het opgelost te krijgen? Ik begrijp via elmarconi zijn post dat een injector nieuw tegen de 125 euro zit. Dat is wanneer ze alle vijf vervangen moeten worden voor mij (op dit moment) nogal een bedrag. Of kun je met schoonmaken het probleem ook (laten) verhelpen? Ik doel daarbij niet op een valse besparing overigens.

Of zitten er pakkingen bij de injectoren die je apart kunt vervangen (Ik ben een leek, ik weet niet precies hoe zoiets zit  :-[)

Je zou je benzine injectoren eens kunnen laten testen en reinigen dit helpt vaak wel.
Mocht een van deze lekken blijft de brandstof (damp) namelijk in de cilinder hangen en dit zorgt voor het verzuipen van de motor tijdens het starten ( te rijk mengsel)

Gr. Pim
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: mitsupiet op 21-10-2013 21:12:04
Lekke LPG injectoren.
Ludo zei het al, en dat is ook zo. ::)
Ik heb het ook.
Kan geen kwaad, hij start alleen wat moeilijker.
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: The Volvoboy op 21-10-2013 21:18:51
Citaat van: elmarconi op 21-10-2013 17:40:02
Citaat van: The Volvoboy op 21-10-2013 10:04:57
Edit: je auto loopt op gas. Zou daar ook wel eens mee te maken kunnen hebben. Rob (Pietje Precies hier) heeft hier ook last van met zijn V70 op gas. Die start koud zo: http://www.youtube.com/watch?v=7Cx_bR5yfJE

Mijne start al jaren zoals de bovenstaande. Heb teveel kramp aan de geldspier om hiervoor 5 x 125 euro uit te geven., dwz de lekkende injectoren vervangen.

Heb eea al eens proefondervindelijk getest door een flinke tijd (minstens een uur of twee) op benzine te rijden, de auto uitzetten en de volgende ochtend weer te starten.
Anderhalve klap en lopen.

Heb samen met Rob de injectoren verwisseld voor een setje dat 100% zeker goed is (kwam uit een goed startende auto), en toen startte hij nog veel beroerder (injectoren waren een maatje groter)

Na 20 minuten stil staan met warme motor en lichtbruine injectoren: http://www.youtube.com/watch?v=aiDnL9LrIBM

Na een poos stil staan met warme motor na de paarse injectoren weer terug gezet te hebben: http://www.youtube.com/watch?v=HnUwO5GYgbs
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: petrolhead2.5 op 21-10-2013 21:36:47
Je zou ook nog even de benzine drukregelaar uit kunnen sluiten door deze ff te testen. Gezien de klachten zou ik het persoonlijk zoeken in ofwel de benzine injectoren of de LPI injectoren. Wat voor lpg zit erop? Vialle G3? Hoe oud is de installatie en dus ook de injectoren? Anders misschien raadzaam om een diagnose te laten stellen door plaatselijke LPG specialist.

Benzinedruk regelaar is makkelijk: auto uit, motorkap open, onderste vacuumslangetje op de regelaar lostrekken, auto op contact en kijken naar de opening van de regelaar. Er mag geen benzine uitkomen, niet druppelen en niet vochtig worden!

het slangetje echt bij de regelaar zelf (onder de alu-rail dus). Dat witte slangetje zit met een zwart rubber knie-tje vast. Dat rubbertje kun je eraf trekken. Zal wel wat stroef gaan na al die jaren braaf dienst te hebben gedaan Wink Beetje wringen/draaien en hij moet loskomen.
Titel: Re: Motor start geregeld slecht (maar loopt goed)
Bericht door: rpakuypers op 22-10-2013 23:13:06
Vanavond mijn drukregelaar getest en daarmee is niets aan de hand ........ heeft dus geen invloed op nadieselen  :eusa_naughty:

Groet,
Roger