beste allen,
mijn naam is Frederic Maes ik ben de trotse eigenaar van een volvo 850 2.0 T5 uit 1996 op LPG (VSI van Prins)
onlangs wat problemen gehad slippende koppeling, lekke klepsteelrudbbers, en drukverlies op 2 cinlinders dus heb ik een ruilmotortje gestoken.
echter mijn wondermooirijdende volvo wort slecht wakker (of hij nu kort of lang geslapen heeft het maakt geen verschil)
eens hij echter wakker is geen vuiltje aan de lucht, geen gestotter, niets
een beetje rondgelezen op het formum en dan maar begonnen:
reeds vervangen:
bougies, waren eigelijk vrij nieuw
verdelerkap, rotor en kabels
bobine (is wel eetje van de sloop)
nokkenas en vliegwielsensor (omdat bij uitlezen een fout zou zitten bij de vliegwielsensor)
benzinepomp (ook sloop)
tevens ook gecontroleerd op een defecte drukregelaar, lekkende bezine injectoren of lekkende gasinjectoren maar deze werken allen zoal het moet
wat ik wel heb gemerkt is dat als ik hem probeer te starten dat de bougies pas na een aantal toeren een vonk geven
eens ze een vonk hebben start hij direct
soms start hij vrij vlot 4-5 keer rondzwieren soms echter pas na 10-15 keren soms moet ik zolang starten dat hij verzuipt
heeft er iemand van jullie suggesties wat de oorzaak zou kunnen zijn?
alvast heel veels bedankt
Frederic Maes
Ik verdenk die sloop bobine
ik kan er zeker nog een andere insteken om te zien of het dit is
maar zou het probleem zich dan niet moeten voordoen tijdens het rijden?
Of een massa kabel die ergens niet helemaal fris meer is
bedankt voor de tip ik zal eens kijken.
als een massakabel niet meer fris is zou de startmotor dan ook niet raar moeten doen omdat die juist zoveel stroom vraagt?
of zie ik het mis (ik ben ook maar een leek)
of zou het een van die massakabel pinnetjes kunnen zijn onder de koplamp?
Ik zou in eerste instantie zoeken rondom krukas/nokkenassensor.
Gr 8)
Citaat van: thuur op 05-12-2013 23:48:14
Ik zou in eerste instantie zoeken rondom krukas/nokkenassensor.
Gr 8)
Wat is daar rondom te zien dan ???
::)
Citaat van: volvobug op 05-12-2013 23:51:08
Citaat van: thuur op 05-12-2013 23:48:14
Ik zou in eerste instantie zoeken rondom krukas/nokkenassensor.
Gr 8)
Wat is daar rondom te zien dan ???
::)
Kabels, olie, stof, zand, stekkers, ...
Gr ::)
sorry ik was twee weekjes op cursus
@ thuur: als het de nokkenas of de vliegwielsensor is zou hij toch foutmeldingen moeten geven?
beiden zijn recent vervangen door nieuwe en ik heb geen foutmeldingen
@boeijke: bobine vervangen (geen merkbaar verschil) en massakabel was overal nog zeer fris
ondertussen al wat meer ervaring opgedaan.
heel slecht starten 's morgens als het koud is (ondertussen de bendix van mijn startmotor versleten)
starten gaat vlotter als hij warm staat
lange periodes stilstaan gaat dan weer slechter
ondertussen begin ik te vermoeden dat het niets met de onsteking te maken heeft.
als test heb ik het volgende gedaan:
heb 1 bougie uitgehaald en kreeg een vonk na 2 toeren; de motor sloeg dan direct aan (op vier cilinders uiteraard)
bougie terug gestoken en hij sloeg pas aan na 10 maal ronddraaien
dit heb ik tweemaal gedaan 's morgens als hij koud stond, telkens met hetzelfde resultaat
bestaat er een eenvoudige manier om de onsteking te testen als alle bougies er in zitten? dit om uit te sluiten of het wel om de onsteking gaat
alvast bedankt voor al jullie hulp
Ik zou zeggen; doet eens een compressietest
nokkenas sensor en vliegwiel sensor zijn nieuw?
