Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Reitse op 13-02-2003 20:56:11

Titel: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 13-02-2003 20:56:11
Vandaag had ik toevallig de radio (het frontje) niet bij me, dus kon precies horen wat er allemaal voor geluiden door de auto gaan. Wat gerammel achterin (witte kentekenplaat voor aanhanger dat op m'n reservewiel ligt) en de nodige kraakjes. Maar ook bij gasgeven een geluid dat te vergelijken is met een pssssjjjjj geluid. Lekker duidelijk. Ehm, denk aan een zomer, lekker warm weer en even de tuin sproeien met water. Dan neem je een tuinslang in de hand (die van kunststof!  ;)) en daar zit vaak een soort pistool op of een uiteinde waarmee je de waterhoeveelheid kan regelen. Als die regelaar op zeg 50% staat hoor je ongeveer dat geluid.
Wat is dat?
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: 850Joris op 13-02-2003 22:07:24
Spruitstuk?
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 13-02-2003 22:11:32
Je hoort het alleen als je gas bijgeeft... Zat zelf te denken aan drukregelaar of benzinefilter...
Als het gaspedaal op bijvoorbeeld 30% staat en je houdt het daar, dan valt het geluid weg op het moment dat de toeren ook 30% hebben...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: ed op 13-02-2003 23:19:51
Dat geluid heb ik ook eens gehoord bij een testrit in een 850 toen ik nog zoekende was. Dat is inmiddels een jaar geleden, en ik zag overigens dat deze auto nog steeds te koop staat (de Groot).
Wat het is, ik ben er nooit achter gekomen, maar zelf dacht ik aan een lekke injector oid.
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 14-02-2003 09:26:23
Hmmm... Volgens mij hoor ik het geluid al veel langer, met radio zit het namelijk nog wat in de achtergrond, leek me storing op de radio (niet zo'n beste ontvangst hier in de buurt). Straks maar eens kijken of er lekkage zichtbaar is aan uitlaatspruitstuk of koppakking...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Dreamer op 14-02-2003 09:46:29
Het geluid bij zo'n waterpistool wordt veroorzaakt door cavitatie, d.w.z. het kogeltje van de kogelkraan staat half gekantelt en er is een kleine ruimte waar luchtbellen zich ophopen. Door de uitstroomsnelheid van het water worden de luchtbellen hier extra versneld en vormen binnen de waterstraal een luchtstroom. Dat veroorzaakt het sissende geluid. (mocht je ooit hebben gesurfd, dan ken je dit fenomeen. Aan de lijzijde van je vin kunnen luchtbellen zich ook gaan ophopen waardoor de vin aan die zijde geen druk meer heeft. Je plank breekt dan ineens uit)

Resumerend zou je kunnen veronderstellen dat je auto ergens valse lucht aan zuigt. Wellicht een klein gaatje in je spruitstuk waar de uitlaatgassen dermate snel langs stromen dat ze in plaats van dat ze uit het gaatje stromen juist lucht aanzuigen. Maar kan ook bij je luchtfiler worden veroorzaakt.

Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 14-02-2003 12:34:59
Als ik de uitlaat afsluit door een hand er tegenaan te houden bij draaiende motor, dan moet daar ergens rook uitkomen? of hoor je het dan alleen??
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: s©ub@ op 14-02-2003 13:23:31
... aannemend dat je niet dusdanig van postuur bent dat jij met je hand op de uitlaat (zou ik trouwens met mijn voet doen of er een prop insteken) niet onder de motorkap kunt kijken lijkt het mee eerder dat je meer geluid (sissen) zult horen dan rook zult zien...

in het inlaatspruitstuk  hoort geen rook te zitten maar lucht... lucht zul je dus niet zien...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 14-02-2003 13:58:15
Net even goed gekeken.
Wat ik hoor zijn de injectoren (een tikkend geluid), de ontbranding van het lucht/brandstofmengsel en een hoogfrequente piep. Ik denk dat er ergens een pomp of zoiets een lagertje heeft dat z'n beste tijd gehad heeft. Maar goed, dat zocht ik niet.
Ik heb de uitlaat even met de hand afgesloten (mouw van ouwe jas eroverheen) en binnen 5 seconden werd m'n hand er zo'n beetje afgedrukt. Ik hoorde nergens anders gesis.

