Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: LekkeRRRR op 09-12-2004 01:28:16

Titel: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: LekkeRRRR op 09-12-2004 01:28:16
Zojuist lees ik in een advertentie van een 2.0 850R dat het blok van deze auto identiek is aan een 2.3, doch dat de slag is veranderd/verkleind. Nu zit ik me de hele avond met mijn beperkte technische kennis af te vragen hoe ik me dat moet voorstellen. Een krukas met een kleinere diameter?
(en zou met een ingreep van een 2.0 ook weer een 2.3 te maken zijn?)

;)/jan
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Johann op 09-12-2004 09:35:08
Citaat van: LekkeRRRR op 09-12-2004 01:28:16
Zojuist lees ik in een advertentie van een 2.0 850R dat het blok van deze auto identiek is aan een 2.3, doch dat de slag is veranderd/verkleind. Nu zit ik me de hele avond met mijn beperkte technische kennis af te vragen hoe ik me dat moet voorstellen. Een krukas met een kleinere diameter?
(en zou met een ingreep van een 2.0 ook weer een 2.3 te maken zijn?)

;)/jan

De krukas is kleiner ja. Met andere woorden de drijfstang lager tappen staan dichter op het hart van de krukas.
Slag is meende ik van 90 terug naar 78 mm.
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Johann op 09-12-2004 09:36:16
Citaat van: Johann op 09-12-2004 09:35:08
Citaat van: LekkeRRRR op 09-12-2004 01:28:16
Zojuist lees ik in een advertentie van een 2.0 850R dat het blok van deze auto identiek is aan een 2.3, doch dat de slag is veranderd/verkleind. Nu zit ik me de hele avond met mijn beperkte technische kennis af te vragen hoe ik me dat moet voorstellen. Een krukas met een kleinere diameter?
(en zou met een ingreep van een 2.0 ook weer een 2.3 te maken zijn?)

;)/jan

De krukas is kleiner ja. Slag is meende ik van 90 terug naar 78 mm.

oh, het blok is niet helemaal gelijk, het "deck" zit een paar mm lager om de zuigers gelijk aan te laten liggen bij BDP.
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Reitse op 09-12-2004 11:06:06
"deck" ??? Bovenzijde van de cylinders waar de koppakking zit?
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mathh op 09-12-2004 12:15:57
Kan me iemand het nut uitleggen van een zo afwijkend motorblok (krukas, cylinder) voor zo een beperkte (Italiaanse?) markt?
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: reneetje op 09-12-2004 12:52:32
Boven de 2 ltr inhoud moe(s)t je in Italie meer belasting betalen.
Oftwel de eeuwige centen kwestie :o

Rene ;)
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Rad op 09-12-2004 19:09:20
En het heeft nut gehad, kijk maar hoeveel er uit Italie gehaald worden, dan moeten ze daar ook verkocht zijn!
Ferrari verkocht zelfs een 208 GTB/GTS speciaal voor de Italiaanse markt, voorzien van een 2 liter V8  turbo (219 pk), ipv de 3 liter V8 (243 pk) in de 308 GTB/GTS.
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: thuur op 09-12-2004 22:39:15
Citaat van: Rad op 09-12-2004 19:09:20
En het heeft nut gehad, kijk maar hoeveel er uit Italie gehaald worden, dan moeten ze daar ook verkocht zijn!
Ferrari verkocht zelfs een 208 GTB/GTS speciaal voor de Italiaanse markt, voorzien van een 2 liter V8  turbo (219 pk), ipv de 3 liter V8 (243 pk) in de 308 GTB/GTS.

Yep, poor man's Ferrari. Alhoewel de liefhebbers wagen te betwijfelen of die auto het merk Ferrari mag dragen ;)


En collega van mij (woonachtig in Belgie) zegt dat tot 3 liter motorinhoud enigzins betaalbaar is, maar zodra je daarboven komt wordt aangemerkt als een crimineel met een veel te grote/zware auto. Hij rijdt een 960 (eigenhandig de cilinderinhoud 'lichtelijk' vergroot) en zoekt nog een turbo wat hem voldoende vermogenswinst kan opleveren ;) Daarnaast nog een project 760 wat een cabrio moet worden, maar dat terzijde. Is slechts leuk om te vermelden  8)

