Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Jerry op 09-12-2004 19:09:50

Titel: Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 09-12-2004 19:09:50
Na een bezoekje met de tweeling aan het consultatiebureau in Koog aan de Zaan bleek dat mijn roffel er gewoon geen zin meer in had! Kinderen in maxicosi's op de achterbank vastgemaakt en toen ik de auto startte bleek dat het ronddraaien van de motor fantastisch verliep, maar dat het aanslaan niet lukte.......Nah, dacht ik, ff wachten en dan weer proberen......niets hielp totdat ik de ANWB er bij haalde en na een blik onder de motorkap en controle van het benzinetoevoer- systeem concludeerde hij dat er iets "electronisch" niet ok was. Letterlijk zei hij; "meneer....ik ben uitgeluld.....ik kan hier niets mee....krijg geen vonk en moet u die draden eens zien, daar kan ik niets mee.....ik denk iets van een sensor.....zal ik een kraan voor u bestellen?"  ??? ???

Gelukkig kunnen bellen met de buurvrouw die ons te hulp schoot in Hyundai Scoupe zodat moeder en tweeling van 9 maanden opgehaald werden.......... en daar stond ik dan, in de vrieskou op een bergingsbedrijf te wachten.

Gelukkig na een uurtje werd de auto opgehaald en naar garagebedrijf gebracht. De chauffeur van bergingsbedrijf; "nou meneer, dat heb ik nou nog nooit eerder meegemaakt ...een Volvo overbrengen naar een garage omdat ie 't niet meer doet".

Nu maar wachten wat er aan de hand is, heb het forum afgezocht en kwam tot de conclusie dat ergens een sensor mogelijk de geest heeft gegeven........Tips zijn welkom.........ik word morgen teruggebeld door garagebedrijf en dan hoor ik het. >:(
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Frisian Viking op 09-12-2004 19:32:33
Hoi,
ik heb dit probleem ook wel eens en een kennis van me had het ook.

Bij ons gaat het om een 2.5 10v.

Ik denk dat het met het vochtige weer te maken heeft. Laat hem een uurtje staan en ja hoor niks meer aan de hand.

Ik heb van alles geprobeerd om hem aan te krijgen, maar hij wil gewoon niet. Deze week was het weer raak geen stroom naar de bougies (denk ik) even de middelste stroomdraad van de verdeler een beetje rond draaien(rechterkant motor) toen de andere kant van de draad een beetje rond draaien (rechterkant tegen spatbord gemonteerd op een bosch onderdeel).

Ik denk dat dat het is.

Als je wilt kan ik er morgen wel een foto van maken welke onderdelen ik bedoel.

Groeten Bauke
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Frisian Viking op 09-12-2004 19:40:11
Dankje Ludo  ;)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 09-12-2004 19:41:30
Hoi Bauke, de monteur van de ANWB heeft de bewuste kabel die jij bedoelt losgehaald en na meting bleek dus dat er helemaal geen vonk viel waar te nemen toen hij de kabel tegen een kastje drukte terwijl ik de motor trachtte te starten. Hij heeft zelfs een andere kabel gepakt en uitgeprobeerd.............ik baal als een stekker! Ik heb de auto de afgelopen vier dagen niet gebruikt, de auto stond in de garage, maar wat wel misschien kan is dat ik slechts een kilometer of drie heb gereden tot aan de bestemming. Misschien een te kort stukje? Zou het dan toch vocht kunnen zijn???????
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 09-12-2004 19:42:13
Citaat van: Ludo op 09-12-2004 19:37:34
Citaat van: Frisian Viking op 09-12-2004 19:32:33
...(rechterkant tegen spatbord gemonteerd op een bosch onderdeel)...

dat onderdeel noemt men de bobine.  ;)

Aha, dat weet ik dan ook weer
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Frisian Viking op 09-12-2004 19:51:09
Ja, dat kan zijn. Ik rij altijd ook maar kleine stukjes en omdat ik chauffeur ben rij ik meestal maar een ongeveer 40 km per week in de auto en staat ie vaak stil. Dus dat zou ook kunnen.