@dreamer: die cavitatie waar je het over hebt, zou die niet ook bij de brandstoftoevoer plaats kunnen vinden? Een halfopen gasklep? Of een termostaatprobleem...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Dreamer op 14-02-2003 15:15:40
hohoho!! ik kon alleen het geluid verklaren (althans het is een verklaring) en op basis daarvan een mogelijke oorzaak geven. Maar voor een gedegen diagnose moet je niet bij mij zijn, dan heb je meer aan de Marc's, de [edit]Jhonn's en de dealer.

Mijn technische kennis van auto's is heel beperkt.

Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: vinnie op 14-02-2003 19:52:40
Heb momenteel ook een soort gelijk geluid (denk ik)
Bij mij komt het ter hoogte van de snaar als hij stationar loopt hoor je haast niks maar als ik gas geef dan hoor je zingend geluid.
Ben bij de garage geweest en bij mijn is het de spanrollager.
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: vinnie op 14-02-2003 19:56:45
Heb momenteel ook een soort gelijk geluid (denk ik)
Bij mij komt het ter hoogte van de snaar als hij stationar loopt hoor je haast niks maar als ik gas geef dan hoor je zingend geluid.
Ben bij de garage geweest en bij mijn is het de spanrollager.

Het is net een radio die niet goed onvangt zo een mee gierend geluid
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 14-02-2003 20:45:08
Citeerhohoho!! ik kon alleen het geluid verklaren (althans het is een verklaring) en op basis daarvan een mogelijke oorzaak geven. Maar voor een gedegen diagnose moet je niet bij mij zijn, dan heb je meer aan de Marc's, de [edit]Jhonn's en de dealer.

Mijn technische kennis van auto's is heel beperkt.

Dreamer: ik geloof sterk in het "buiten vastgestelde kaders denken", oftewel kijken naar oplossingen/verklaringen die niet direct uit de autotechniek komen. Je verklaring vind ik zeer goed mogelijk, maar ik weet niet of benzine c.q. koelvloeistof dezelfde eigenschappen op het gebied van wervelen/caviteren heeft als water. Het geluid was vandaag weer een stuk minder (of de radio stond harder...)
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 25-02-2003 21:50:18
Het geluid lijkt zich meer voor te doen bij een koude dan warme motor. Omdat het vandaag van dat heerlijke weer was eerst het linkerraam open gedaan, accelereren en luisteren. Wel iets, maar voornamelijk wind. Raampje links dicht, raampje rechts open, zelfde test, en toen hoorde ik het geluid een stuk duidelijker. Maar alleen bij acceleratie. Als je het toerental vasthoudt hoor je het niet. Omdat het rechts zit, is m'n idee dat het het "blikje" kan zijn van de benzinetoevoer. Een tijd geleden was daar ook een topic over, Ludo gaf aan dat daar ook wel eens wat mis kon gaan....
Misschien nog andere suggesties?
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 25-02-2003 22:21:18
http://www.netdreams.nl/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Techniek;action=display;num=1038947162;start=29

deze...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 26-02-2003 21:22:46
Citeermischien worden we wel té kritisch.
Hmmm... dat laatste zou het wel eens kunnen zijn. Heel erg vind ik het niet, het verbruik is normaal (voor een hoop mensen zelfs laag) dus ach. OVerigens kan ik de lampen niet uitzetten, ik heb altijd de stadslampjes aanstaan, of ik moet de schakelaar handmatig tussen twee standen gaan houden en dat lijkt me niet zo'n fijne optie...
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: ex_beamerman op 26-02-2003 22:21:41
ik heb ook een soort bij geluid dat voldoet aan de voorheen beschreven criteria,alleen is het bij mij geen sissend geluid maar een fluitend geluid en komt uit de dynamo(of een ander door de multisnaar aangedreven onderdeel)het is tijdens een normaale rit niet echt te horen maar als de radio uit staat en de passagiers ff stil zijn dan hoor je het zachtjes.
ik heb als verklaring gekregen dat het te maken heeft met de belasting van de dynamo ???,en het zich kan uiten in sissende en fluitende geluiden.
groet jhonn
Titel: Re: Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 28-02-2003 15:27:58
Ga ik proberen Dennis! Dank allen voor de opmerkingen!  :D
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 05-09-2003 22:07:57
Ik kreeg vandaag een mailtje (jawel!) van iemand die vroeg hoe het probleem nu opgelost was.

