Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: dirktv op 30-11-2004 14:35:55

Titel: brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 30-11-2004 14:35:55
Ik vermoed dat mijn brandstofpomprelais niet meer goed functioneerd. De motor stopt er soms plotseling mee. Hij reageert dan niet meer op gasgeven. Pas bij opnieuw starten doet hij het weer normaal. Nu is mijn vraag: Is er iemand in de regio Midden-Limburg die mij een weekje zijn (reserve) relais kan lenen? Zodoende kan ik een eventueel overbodige uitgave uitsluiten? ???
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 01-12-2004 14:59:47
Citaat van: dirktv op 30-11-2004 14:35:55
Ik vermoed dat mijn brandstofpomprelais niet meer goed functioneerd. De motor stopt er soms plotseling mee. Hij reageert dan niet meer op gasgeven. Pas bij opnieuw starten doet hij het weer normaal. Nu is mijn vraag: Is er iemand in de regio Midden-Limburg die mij een weekje zijn (reserve) relais kan lenen? Zodoende kan ik een eventueel overbodige uitgave uitsluiten? ???

Bekend Volvo-euvel dat relais-tje. Wellicht toch wel verstandig om het ding sowieso te vervangen door een nieuw exemplaar. Zo duur zal het toch niet zijn?


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 01-12-2004 16:30:55
Die prijs zal je nog tegenvallen. Ik weet geen exacte bedragen, maar volgens mij was het niet goedkoop.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 01-12-2004 20:57:43
Maar het is maar een relais..? Dan overbruggen dat ding!


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 01-12-2004 21:51:02
kan dat overbruggen geen kwaad?  ???
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 02-12-2004 09:41:09
Citaat van: Ludo op 01-12-2004 21:55:54
natuurlijk kan dat kwaad, een relais zit er niet voor piet snot in.
wat denk je dat er gebeurt bij een kortsluiting?.
overbruggen mag je nooit doen.




Het relais zit daar voor het geval je een ongeluk krijgt. Dat je brandstofpomp niet de benzine over straat pompt als je ergens een lek in hebt gecrashed. Helaas blijkt bij de 850, maar ook o.a. de 700 en 900 dat dit relais voor nogal wat ongemak zorgt. Vraag maar aan een ANWB medewerker wat hij moet doen als een 700 stil is gevallen zonder aanwijsbare reden.  (Een tik op het relais geven).

Dus: Vervangen of overbruggen.


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 02-12-2004 10:34:58
Ben intussen achter de prijs van het ding, nl. 38 euro exclusief btw.  :'(
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 02-12-2004 10:45:08
Citaat van: dirktv op 02-12-2004 10:34:58
Ben intussen achter de prijs van het ding, nl. 38 euro exclusief btw.  :'(

Da's honderd guldens (incl.)....  :o

Da's wel veel voor wat koper in een plastic behuizinkje..

Maar goed, het is dat of overbruggen of incidentele uitval, wat je wil ;)


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais 103
Bericht door: thuur op 02-12-2004 12:35:12
Citaat van: Ludo op 02-12-2004 11:42:08
Citaat van: thuur op 02-12-2004 09:41:09
Citaat van: Ludo op 01-12-2004 21:55:54
natuurlijk kan dat kwaad, een relais zit er niet voor piet snot in.
wat denk je dat er gebeurt bij een kortsluiting?.
overbruggen mag je nooit doen.




Het relais zit daar voor het geval je een ongeluk krijgt. Dat je brandstofpomp niet de benzine over straat pompt als je ergens een lek in hebt gecrashed.


ah, relais nr 103.
dat krijg je als er niet vermeld word welke relais. !


Topic titel is niet voldoende? ;) ;D

Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 02-12-2004 13:35:34
Waar vind je dat nummer terug? Is dat vermeld op het relais. Ik vind in mijn boekje terug dat het brandstofpomp relais nummer 14 is.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: 855-Champagne op 02-12-2004 17:01:13
Citeer

Da's honderd guldens (incl.)....  :o

Da's wel veel voor wat koper in een plastic behuizinkje..