Bauke
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Reitse op 09-12-2004 20:12:23
Is geen nokkenassensor; dan doet zelfs je startmotor niets meer.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: thuur op 09-12-2004 20:31:28
Citaat van: Reitse op 09-12-2004 20:12:23
Is geen nokkenassensor; dan doet zelfs je startmotor niets meer.


??? Elaborate please..


Gr 8)


PS: het is geen startonderbreker die de kluts kwijt is?
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Reitse op 09-12-2004 21:04:37
Jerry vreest dat er een sensor mee gekapt is. Mocht hij de kant op denken van de nokkenaspositiesensor dan kan hem daarmee gerust stellen dat die het bijna niet kan zijn. Deze sensor zet de motor vrij radicaal uit en voorkomt alles wat de motor zou kunnen doen laten draaien, startmotor doet ook niets meer.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 09-12-2004 21:22:14
Citaat van: Reitse op 09-12-2004 21:04:37
Jerry vreest dat er een sensor mee gekapt is. Mocht hij de kant op denken van de nokkenaspositiesensor dan kan hem daarmee gerust stellen dat die het bijna niet kan zijn. Deze sensor zet de motor vrij radicaal uit en voorkomt alles wat de motor zou kunnen doen laten draaien, startmotor doet ook niets meer.

Reitse, dat is in ieder geval een geruststellende gedachte dat het kennelijk dan toch een ander, niet al te ingrijpende reparatie kan zijn......
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: thuur op 09-12-2004 22:11:34
Citaat van: Jerry op 09-12-2004 21:22:14
Citaat van: Reitse op 09-12-2004 21:04:37
Jerry vreest dat er een sensor mee gekapt is. Mocht hij de kant op denken van de nokkenaspositiesensor dan kan hem daarmee gerust stellen dat die het bijna niet kan zijn. Deze sensor zet de motor vrij radicaal uit en voorkomt alles wat de motor zou kunnen doen laten draaien, startmotor doet ook niets meer.

Reitse, dat is in ieder geval een geruststellende gedachte dat het kennelijk dan toch een ander, niet al te ingrijpende reparatie kan zijn......

Ik ben ook blij voor Jerry dat het niet die richting is, maar ik dacht dat een startmotor niet te schakelen valt ?? Deze trekt zo g%dsgloeiend veel amperes dat je hier echt zo min mogelijk schakelaars tussen wilt hebben. Als je je contactsleutel naar positie III draait, schakel je ALLES uit en alleen de startmotor in. Maar dat is wat ik dacht ;)


Gr 8)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Reitse op 09-12-2004 22:50:18
Hey, don't ask me. Voor mij is electriciteit iets dat nogal kan tintelen (of het nou de 40V koeienschrikdraad is of de 230V huisnet) en dat magische eigenschappen bevat (computers geven beeld, relais zorgen dat lampjes gaan knipperen etc.)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: thuur op 09-12-2004 23:17:30
Citaat van: Reitse op 09-12-2004 22:50:18
Hey, don't ask me. Voor mij is electriciteit iets dat nogal kan tintelen (of het nou de 40V koeienschrikdraad is of de 230V huisnet) en dat magische eigenschappen bevat (computers geven beeld, relais zorgen dat lampjes gaan knipperen etc.)

Alleen die stellingen al ...  ;D

Geweldig!


Gr 8)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: ed op 10-12-2004 10:33:31
Citaat van: thuur op 09-12-2004 22:11:34
Ik ben ook blij voor Jerry dat het niet die richting is, maar ik dacht dat een startmotor niet te schakelen valt ?? Deze trekt zo g%dsgloeiend veel amperes dat je hier echt zo min mogelijk schakelaars tussen wilt hebben. Als je je contactsleutel naar positie III draait, schakel je ALLES uit en alleen de startmotor in. Maar dat is wat ik dacht ;)


Extra onderbreking van de bekrachtiging van het startmotor relais? Is niet veel stroom hoor!
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: thuur op 10-12-2004 10:56:18
Ja, maar daar zit toch enkel een evt. startonderbreker tussen?? Niet de computer, zoals ik dacht.