of komen die ook van de sloop?
hoe heb je nokkenas sensor gemonteerd?
met een hamertje er in getikt of met de hand er in gedrukt?
lekt de keering achter de nokkenassensor of achter de verdeler olie?
sensors zijn van een demomotor die nooit heeft gedraaid daarna hebben ze hebben 30 000km meegelopen in mijn andere 850 (die met een lekke koppaking aan de kant staat)
geen olie te zien achter de nokkensassensor
achter welke verdeler zou er olie moeten zijn?
achter de rotor, ( waar alle bougiekabels bij elkaar komen)
hoe heb je de nokkenas sensor gemonteerd?
aan de verdeler is geen olie te zien (trouwens volledig nieuw)
voor montage nokkenassensor:
massakabel los en daarna plastiek kapje verwijderd en twee (of drie?) vijsjes losgemaakt
momtage in omgekeerde volgorde
zou ik iets mis hebben gedaan?
Je haalt hem toch los dmv 2x torx loshalen? Of ben ik nou waus?
Zou voor de zekerheid ook de tanden (voor de krukas sensor) checken op het vliegwiel. Wellicht is er 1 krom/beschadigd, en het daarom langer duurt voordat hij aanslaat......
er zat geen kromme tand op het vliegwiel vier maand geleden (heb toen de hele motor vervangen)
maar ja zal nog eens kijken
even voor de zekerheid: iedereen blijft maar bezig over sensoren maar ik heb geen foutcodes
kan een sensor slecht werken zonder foutcodes?
persoonlijk begin ik te denken aan lekke injectoren (bezine of gas)
lekke injectors hebben niks te maken dat hij naar een paar keer rond gaan pas vonkt.
de nokkenas sensor haal je er af door 2 keer een bout los te draaien torx 40.
idd hoef je geen fout code's te hebben.
nokkenassensor is toch deze met een gele stekker?
er zitten daar inderdaad twee grote torkx vijzen maar daartussen zit er een schijfje vast met twee kleine kruiskopvijsjes
als je dat losmaakt en vervangt doe je dan iets mis?
eum ja,
vervang hem nou maar en dan door de 2 torx bouten.
heb de nokkenassensor vervangen dmv de twee torx bouten maar dat maak niet veel verschil (bij de nieuwe hoef je die twee grote niet los te draaien het gaat ook met twee kleine kruiskopvijsjes)
heb ook de krukassensor vervangen
beiden hadden niets van olie of vuil
het resultaat blijft het zelfde: slecht starten bij koud weer en lang stilstaan
eens gestart mag je hem stilleggen (zelfs na een paar seconden draaien) en daarna start hij direct
heb ondertussen een lotgenoot gevonden in dit draadje
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30323.15.html
maar er is geen oplossing uitgekomen
heb ergens gelezen dat sensoren met hall werking een steeds beter signaal geven naarmate ze vaker een passage hebben . dus dit zou kunnen verklaren dat hij eens stilgelegd weer direct zou starten. maar het blijft mij een raadsel waarom de ecu dit signaal zwak vindt zelfs met nieuwe sensoren of sensoren die uit een andere draaiende auto zijn gehaald
misschien eens een andere ecu insteken
iemand nog suggesties?
Wat is je brandstofdruk?
Ook na bijv. een half uur stilstand
heb ook aan gedacht in het begin maar het is echt een uitgestelde ontsteking direct als er een vonk is start hij.
hoe zou je brandstofdruk kunnen meten trouwens?
een andere ecu geprobeerd, maakt geen verschil
ook eens een ecu opgewarmd boven de kachel (iemand zie dat dit zou helpen) maakt ook geen verschil
blijft heel slecht wakker worden (30-40 ronddraaien voor hij aanschiet) petje af voor de accu die dit wil blijven doen
thuur spreekt in een aantal draadjes over het kruisen van kabels van sensoren om interferentie te vermijden maar ik heb een model 96 dus ik heb een steuntje voor de sensoren op te klikken
alleen weet ik niet hoe dat zit als die draden allemaal samen in de kabel boom zitten ???