Maar goed, het is dat of overbruggen of incidentele uitval, wat je wil ;)


Gr 8)
Citeer

Ik heb dat relais open gehad en er zit`ook nog iets van een print in met electronica in dus de prijs komt dan wel overeen met het geleverde, maar het blijft geld.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 02-12-2004 17:08:05
Citaat van: 855-Champagne op 02-12-2004 17:01:13
Citeer

Da's honderd guldens (incl.)....  :o

Da's wel veel voor wat koper in een plastic behuizinkje..

Maar goed, het is dat of overbruggen of incidentele uitval, wat je wil ;)


Gr 8)
Citeer

Ik heb dat relais open gehad en er zit`ook nog iets van een print in met electronica in dus de prijs komt dan wel overeen met het geleverde, maar het blijft geld.

Aangezien ik het vermoeden heb dat mijn relais toch wordt overgeslagen zal ik m ook eens open maken. Meestal is dat gewoon ontstoringselectronica (een simpele RC brug, spoeltjes, een diode, en wat condensatortjes oid). Deze componenten kosten bijelkaar nog geen euro.


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: 855-Champagne op 02-12-2004 17:12:48
Nee dat is het niet, zit ook nog een ic in zenerdiode en nog wat dingetjes.
Volgens mij krijgt het relais een puls van de ecu weet aleen niet of het een digitale of een analoge is.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 02-12-2004 17:15:33
Citaat van: 855-Champagne op 02-12-2004 17:12:48
Nee dat is het niet, zit ook nog een ic in zenerdiode en nog wat dingetjes.
Volgens mij krijgt het relais een puls van de ecu weet aleen niet of het een digitale of een analoge is.

Een puls impliceert digitaal. Maakt ook niet zoveel uit op dat niveau, als ze elkaar maar begrijpen ;)

Een zenertje kost eveneens minder dan 10 cent, en de meeste ic's krijg je voor onder de 3 euro (wat in het omhulsel passen dan ;D ).

Nu ben ik helemaal nieuwsgierig.. Moet toch nog de ABS computer uitlezen, achterruitewisser herstellen en gaskabel smeren, dus dat relais neem ik wel mee naar binnen  ;)


Gr 80
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: 855-Champagne op 02-12-2004 17:18:36
Maak je zekering kap los met  torkssleutel, til het kapje er af en voila een groen relais nr 103.
Het wordt steeds spannender.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 02-12-2004 17:21:11
Citaat van: 855-Champagne op 02-12-2004 17:18:36
Maak je zekering kap los met  torkssleutel, til het kapje er af en voila een groen relais nr 103.
Het wordt steeds spannender.

Ha, nou houd op! Kan niet wachten ;D ;)

Alles onder voorbehoud, moet ook nog verjaardagskado kopen voor eega. En laat het nou net koopavond zijn..  ::) :P


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: 855-Champagne op 02-12-2004 17:48:40
Thuur Thuur Thuur hoor je het relais roepen ;D
Ik kan hem hier horen roepen.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 03-12-2004 09:45:22
He  >:( Geloeiende... Geen tijd gehad nathuurlijk..  :P

Misschien vanavond.  ::)


@Ludo: Waarom zou me dat niet lukken? ;D 8)

(Overigens staat de koffie altijd klaar en het bier koud, dus kom maar gerust langs hoor ;) )


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 03-12-2004 13:08:34
Citaat van: thuur op 02-12-2004 17:15:33

Een zenertje kost eveneens minder dan 10 cent, en de meeste ic's krijg je voor onder de 3 euro (wat in het omhulsel passen dan ;D ).


Ja zo lust ik er nog wel een paar. 1500 kilo staal kost ook maar 3000 euro bij de groothandel. Het zal geen standaard relais zijn, en dat is altijd wat duurder.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 08-12-2004 11:39:51
Vandaag toch maar een nieuw relais(103) erin gezet. Nu maar afwachten of de storing wegblijft. Ik laat wel weten of dit de oplossing was.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 09-12-2004 11:05:33
Citaat van: Ludo op 02-12-2004 19:07:45
en als het em lukt, willen we graag dat adres van garage thuur.
;D

Vandaag dan toch aan toe gekomen, terwijl het ijs nog op de daken lag ben ik in de garage gekropen..