Ik denk dat ik er achter ben wat het rare geluid is.
Het komt waarschijnlijk vanuit de injectoren. Als de auto stationair loopt kun je ze net individueel horen. Als je meer gas geeft gaan ze "in koor" werken, en omdat er vloeistof doorheen gaat onder druk krijg je dat sissende geluid wat je ook wel bij de waterslang hoort.

Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 06-09-2003 10:11:14
Volgens mij wel Ludo. Het geluid is ook zeer afhankelijk van de stand van het gaspedaal (volgas hoor je overigens vrij weinig meer, dan is er "een ander geluid" dat overstemd ;)
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Marc 0101.001 op 06-09-2003 12:26:54
Het lijkt me stug Reitse. Ik heb de injectors nog nooit horen sissen. En de benzine die er doorheen gaat kun je echt niet horen hoor....
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 06-09-2003 17:36:43
Als ik de motorkap open heb dan kan ik de injectoren behoorlijk wat herrie horen maken. Dat geluid komt redelijk overeen met het geluid dat ik in de auto hoor.

En nee, m'n klepstoters zijn het niet
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Marc 0101.001 op 06-09-2003 22:25:40
Herrie ok, maar sissen?
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 06-09-2003 22:49:21
Ik heb het ooit sissen genoemd, lijkend op het geluid van een kraan waar meer water doorheen wil dan kan.
Ik kan het geluid jammer genoeg niet opnemen :-\
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: 2.520V op 07-09-2003 20:09:51
Citaat van: Yellow Banana II op 06-09-2003 12:26:54
Het lijkt me stug Reitse. Ik heb de injectors nog nooit horen sissen. En de benzine die er doorheen gaat kun je echt niet horen hoor....

Nee, volgens mij ook niet.
Trouwens, de mijne loopt op LPG en geeft ook zo'n sissend geluid bij het gas geven.
Dusss, wat het ook is, de verstuivers zijn het niet.

Ik heb me al vaker afgevraagd wat het wel is, maar aangezien het verder geen problemen oplevert, ga ik er ook niet verder naar zoeken.

Uit ervaring weet ik: "als ut nie kapot is, blijf er dan vanaf..."
Geldt zeker bij een Volvo!!  ;D
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: konniekip op 23-07-2004 22:08:56
Ik heb me vandaag toch ook weer in een flits ongerust gemaakt over getik dat ik hoor bij warme motor en een zelfs met de kap dicht te horen valt. Met het oortje op de injectorrails, lijkt het geluid daar vandaan te komen, maar ik kan me niet heugen dat het zo hard was. Niets met de auto aan de hand. Het is een pokkend geluid, als ik gas geef en mn oortje op de motor houdt, gaat het geluid weg en wordt het een gezoem.
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: thuur op 15-04-2005 12:04:05
Jammer dat deze discussie hier stopt. Waarom ik een bericht post? Ik heb de indruk een geluid te herkennen. Auto doet het al zolang ik m heb.

Ik zal trachten het geluid te omschrijven:
Doe je mond open,
Tanden op elkaar, lippen open laten,
Heel hard inademen en na ca. 1/4 seconde de lippen sluiten.


Mijn collega's kijken me nu raar aan, maar dit komt het meest in de buurt ;D ;)

Herkenning iemand?

En is het nu een probleem of niet?


Gr 8)

[edit] overigens kan ik geen vacuumlekkage ontdekken ondanks dat het lijkt alsof het geluid uit het inlaattraject komt (wat ook gereinigd is) [/edit]
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Hen3 op 15-04-2005 12:07:51
Citaat van: thuur op 15-04-2005 12:04:05
En is het nu een probleem of niet?

als jij op het werk zulke geluiden zit te maken kon men wel eens denken dat je een probleem hebt ja...

Je schrijft niet hoe vaak en wanneer je dit hoort.
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: thuur op 15-04-2005 14:16:08
Citaat van: Hen3 op 15-04-2005 12:07:51
Citaat van: thuur op 15-04-2005 12:04:05
En is het nu een probleem of niet?

als jij op het werk zulke geluiden zit te maken kon men wel eens denken dat je een probleem hebt ja...