Gr 8)
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mathh op 10-12-2004 08:05:35
Citaat van: reneetje op 09-12-2004 12:52:32
Boven de 2 ltr inhoud moe(s)t je in Italie meer belasting betalen.
Oftwel de eeuwige centen kwestie :o

Rene ;)

Duidelijk, maar is het dan niet aanzienlijk goedkoper om andere bussen en zuigers (kleinere boring)  te plaatsen dan een andere krukas te monteren?
Zo wordt het ook bij motorfietsen gedaan.
Tenzij die andere krukas al in een ander model gebruikt wordt natuurlijk.
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mehn op 10-12-2004 08:22:05
Citaat van: mathh op 10-12-2004 08:05:35
Tenzij die andere krukas al in een ander model gebruikt wordt natuurlijk.

In de 2.0 met 126pk misschien?  ???
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: TurboBjorn op 14-01-2005 12:52:46
Citaat van: mehn op 10-12-2004 08:22:05
Citaat van: mathh op 10-12-2004 08:05:35
Tenzij die andere krukas al in een ander model gebruikt wordt natuurlijk.

In de 2.0 met 126pk misschien?  ???

Lange slag met kleine boring zorgt voor een hoog piekvermogen bij hoge toeren, en een relatief laag koppel (inderdaad, motorfietsen!).

Een kortere slag met grotere boring zorgt voor (relatief) meer koppel, en dat is in een auto belangrijker...
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: ed op 14-01-2005 14:00:48
Het is precies omgekeerd. Met een korteslag motor kun je veel hogere toerentallen draaien omdat de zuigersnelheid daarmee lager wordt. De motor wordt dus ook dusdanig geconstrueerd, en dat betekent dus veel vermogen bij hoge toerentalen en weinig bij lage. Een langeslag motor heeft vaak veel koppel bijlage toeren.
Titel: Re:850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Rad op 14-01-2005 15:54:14
Denk aan een Harley...
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 20:33:21
Om maar weer eens een oud topic boven water te halen, een simpele vraag: zijn de R-en in Italië enkel en uitsluitend als 2000cc geleverd?
En hoe valt te controleren of het om een 2000cc of 2300cc versie gaat, afgezien van het kentekenbewijs?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mehn op 19-11-2006 20:34:13
Citaat van: Taranis op 19-11-2006 20:33:21
En hoe valt te controleren of het om een 2000cc of 2300cc versie gaat, afgezien van het kentekenbewijs?

Motornummer en VIN?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 20:36:12
Citaat van: mehn op 19-11-2006 20:34:13
Motornummer en VIN?

Dat snap ik, maar waar moet ik dan op letten? Met andere woorden: hoe ziet dat er uit bij een 2300 vs 2000 ?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: JaapT-5 op 19-11-2006 20:41:30
Bij de 2.0 T-5 is het motorgetal ín VIN 47 i.p.v. 57 bij de 2.3 T-5.
De VIN van mijn 2.0 T-5 is YV1LW4706T2-en dan de rest. Bij een 2.3 T-5 zou het VIN YV1LW5706T2-en dan de rest...
Ik weet niet beter dan dat de 2.0 T-5R dezelfde motor heeft als de 2.0 T-5, alleen de uitrusting van de auto's verschilt.

Er zijn natuurlijk ook een heleboel andere dingen waaraan je het ZOU kunnen zien. Voor de meeste onderdelen geldt dat dan moet de motor wèl uit elkaar moet.
Snelste controle is wellicht het typenummer van de ECU aflezen, zijn verschillend voor 2.0 en 2.3. Zal het nummer eens opzoeken.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 20:47:01
Kijk, daar kan ik wat mee! Bedankt!  :D

Het motornummer, waar moet ik daar op letten? (voor het geval de motor niet meer in overeenstemming is met het VIN)
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mehn op 19-11-2006 20:53:35
Het motornummer is als volgt opgebouwd:

T-5 bijvoorbeeld: B 5 23 4 T. De B staat voor Benzine, de 5 voor het aantal cylinders, de 23 voor de cylinderinhoud, de 4 voor het aantal kleppen per cylinder en de T voor Turbo.

Het verschil tussen een 2 liter en een 2,3 of 2,4 of zelfs 2,5 zijn het 2e en 3e getal.