(http://img20.exs.cx/img20/4458/pict0994small0cz.jpg)

Er zit echt niets spannends in dan een handvol standaardonderdelen en daarom schat ik dat de kostprijs nog geen 10 euro bedraagt! Dus een marge van 400% heeft  :o !!


Ik heb nog 2 detail foto's maar die kan ik niet hosten (te groot). Als iemand nog ruimte heeft, dan wil ik ze graag plaatsen.


Gr 8)


[edit] Foto is een beetje wazig zie ik, maarja met die temperathuur je hand stil houden is moeilijk ;)  [/edit]
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 09-12-2004 11:54:32
Heb je geen verwarming in de garage dan?  ;D

Ik zie overigens geen relais zitten. Zit die aan de achterkant of wordt er electronisch geschakeld (transistor, thyristor).
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 09-12-2004 12:14:09
Nee hoor, zit gewoon aan de achterkant. Samen met een paar weerstandjes, een diode en een doodnormaal transistortje. Deze kant zag er nog het meest indrukwekkend uit ;)


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 09-12-2004 16:48:28
Citaat van: Ludo op 09-12-2004 12:58:02
thuur, mooi man.!
plaats de foto's maar in m'n mailbox, dan zal ik ze vanavond effe op het forum zetten.

Done. Tnx


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 16-12-2004 10:39:19
 ;)Al een week geen afslaande motor meer gehad!
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 16-12-2004 11:50:55
Bedankt voor de terugkoppeling! Hebben wij er ook nog wat aan.

Loopt de auto ook anders nu, of is het enige verschil dat hij niet meer afslaat.
Die van mij heeft dat ook een paar keer gedaan (nu al maanden niet meer), maar ik vind wel dat hij wat minder mooi stationair loopt. Net alsof de ontsteking af en toe een vonkje mist. Je voelt het voornamelijk in het stuur. Ik weet dus niet of er een relatie is met dat relais.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: dirktv op 17-12-2004 10:51:27
Nee, ik kan niet zeggen dat hij anders reageert. Hij slaat in ieder gevak niet meer af. Verder weinig verandering.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: Johannes op 25-05-2005 14:15:11
Ik heb ook de afslaande motorperikelen (erg lekker, op de linkerbaan naast een rij vrachtwagens, of in de beneluxtunnel zonder vluchtstrook!! Maar niet heus.. :-[).

Relais eruit gehaald opengemaakt, zie ik dat het "aan" contactpuntje scheef zit, rechtgezet zodat de afstand tussen aan en uit korter is geworden, en nu maar afwachten....
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 25-05-2005 15:31:30
Citaat van: Johannes op 25-05-2005 14:15:11
Ik heb ook de afslaande motorperikelen (erg lekker, op de linkerbaan naast een rij vrachtwagens, of in de beneluxtunnel zonder vluchtstrook!! Maar niet heus.. :-[).

Relais eruit gehaald opengemaakt, zie ik dat het "aan" contactpuntje scheef zit, rechtgezet zodat de afstand tussen aan en uit korter is geworden, en nu maar afwachten....

Ok, fijn om te delen dat er nog meer kan mankeren aan het relais!

Solderingen zagen er verder prima uit?


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: ed op 25-05-2005 16:47:10
Vraag aan de V70 rijders: Bij mijn auto is er geen (groen) relais 103 aanwezig, wel een erg klein relais op de plek waar in het boekje staat dat het het brandstof pomp relais zou moeten zijn. Ik kan me niet voorstellen dat daar ook nog electronica in zit. Zou dat het betreffende relais kunnen zijn, en geeft dat bij een V70 ook wel eens problemen?
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 25-05-2005 23:22:43
Het relais was al berucht bij de 7-serie. Na zoveel jaar kwam de 850 en ze hadden er nog niets van geleerd. Het zal me niet verbazen als dat relais dus ook nog problemen kan geven.

Voordeel wat je wel hebt: het is blijkbaar opnieuw geconstrueerd (maar vernieuwing is niet altijd verbetering).