Gr 8)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 10-12-2004 11:08:48
Ik heb zojuist telefonisch contact gehad met de garage en men is nu bezig met het doormeten en uitlezen van het systeem. Volgens de monteur kan het zo zijn dat het originele Volvo-alarm, het gedeelte van de startonderbreking, ook een storing kan veroorzaken waardoor de motor niet aanslaat. Als dat zo is dan lijkt het mij toch een kwestie van het resetten van het alarmsysteem?

1-ding; voel mij behoorlijk kl@#$ :( zonder mijn roffel! Kijk steeds naar buiten en zie daar dan de naakte oprit...... >:(
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: 855-Champagne op 10-12-2004 12:45:28
Ik ga toch voor de nokkenassensor, heb laatst het zelfde gehad bij een vriend van me.
Met een univerzeelmeter de sensor doorgemeten had een weerstandswaarde en later was deze nul.
Na het vervangen van de sensor was het probleem opgelost
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 10-12-2004 19:09:33
Nah, wat ik vandaag heb meegemaakt; ik nam telefonisch contact op met de garage en vroeg of de meting en het uitlezen van het systeem naar voren had gebracht wat het euvel was. Zegt die monteur, komt u de auto maar ophalen.....wij hebben geen storing kunnen ontdekken. Wij hebben de auto vanmorgen zonder problemen kunnen starten en hebben er een behoorlijk stuk mee proefgereden en steeds aan  en uitgezet.........starten was daarna nooit een probleem.

Voor de zekerheid hebben wij wel een andere bobine uit een andere 850 gehaald en gemonteerd. De oude bobine werkt ook gewoon in de andere 850.

Ik hoefde niets te betalen, maar heb wel een donatie achtergelaten in de fooienpot. Zelf ben ik de hele middag wezen toeren en ook geen storingen! Sjonge jonge............ben maar meteen de auto gaan wassen en stofzuigen!!
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: 855-Champagne op 10-12-2004 19:16:30
Ik wil je niet bang maken maar de kans is groot dat ie weer gaat uitvallen na verloop van tijd.
Dan weet je bijna zeker dat het de nokkenassensor is.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Reitse op 11-12-2004 21:54:47
Dat ie het ineens doet is inderdaad kenmerk van een slechterwordende nokkenassensor. Echterrrr... Als die ermee kapt gaat ook de startmotor uit (ervaring). Daarbij geeft dat ding vrij zeker wel een storingscode af (het begint met "intermittently", als je die krijgt weet je dat het ding eraan gaat.). Tot slot, als die sensor eraan gaat kan je niet een middag toeren, dan slaat je auto echt wel weer af (record dat ik gehaald heb zonder storingen was niet veel meer dan 35-40 minuten).
Als je stilvalt en codes "3-1-4 of 3-2-4" komt bovendrijven dan heeft onze champagnedrinker toch gelijk....
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Zippo op 11-12-2004 22:28:39
Contactsleutel-blokje is ook een optie! ;)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: 855-Champagne op 12-12-2004 12:36:18
Ik heb z'n nokkensensor uitelkaar proberen te halen, wat overgens niet lukt, maar waar ik wel m'n bedenking over had, was dat het draadje in de sensor onder een beugeltje zat geklemd waardoor er een draadbreuk zou kunnen ontstaan.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 12-12-2004 21:00:39
Citaat van: Reitse op 11-12-2004 21:54:47
Dat ie het ineens doet is inderdaad kenmerk van een slechterwordende nokkenassensor. Echterrrr... Als die ermee kapt gaat ook de startmotor uit (ervaring). Daarbij geeft dat ding vrij zeker wel een storingscode af (het begint met "intermittently", als je die krijgt weet je dat het ding eraan gaat.). Tot slot, als die sensor eraan gaat kan je niet een middag toeren, dan slaat je auto echt wel weer af (record dat ik gehaald heb zonder storingen was niet veel meer dan 35-40 minuten).
Als je stilvalt en codes "3-1-4 of 3-2-4" komt bovendrijven dan heeft onze champagnedrinker toch gelijk....

Oke, we zijn inmiddels weer een paar dagen verder en ik roffel nog vrolijk verder zonder startproblemen. Ieder keer dat ik start hoop ik dat ie het niet doet zodat we in ieder geval het verhaal over de bobine kunnen uitsluiten. Maar hij doet het nog steeds!!

Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 12-12-2004 21:02:55
Citaat van: Zippo op 11-12-2004 22:28:39
Contactsleutel-blokje is ook een optie! ;)

Zippo, ik heb geen idee waar je het over hebt. Bedoel je soms de afstandbediening van het alarm?? Zit daar misschien een defect in volgens jou?
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Reitse op 12-12-2004 21:09:19
Ik denk dat zippo refereert aan het contactslot waar je de sleutel insteekt. Dat ding barst van de elektrische onzin en dat kan allemaal stuk.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: thuur op 12-12-2004 22:00:28
Citaat van: Reitse op 12-12-2004 21:09:19
Ik denk dat zippo refereert aan het contactslot waar je de sleutel insteekt. Dat ding barst van de elektrische onzin en dat kan allemaal stuk.

;D

'Contacten' noemen we dat, Reitse ;)


Gr 8)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: 855-Champagne op 13-12-2004 02:43:51
We wachten af kan best een week overheen gaan of zo.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Frisian Viking op 17-12-2004 21:05:36
Hoi,
ik had er vanavond ook weer last van.
Ik stond gelukkig op de zaak en de monteur zei haal de accu eens los om de computer te resetten, maar dit werkte ook niet.

Na ongeveer een half uur met stotteren en gewoon doorstarten ging ie weer. Eerst zo'n 3000 toeren  :'( gehouden met koude motor en na een tijdje bleef ie ook weer stationair lopen.

Ik zag net nog iemand op het forum  met dit probleem dus ik neem aan dat het een echte Volvo kwaal is.  

Die van mij en mijn kennis waren 2.5 10v zijn de andere auto's met dit probleem dat ook?

Bauke
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: JCviggen op 17-12-2004 21:07:37
m'n T-5R had er in het begin soms ook wel eens last van, maar dat probleem is volledig verdwenen nadat ik nieuwe bougies, bougiekabels en rotor heb laten monteren.
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 17-12-2004 22:47:37
Citaat van: JCviggen op 17-12-2004 21:07:37
m'n T-5R had er in het begin soms ook wel eens last van, maar dat probleem is volledig verdwenen nadat ik nieuwe bougies, bougiekabels en rotor heb laten monteren.

We rijden nog steeds zonder storing. Ik ga wel op advies van jou maar de kabels, de bougies en de rotor ook maar laten doen. Dat allemaal uit voorzorg. Wat was je trouwens kwijt voor het vervangen van genoemde onderdelen??
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: JCviggen op 17-12-2004 23:18:26
Citaat van: Jerry op 17-12-2004 22:47:37
We rijden nog steeds zonder storing. Ik ga wel op advies van jou maar de kabels, de bougies en de rotor ook maar laten doen. Dat allemaal uit voorzorg. Wat was je trouwens kwijt voor het vervangen van genoemde onderdelen??

verse kabels en rotor (+ verdeelkap) kan nooit kwaad, zijn wellicht al erg oud.
Hoeveel ik heb betaald kan ik je niet zeggen, ik had de werken samen met een beurt laten uitvoeren, en ik merkte achteraf dat de garage de kabels en rotor was vergeten aan te rekenen ;)
Titel: Re:Slaat niet meer aan.
Bericht door: Jerry op 06-01-2005 09:47:50
Citaat van: JCviggen op 17-12-2004 23:18:26
Citaat van: Jerry op 17-12-2004 22:47:37
We rijden nog steeds zonder storing. Ik ga wel op advies van jou maar de kabels, de bougies en de rotor ook maar laten doen. Dat allemaal uit voorzorg. Wat was je trouwens kwijt voor het vervangen van genoemde onderdelen??

verse kabels en rotor (+ verdeelkap) kan nooit kwaad, zijn wellicht al erg oud.
Hoeveel ik heb betaald kan ik je niet zeggen, ik had de werken samen met een beurt laten uitvoeren, en ik merkte achteraf dat de garage de kabels en rotor was vergeten aan te rekenen ;)

Vandaag komt de bobine binnen. Heb gisteren nieuwe kabels, rotor, bougies en verdelerkap reeds ontvangen. Zodra de bobine binnen is dan meteen laten vervangen...............