Een 2,0 begint met B520...
Een 2,5 begint met B525...

etc.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 20:57:48
Kijk, dat wilde ik ff weten, bedankt!  ;)

Dan nog ff de domste vraag ;D, waar kan ik het motornummer vinden? Heb bij mn eigen auto gekeken, maar ik zie het zo niet staan?  ???
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: BenC70ES op 19-11-2006 20:59:39
Citaat van: Taranis op 19-11-2006 20:57:48
Kijk, dat wilde ik ff weten, bedankt!  ;)

Dan nog ff de domste vraag ;D, waar kan ik het motornummer vinden? Heb bij mn eigen auto gekeken, maar ik zie het zo niet staan?  ???

Als de sticker nog leesbaar is op de kap van de distributieriem (links als je voor de auto staat)  ;)
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 21:02:25
Citaat van: BenC70ES op 19-11-2006 20:59:39
Als de sticker nog leesbaar is op de kap van de distributieriem (links als je voor de auto staat)  ;)

Dat verklaart wel wat, zit bij mij geen enkele sticker meer op...
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mehn op 19-11-2006 21:06:01
Staat ook op het blok zelf, maar dan moet de distributiekap eraf.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Emiel op 19-11-2006 21:09:51
Staat toch op achterkant blok, bij cilinder 1?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: VolvoSpecialist op 19-11-2006 21:16:59
Citaat van: Emiel op 19-11-2006 21:09:51
Staat toch op achterkant blok, bij cilinder 1?

Inderdaad.   ;D ;D
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: -D©©©L- op 19-11-2006 21:20:20
Citaat van: JaapT5 op 19-11-2006 20:41:30
Bij de 2.0 T-5 is het motorgetal ín VIN 47 i.p.v. 57 bij de 2.3 T-5.

De VIN van mijn 2.0 T-5 is YV1LW4706T2-en dan de rest. Bij een 2.3 T-5 zou het VIN YV1LW5706T2-en dan de rest...
Ik weet niet beter dan dat de 2.0 T-5R dezelfde motor heeft als de 2.0 T-5, alleen de uitrusting van de auto's verschilt.

Er zijn naturlijk ook een heleboel andere dingen waaraan je het ZOU kunnen zien. Voor de meeste onderdelen geldt dat dan moet de motor wèl uit elkaar moet.
Snelste controle is wellicht het typenummer van de ECU aflezen, zijn verschillend voor 2.0 en 2.3. Zal het nummer even opzoeken.

het VIN van mijn 2.3 850 R aut is YV1LS5806T2..enz
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 21:21:27
Citaat van: VolvoSpecialist op 19-11-2006 21:16:59
Citaat van: Emiel op 19-11-2006 21:09:51
Staat toch op achterkant blok, bij cilinder 1?

Inderdaad.   ;D ;D

Okeej, weet ik waar ik moet kijken  8)

Bedankt allen!  :D

Edit: waar staat die 8 dan voor?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: -D©©©L- op 19-11-2006 21:29:08
57 = B5234T1
58 = B5234T5
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 19-11-2006 21:44:48
Uh ja, maar die 1 en die 5 kan ik weer niet terugvinden in de uitleg van Mehn, dus waar staan die dan weer voor?  ;D
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: mehn op 19-11-2006 21:49:31
Citaat van: Taranis op 19-11-2006 21:44:48
Uh ja, maar die 1 en die 5 kan ik weer niet terugvinden in de uitleg van Mehn, dus waar staan die dan weer voor? ;D

Klopt, VIN en motornummers hebben niet dezelfde logica ;)
Maar idd de 2.0 versies hebben (toevallig?) allemaal een 4 in de VIN-code na "LS" of "LW".
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Johann op 19-11-2006 21:57:17
2.0 turbo's zijn 43, 46 of 47

het cijfer achter de T bij de motorkode heeft waarschijnlijk iets met het turbo karakter of type turbo te maken.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: animalT5R op 19-11-2006 21:59:12
Je kan ook kijken wat voor turbo erop zt,als de auto in kwestie nog origineel is,zit er op zeker een 13G turbo op ;)

ALS de originele turbo er nog op zit(voor we dat krijgen) ;)
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Ludo op 19-11-2006 22:04:42
Citaat van: Johann op 19-11-2006 21:57:17
het cijfer achter de T bij de motorkode...

je ziet het toch ook al aan de motorcode zelf.
2.0L = B5204
2.3L = B5234

de 2.3 is in Italie ook geleverd, net zoals in Belgie, al zal je een 2.3 minder snel tegenkomen.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Johann op 19-11-2006 22:13:32
Citaat van: Ludo op 19-11-2006 22:04:42
Citaat van: Johann op 19-11-2006 21:57:17
het cijfer achter de T bij de motorkode...

je ziet het toch ook al aan de motorcode zelf.
2.0L = B5204
2.3L = B5234

de 2.3 is in Italie ook geleverd, net zoals in Belgie, al zal je een 2.3 minder snel tegenkomen.