De grootte zegt niets. Tegenwoordig kun je uit een versterker van 10x10cm (ex. koelblok) 1000Watt (klasse D) halen, dat was 10 jaar geleden ondenkbaar.

Ik lees een aanname in je verhaal en dat is dat de elektronica voor problemen zorgt. Helaas zijn het mechanische gedeelte  (verbuigen) en de solderingen (slechte kwaliteit) de veroorzakers van een falend relais.


Gr 8)

[edit] wellicht kun je eens kijken op problemcar voor verhalen over stilvallende Volvo's ? [/edit]
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: Johannes op 30-05-2005 23:05:51
Citaat van: Johannes op 25-05-2005 14:15:11
Ik heb ook de afslaande motorperikelen (erg lekker, op de linkerbaan naast een rij vrachtwagens, of in de beneluxtunnel zonder vluchtstrook!! Maar niet heus.. :-[).

Relais eruit gehaald opengemaakt, zie ik dat het "aan" contactpuntje scheef zit, rechtgezet zodat de afstand tussen aan en uit korter is geworden, en nu maar afwachten....

Wee oh wee! :'( :'(
Ik heb te vroeg gejuichd, wederom afslaande motor. ik begin te vermoeden dat er meer aan  de hand is of met het relais, of met benzinedrukregelaar, of ...
Namelijk na losmaken van het vacuumbuisje onder de regelaar blijkt deze vochtig van binnen met een nat dat riekt naar benzine... maar of dit het afslaan kan verklaren?? ???
Tevens merk ik boven de 140 een op- en afgaande regelmatige trilling in de auto. ik vermoed dat de kleppen telkens worden bijgesteld. Hoe harder ik rij hoe harder de trilling. oliepeil is OK. Dus wat kan de reden zijn van dit niet aflatende bijstellen van de kleppen? Klepstoter stuk? Zijn ze moeilijk te vervangen? Kan dit het afslaan verklaren?
Punt 3 of 4: In de afgelopen maanden 2 keer meegemaakt: Na een stukje racen met hoge toeren (op punten tot 6000) ga ik (te) hard door een bocht, eerste keer reeds IN de bocht, de 2de keer vlak na de bocht slaat de motor af. Vervolgens blijkt het oliepeil ernstig gezakt te zijn (1 liter..)

Ik heb dus het vermoeden dat er meerdere oorzaken zijn van het afslaan van mijn geliefde 170 pk'rtje.

Om een en ander nogmaals te testen heb ik nu het contact IN het relais vastgezet, nu dus rijden tot afslaan, vervolgens ga ik proberen relais door te schakelen op de relaisaansluiting (welke punten moet ik verbinden?) En dan maar weer rijden tot afslaan.
Ik wacht in ieder geval 2 weken (ik rij dagelijks 100km) tot ie niet meer afslaat voor dat ik relais vervang, want ik ben er niet uit of dit de oorzaak is.

punt 5 dan hebben we nog brandstofpomp, ontsteking(??), etc. maar dat is voor later zorg,

Enige opmerkingen nadere tips, etc. zijn erg welkom.

groet

Johan
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 30-05-2005 23:30:52
Als je te weinig olie in je motor hebt en je neemt een bocht op snelheid mag je van geluk spreken dat je motor afslaat! Wanneer peil je trouwens olie? Alleen peilen bij koude motor of 10 minuten na stilzetten warme motor zegt iets over het niveau..

Klepstoters gaan niet stuk voor zover ik weet... Ze slijten en vervuilen wel, getuige het tikken. Als ie na 10 minuten nog tikt en/of je hoort het in de auto dan staat er 1tje droog. Niet boven de 3500 toeren, zoals allemaal in je boekje staat ;) En nee, de motor zal echt niet afslaan van een 'defecte' stoter

Slangetje/regelaar mag geen benzine lekken! Als je op gas rijdt dan verzuipt ie (te veel brandstof) en slaat af. Die moet je dus vervangen :-\

Als de trilling afhankelijk is van de snelheid zou ik eerder aan de banden denken!

Welke pinnen je moet doorverbinden heb ik pas nog gepost ergens met plaatje, even zoeken dus ;)


Suc6 en sterkte!