Je schrijft niet hoe vaak en wanneer je dit hoort.

Sorry, geschiedenis als hierboven. Voor de volledigheid:

Altijd als je gas geeft ;D
Best hoorbaar als je voor de motor staat en aan het wieltje draait waar de gaskabel aan zit. Hoe harder je draait, hoe harder het geluid. Bij langzaam draaien is het geluid afwezig. Lijkt alsof ie heel veel lucht uit de luchtbox moet zuigen en dat dat erg hoorbaar is. Ik weet niet of het normaal is, of dat het juist kwaad kan. Ik merk niets aan het rijden en achter het stuur met de motorkap dicht hoor je het niet.


Gr 8)
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: daytonawim op 15-04-2005 15:59:17
Hey, Thuur das normaal hoor :-), als je een openair filter monteerd klinkt het nog mooier in een tunnel of in de stad :-)))



Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: thuur op 15-04-2005 16:02:36
Citaat van: daytonawim op 15-04-2005 15:59:17
Hey, Thuur das normaal hoor :-), als je een openair filter monteerd klinkt het nog mooier in een tunnel of in de stad :-)))



Great! ;D

Vermoedde het wel, maar in de rest van de draad (hierboven) werd niet echt iets uitgesproken, vandaar dat ik het topic een schopje had gegeven.


Thnx!

Gr 8)
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: melianl op 20-04-2005 09:55:23
Citaat van: 2.520V op 07-09-2003 20:09:51
Citaat van: Yellow Banana II op 06-09-2003 12:26:54
Het lijkt me stug Reitse. Ik heb de injectors nog nooit horen sissen. En de benzine die er doorheen gaat kun je echt niet horen hoor....

Nee, volgens mij ook niet.
Trouwens, de mijne loopt op LPG en geeft ook zo'n sissend geluid bij het gas geven.
Dusss, wat het ook is, de verstuivers zijn het niet.



Ook hier een sissend geluid. Ook LPG. Bij mij lijkt het geluid alleen aan de linkerkant weg te komen. Ik heb ook aan de bijrijder kant gezeten en daar niets gehoord.  Het gaat na een tijdje overigens wel over. (als de motor warm is dus).
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: thuur op 23-04-2005 23:01:28
Citaat van: daytonawim op 15-04-2005 15:59:17
Hey, Thuur das normaal hoor :-), als je een openair filter monteerd klinkt het nog mooier in een tunnel of in de stad :-)))





Maar betekent dat dat de motor door een te klein buisje moet ademen? M.a.w. maakt een open-lucht filter dus betere ademhaling mogelijk? Of is een sportluchtfilter voldoende? (In tegenstelling tot wat normaliter wordt gezegd dat het weinig verschil maakt bij een non-turbo)


Gr 8)
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: Reitse op 24-04-2005 11:41:04
Ik denk mijn geluidsbron gevonden te hebben. Het lijkt er op dat de aansluiting tussen uitlaat en uitlaatspruitstuk wat lekt. Er zit een grijze vlek op de isolatie boven de aansluiting. Misschien een kwestie van boutjes opnieuw aandraaien...
Titel: Re:Apart geluid bij gasgeven
Bericht door: daytonawim op 24-04-2005 23:46:50

Maar betekent dat dat de motor door een te klein buisje moet ademen? M.a.w. maakt een open-lucht filter dus betere ademhaling mogelijk? Of is een sportluchtfilter voldoende? (In tegenstelling tot wat normaliter wordt gezegd dat het weinig verschil maakt bij een non-turbo)

Citeer

DEnk maar aan vroeger als je de luchtfilter van je brommer af haalde  MOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAA en  vervolgens liep ie ook niet meer zo lekker.

Ik denk dat de fabrikanten met de bouw van de motor best rekening gehouden hebben met eventuele luchtweerstanden in de inlaat, vaak levert het meer herrie op dan dat het wat brengt ( behalve ergenis voor de omwonenden)

Met een turbo kan je ook het e.a. doen met de uitlaat waardoor de turbo beter zijn adem kwijt kan, een BOV valve en een openair filter levert dan vaak wel winst op ( als je het verkeerd doet ook een kapotte motor)
meestal wordt dan een Lean senor gemonteerd die aangeeft als de motor te arm gaat lopen en dus veel te heet wordt ( mortor schade)