Begrijp niet wat je hier zegt..

Je ziet bij de 2.3 bij de motor code B5234T en dan een cijfer 1 t/m 7 zelfs. Dit zegt niets over het volume. Een 850 R bijvoorbeeld is T4, deze code staat trouwens ook in het blok en dat blok is anders dan de B5234FT motor van de T5 en T-5R welke weer motorcodes hebben T1, T5, T6 of T7 of whatever.

De latere T5 motor is B5234T3, in het blok staat dan B5234T

Snap je 'm nog??
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Ludo op 19-11-2006 22:24:56
dit was toch de vraag?
Citaat van: Taranis op 19-11-2006 20:33:21
En hoe valt te controleren of het om een 2000cc of 2300cc versie gaat,

B5204 is de 2.0 liter
B5234 is de 2.3 liter.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Taranis op 20-11-2006 12:42:13
Ik weet voldoende, dank u  8)

Nadere pics volgen misschien later  :D
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: FGG op 23-03-2007 12:48:07
Citaat van: mehn op 19-11-2006 20:53:35
Het motornummer is als volgt opgebouwd:

T-5 bijvoorbeeld: B 5 23 4 T. De B staat voor Benzine, de 5 voor het aantal cylinders, de 23 voor de cylinderinhoud, de 4 voor het aantal kleppen per cylinder en de T voor Turbo.

Het verschil tussen een 2 liter en een 2,3 of 2,4 of zelfs 2,5 zijn het 2e en 3e getal.

Een 2,0 begint met B520...
Een 2,5 begint met B525...

etc.

Ik ben ff aan 't rommelen in VADIS en heb dus geen idee waar ik 't VIN-nummer vandaan moet halen. Tijdens het zoeken kwam ik bovenstaande quote tegen. In VADIS kan ik voor mijn 93-er GLT kiezen uit 3 motoren:

-B5204FS
-B5252FS
-B5254FS LH 3.2

Uit bovenstaand verhaal begrijp ik dat de laatste op mij van toepassing is.
Waar staat "FS" voor? En "LH 3.2"?

Rest nog het voertuigmodel. Na uitsluiting van de helft van de codes op basis van mijn eigen intelligentie ;D resteren nog de volgende modellen:

- 5DRS S.R
- 5DRS W/O S.R

Wat is het verschil?
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: JaapT-5 op 23-03-2007 12:57:07
Het VIN Nummer staat op diverse plaatsen, middenvoor onder de motorkap, op het typeplaatje op het linkervoorspatbord bij de accu en op het kentekenbewijs. Het begint (voor ons..) met YV1...

In VADIS staat  5drs SR voor 5 deurscarosserie met schuifdak (=Sliding Roof), w/o staat voor "without" ofwel 'zonder'.

Waar de 'FS' voor staat weet ik niet.
LH 3.2 is een aanduiding voor een brandstofinjectiesysteem met Luchtmassameter (hier ook wel bekend als LMM) systeem met  "(ver-)Hittedraad"  en 3.2 is het versienummer. Dit zijn wél oude systemen, trouwens waarbij de ontsteking nog los van het brandstofsysteem was ingebouwd.
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: Vertigo op 23-03-2007 13:01:42
FS staat meen ik voor een ongeblazen benzine motor (waar het precies voor staat weet ik niet.)
LH 3.2 is het motormanagementsysteem

En ja, die laatste is inderdaad op jouw auto van toepassing

B = Benzine
5 = 5 cilinders
25 = 2.5 liter
4 = 4 kleppen per cilinder (dus 20V)
F = ?
S = ?


Edit: Jaap T-5 was me al voor
Titel: Re: 850R 2.0 vs 2.3
Bericht door: FGG op 23-03-2007 13:08:40
Thnx.
:)