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: Johannes op 30-05-2005 23:55:02
Citaat van: thuur op 30-05-2005 23:30:52
Als je te weinig olie in je motor hebt en je neemt een bocht op snelheid mag je van geluk spreken dat je motor afslaat! Wanneer peil je trouwens olie? Alleen peilen bij koude motor of 10 minuten na stilzetten warme motor zegt iets over het niveau..

Klepstoters gaan niet stuk voor zover ik weet... Ze slijten en vervuilen wel, getuige het tikken. Als ie na 10 minuten nog tikt en/of je hoort het in de auto dan staat er 1tje droog. Niet boven de 3500 toeren, zoals allemaal in je boekje staat ;) En nee, de motor zal echt niet afslaan van een 'defecte' stoter

Slangetje/regelaar mag geen benzine lekken! Als je op gas rijdt dan verzuipt ie (te veel brandstof) en slaat af. Die moet je dus vervangen :-\

Als de trilling afhankelijk is van de snelheid zou ik eerder aan de banden denken!

Welke pinnen je moet doorverbinden heb ik pas nog gepost ergens met plaatje, even zoeken dus ;)


Suc6 en sterkte!


Gr 8)

Hi Thuur,

Bedankt.

Oliepijlen gaat wel goed... laatst 3 liter bijgevuld :o, prima op pijl (iets onder max), het stevige bochten en toeren werk, uitvallen, vervolgens pijlen, 1 liter minder...

Wat bedoel je met "op gas rijden, dan verzuipt ie"? Te veel gas (ie hoge toeren maken) is mijn gok, maar verwarrend als je aan LPG denkt, want dat rijd ik niet. In ieder geval ga ik de regelaar vervangen.

Het regelmatig trillen: bij 160 (>3500 TOEREN): 1 sec rust 1 sec trillen, 1 sec rust, 1 sec trillen, enz. Dus banden is het niet...

Oh ja, geen uitleeswaardes... nou ja 1-1-1 dan. Maar ik hou ze in de gaten.

Ja die pinnetjes had ik gezien, maar weet niet meer waar... ik dacht 1 en 3 op je plaatje. Zijn dat de middelste boven en onder als je in de lengte richting van de relais bak kijkt?

Ach, wat hebben we een lol ;D
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 31-05-2005 00:32:18
Citaat van: Johannes op 30-05-2005 23:55:02
Hi Thuur,

Bedankt.

Oliepijlen gaat wel goed... laatst 3 liter bijgevuld :o, prima op pijl (iets onder max), het stevige bochten en toeren werk, uitvallen, vervolgens pijlen, 1 liter minder...

Wat bedoel je met "op gas rijden, dan verzuipt ie"? Te veel gas (ie hoge toeren maken) is mijn gok, maar verwarrend als je aan LPG denkt, want dat rijd ik niet. In ieder geval ga ik de regelaar vervangen.

Het regelmatig trillen: bij 160 (>3500 TOEREN): 1 sec rust 1 sec trillen, 1 sec rust, 1 sec trillen, enz. Dus banden is het niet...

Oh ja, geen uitleeswaardes... nou ja 1-1-1 dan. Maar ik hou ze in de gaten.

Ja die pinnetjes had ik gezien, maar weet niet meer waar... ik dacht 1 en 3 op je plaatje. Zijn dat de middelste boven en onder als je in de lengte richting van de relais bak kijkt?

Ach, wat hebben we een lol ;D

3 liter :o :o :o Wow! Je mag wel wat vaker peilen dan :-X ;)

Als je meteen peilt na het uitvallen zal er nog wel een liter in je blok zitten, dat bedoelde ik..

Ik bedoelde idd LPG, ik wist het niet meer en had geen zin de hele draad door te lezen ;D Maar evengoed: de drukregelaar mag echt geen druppel lekken!

Die pinnetjes weet ik zo ook niet zeker, maar ik dacht het wel..