als laatste zal ik eens kijken of er corrosie is aan de aansluitpunten aan of net voor de ECU
heeft er iemand een idee welke pennetjes er zijn voor de nokkenas en de krukassensor?
alvast bedankt
brandstof druk nu al gemeten ? kan met een speciale meter een een bandenspanningsmeter, echter komt er wat wat benzine in
Hier staan nog wat tips:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44910.0.html
bedankt voor de link met tips
blijkbaar moet ik het eens zoeken bij mijn startmotor, zou te veel stroom kunnen nemen wordt gezegd, dus misschien moet ik daar eens kijken. alleen bij mij is er geen vonk (en niet een klein vonkje) na een paar keer ronddraaien krijgt hij dan wel ineens een vonk en dan start hij direct
brandstof druk nog niet kunnen meten maar zou hij dan ook niet altijd slecht moeten starten en niet enkel bij landurige stilstand?
ik denk dat ik verder moet zoeken naar iets dat de vonk kan tegenhouden en na een tijdje wel doorlaat
sensoren (krukas, nokkenas)
verdelerkap
iemand nog suggesties?
wel een tof voordeel bij het wisselen van ECU heb ik nu eentje van een T5R (ipv T5) dus wijzertje van de turbo gaat net iets verder dan voorheen ;D
alleen jammer dat hij zo slecht wakker wordt
Ik houd het op brandstofdruk
Citaat van: fmae139 op 04-01-2014 20:20:56
bedankt voor de link met tips
blijkbaar moet ik het eens zoeken bij mijn startmotor, zou te veel stroom kunnen nemen wordt gezegd, dus misschien moet ik daar eens kijken. alleen bij mij is er geen vonk (en niet een klein vonkje) na een paar keer ronddraaien krijgt hij dan wel ineens een vonk en dan start hij direct
brandstof druk nog niet kunnen meten maar zou hij dan ook niet altijd slecht moeten starten en niet enkel bij landurige stilstand?
ik denk dat ik verder moet zoeken naar iets dat de vonk kan tegenhouden en na een tijdje wel doorlaat
sensoren (krukas, nokkenas)
verdelerkap
iemand nog suggesties?
wel een tof voordeel bij het wisselen van ECU heb ik nu eentje van een T5R (ipv T5) dus wijzertje van de turbo gaat net iets verder dan voorheen ;D
alleen jammer dat hij zo slecht wakker wordt
De druk kan langzaam verloren gaan.
Gewoon ff checken dus.
En check hem ook even na een tijd stilstand zoals al gezegd is, anders zie je nog weinig.
zal morgens de brandstofdruk eens meten (heb nog een bandendrukmeter op een compressortje)
hoe moet ik dat doen?
metertje op het ventieltje van de injectorrail plaatsen en dan contact aandraaien? of omgekeerd?
alvast bedankt
Meter aansluiten.
Op contact.
Druk aflezen
Meter op 0 zetten
op contact (minimaal 5 seconden)
Na bijv een half uur weer meten
OPEGELOST !!!! :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance:
het was de massakabel van de accu naar het blok; die was volledig door.
nieuw klemmetje erop en nu start hij direct.
nooit gedacht dat zo'n kabel zo veel miserie kon veroorzaken.
waarschijnlijk was de stroom door de twee masskabels achteraan te groot en veroorzaakte die een spanningsval waardoor de start motor onvoldoende snel ronddraaide en het signaal van de sensoren onvoldoende sterk was voor de ecu om te herkennen. dit verklaard misschien waarom het starten in koiude toestand heel slecht ging en iets beter bij een warme motor (olie is minder visceus waardoor de startmotor sneller ronddraaide => beter sensor signaal). het zelfde als ik er een bougie uithaalde (geen druk op een cilinder => sneller draaien => beter sensor signaal)
Aan iedereen bedankt voor het meedenken