Om de seconde dus... Hmmm... En waar voel je die trilling? In je stoel (kont) of in het stuur? Kan toch zijn dat de banden het zijn hoor, je ophanging heeft veel te verduren, de meeste trillingen worden opgevangen maar net als een slinger in onbalans kan ie met de opgetelde trillingen toch een gelijkmatig patroon produceren. Kan vanalles zijn: draagarmrubbers, stabilisatorstangrubbers, etc.etc. Maar ik blijf toch je banden verdenken. Lijkt me de moeite waard ze eens van achter naar voor te wisselen en kijken wat er gebeurt. Is de auto uitgelijnd en zijn de banden gebalanceerd?

En het gebeurt toch niet steeds op hetzelfde stukje asfalt he? :-X ;)


Ach ja, hobbies moet je hebben.. ;D


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: Johannes op 31-05-2005 00:51:07
Ik snap je slingerbeweging, zou idd kunnen, zit onbalans in de banden, wordt gedeeltelijk opgelost door banden op gelijkmatige spanning te brengen, maar het komt toch uit de motor... ben ik bang :-[ klinkt en voelt in het stuur als regelmatig bijstellen van iets...
Als ik de uitval heb opgelost (ik heb je post met plaatje van de pinnetjes  weer gevonden) ga ik daar maar eens naar kijken.
En weer posten,

grtjs

Johan
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: llinssen op 01-06-2005 10:22:15
Citaat van: thuur op 31-05-2005 00:32:18
Citaat van: Johannes op 30-05-2005 23:55:02

Wat bedoel je met "op gas rijden, dan verzuipt ie"? Te veel gas (ie hoge toeren maken) is mijn gok, maar verwarrend als je aan LPG denkt, want dat rijd ik niet. In ieder geval ga ik de regelaar vervangen.



Ik bedoelde idd LPG, ik wist het niet meer en had geen zin de hele draad door te lezen ;D Maar evengoed: de drukregelaar mag echt geen druppel lekken!



@Thuur (maar natuurlijk ook anderen)

Kun je me dat stuk over benzinedrukregelaar uitleggen?


Bij mijn zoektocht naar de oorzaken van mijn motormanagment puzzel http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539 (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539) heb ik mijn auto weer een paar (4) dagen stil laten staan en bingo: startproblemen.
Gevolgde procedure en bevindingen:
Deze problemen verdwijnen zo goed als helemaal na een paar dagen, totdat ik mijn auto weer heb laten stilstaan voor 2+ dagen.

Bij het stoplicht rook ik benzine. Dus op forum naar benzine en afslaan gezocht en kwam oa hier terecht.
In de overige stukken zie ik de benzinedrukregelaar met name staan bij stationair lopen. Daar heb ik dus duidelijk last van, maar ook tijdens het gewoon lopen.
Kan een lekkende benzinedrukregelaar in de loop van het stilstaan benzine ophopen, zo voor een "constant" onregelmatige loop op gas zorgen, maar na een tijdje regelmatig gebruik mnder en minder problemen geven?

Graag jullie reactie(s)


Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: thuur op 01-06-2005 12:19:34
Citaat van: llinssen op 01-06-2005 10:22:15
Kun je me dat stuk over benzinedrukregelaar uitleggen?


Bij mijn zoektocht naar de oorzaken van mijn motormanagment puzzel http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539 (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539) heb ik mijn auto weer een paar (4) dagen stil laten staan en bingo: startproblemen.
Gevolgde procedure en bevindingen:
  • Contact in 2,
  • Motormanagement lampje knippert,
  • Wachten tot knipperen over is en lampje uit is. Dan hoor ik ook relais 103 klikken.
  • In 1x starten
  • Toeren vallen vaak behoorlijk terug bij stationair draaien
  • Onder de motorkap (kon niet vinden waar precies) een hissend geluid bij het terugvallen van toeren, lijkt alsof iemand tussen zijn tanden door flink lucht inademt.
  • Uitlaat spuugt veel vocht.
  • Dit bleef maar duren, dus ben gaan rijden.
  • Ook tijdens het rijden soms flink toerenterugval (voelt alsof iemand de auto tegenhoudt), soms met backfire.
  • Bij backfire auto van contact, 5 seconde wachten, weer contact in 2, koppeling op laten komen, auto gaat weer verder tot de volgende keer.
Deze problemen verdwijnen zo goed als helemaal na een paar dagen, totdat ik mijn auto weer heb laten stilstaan voor 2+ dagen.

Bij het stoplicht rook ik benzine. Dus op forum naar benzine en afslaan gezocht en kwam oa hier terecht.
In de overige stukken zie ik de benzinedrukregelaar met name staan bij stationair lopen. Daar heb ik dus duidelijk last van, maar ook tijdens het gewoon lopen.
Kan een lekkende benzinedrukregelaar in de loop van het stilstaan benzine ophopen, zo voor een "constant" onregelmatige loop op gas zorgen, maar na een tijdje regelmatig gebruik mnder en minder problemen geven?

ok, Goeree Resumee: ;D

Toerenterugval ligt meestal aan een vervuilde stationair regelaar e/o gasklep. Goed schoonmaken met remmenreiniger (even zoeken op het forum, beste is weken in remmenreiniger met 1 kant afgedopt). Gasklep hoeft er niet af, kan ook zo. Als de motor onregelmatig blijft lopen na schoonmaak is de benzinedrukregelaar verdacht. Deze zal dan wel lekken met ondergenoemde gevolgen.

Als de benzinedrukregelaar incontinent is, dan komt zowel LPG als benzine in de verbrandingskamer, en is het mengsel dus te rijk (te veel brandstof) om optimaal te verbranden. Gevolgen zijn dus: onregelmatige loop t/m afslaan (verzopen). Als de motor verzopen is, zal hij idd naar benzine stinken. Starten moet dan met plankgas en sleutel vasthouden totdat de motor zelfstandig loopt cq. een fatsoenlijk toerental maakt.

Drukregelaar is eenvoudig te controleren, dus daar ben je zo achter.

Als de motor onder het rijden ermee stopt is relais 103 verdacht.

Het hissend geluid lijkt me normaal, laten we dat even niet meenemen. Ik denk dat dat hetzelfde geluid is als je plots gas geeft en je staat met je kop onder de kap. Dat is gewoon de hoeveelheid lucht wat de motor inneemt om in toeren te versnellen (=wat hij probeert bij terugval).

Het vocht uit je uitlaat is geen probleem! Hoe langer je 'rook' ziet, hoe beter de verbranding van je motor is. Het vocht komt gewoon uit de atmosfeer (lucht) en is gecondenseerd omdat het in aanraking komt met hete uitlaatgassen. Dit is trouwens de reden waarom kleine-stukjes-auto's snel aan een nieuwe uitlaat toe zijn, het vocht zorgt uiteindelijk voor versnelde roestvorming ;)


Terugval tijdens het rijden.... Hmm, LMM al gecontroleerd? (ook reden voor een foutmelding) Kijk goed naar de stekker en reinig deze. Verder verdenk ik dan de ontsteking. Hoe oud zijn je bougies, verdeelkap, rotor, bougiekabels? Bougies, verdeelkap en rotor bij twijfel altijd vervangen. Kost niet heel duur ;) Kabels zijn prijzig, maar laten het uiteindelijk heus wel afweten. De meeste 850's hebben allemaal de originele kabels er nog op zitten ::) Na een jaar of 5-7 hebben ze de optimale tijd wel gehad hoor... Bouwjaar staat in gele letters erop, vlak bij de verdeelkap.

Slechte ontsteking is ook een oorzaak van backfire. Kan ook gewoon te vroeg zijn: nokkenassensor, krukassensor zijn dan verdacht, hiervan krijg je dus ook een foutmelding.


Welke foutcode's heb je er eigenlijk in zitten?


Gr 8)
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: Reitse op 01-06-2005 14:46:27
Nog een oorzaak van hissend geluid (net achter gekomen): de stuurbekrachtigingspomp.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: llinssen op 01-06-2005 18:12:22
Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

ok, Goeree Resumee: ;D

Toerenterugval ligt meestal aan een vervuilde stationair regelaar e/o gasklep. Goed schoonmaken met remmenreiniger (even zoeken op het forum, beste is weken in remmenreiniger met 1 kant afgedopt). Gasklep hoeft er niet af, kan ook zo. Als de motor onregelmatig blijft lopen na schoonmaak is de benzinedrukregelaar verdacht.
Deze zal dan wel lekken met ondergenoemde gevolgen.

Dat kan ik zelf nog wel. Ga ik vanavond proberen.

Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

Als de benzinedrukregelaar incontinent is, dan komt zowel LPG als benzine in de verbrandingskamer, en is het mengsel dus te rijk (te veel brandstof) om optimaal te verbranden. Gevolgen zijn dus: onregelmatige loop t/m afslaan (verzopen). Als de motor verzopen is, zal hij idd naar benzine stinken. Starten moet dan met plankgas en sleutel vasthouden totdat de motor zelfstandig loopt cq. een fatsoenlijk toerental maakt.
Drukregelaar is eenvoudig te controleren, dus daar ben je zo achter.

Dat is half van toepassing. Het starten ging heel slecht als dat motormanagement lampje aan het knipperen was in stand 2 (zonder dat ik had geprobeerd te starten). Nu ik wacht totdat dat lampje uitgeknipperd is, gaat het starten prima, maar daarna heb ik last van terugvallende toeren, ook bij veel toeren / op de snelweg.


Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

Als de motor onder het rijden ermee stopt is relais 103 verdacht.


Ik zal eens proberen te overbruggen.

Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

Het hissend geluid lijkt me normaal, laten we dat even niet meenemen. Ik denk dat dat hetzelfde geluid is als je plots gas geeft en je staat met je kop onder de kap. Dat is gewoon de hoeveelheid lucht wat de motor inneemt om in toeren te versnellen (=wat hij probeert bij terugval).

Het vocht uit je uitlaat is geen probleem! Hoe langer je 'rook' ziet, hoe beter de verbranding van je motor is. Het vocht komt gewoon uit de atmosfeer (lucht) en is gecondenseerd omdat het in aanraking komt met hete uitlaatgassen. Dit is trouwens de reden waarom kleine-stukjes-auto's snel aan een nieuwe uitlaat toe zijn, het vocht zorgt uiteindelijk voor versnelde roestvorming ;)


Dat is geruststellend.

Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

Terugval tijdens het rijden.... Hmm, LMM al gecontroleerd? (ook reden voor een foutmelding) Kijk goed naar de stekker en reinig deze. Verder verdenk ik dan de ontsteking. Hoe oud zijn je bougies, verdeelkap, rotor, bougiekabels? Bougies, verdeelkap en rotor bij twijfel altijd vervangen. Kost niet heel duur ;) Kabels zijn prijzig, maar laten het uiteindelijk heus wel afweten. De meeste 850's hebben allemaal de originele kabels er nog op zitten ::) Na een jaar of 5-7 hebben ze de optimale tijd wel gehad hoor... Bouwjaar staat in gele letters erop, vlak bij de verdeelkap.

LMM nog niet gecontrolleerd
Bougies zijn nog geen 15k oud
Kabels/ verdeelkap/ rotor zijn anderhalf jaar oud, max 60K.

Citaat van: thuur op 01-06-2005 12:19:34

Slechte ontsteking is ook een oorzaak van backfire. Kan ook gewoon te vroeg zijn: nokkenassensor, krukassensor zijn dan verdacht, hiervan krijg je dus ook een foutmelding.

Welke foutcode's heb je er eigenlijk in zitten?


Ik heb helemaal geen foutcodes...


Ik ga eens beginnen met 103 te overbruggen en de brandstofdrukregelaar bekijken,
LMM volgende.

Dank je.
Titel: Re:brandstofpomprelais
Bericht door: chipetto op 19-06-2005 10:14:34
Gezien de foto's hier eerder is goed te zien dat er 2 solderingen niet goed zitten waar de relais ge moteert zitten deze maar door bakken met een soldeer boud zal voldende moeten zijn  om weer goed te kunnen rijden  ik had een probleem  met de knipperende koplampen maar ook daar was de sloderingen van de relais
gebrokken dus doorgebakken probleem opgelost  zo nog de 103  doen dan ben ik dat probleem voor