850est.10v. lpg 1994 395Kkm.
Bij het optrekken vanuit stationair ca.900t heeft de motor grote moeite met toeren maken en de wagen aan het rollen te brengen. Loopt hij dan weer, dan is er vanaf ca. 1500t geen enkel probleem meer en trekt hij weer even fel als normaal en schakel ik hem soepel door tot boven de 120km.
Kan iemand mij aanwijzingen geven?
Kees
Brandt het motormanagment lampje? Al foutcodes uitgelezen?
alleen op LPG of ook op benzine?
Motormanagementlampje uit. Ben zelf de kunst van uitlezen foutcodes niet meester. Heb het contact/stekker van de LMM losgemaakt en gereinigd. (heeft al eens eerder geholpen). Brandstof toevoer en ontsteking is prima. Als ik hem weer aan het rollen heb trekt hij daarna ook weer prima door en kan ik hem weer lekker op z'n staart trappen. Het is alleen dat optrekken vanuit stilstand/stationair. Ook op benzine, maar minder vaak voorkomend.
Dit is al 9 jaar mijn eerste "Hightech" Volvo en helaas weet ik maar weinig van de electronica.
Kees
Welk contact/stekker heb je losgemaakt, een 10V heeft geen LMM.
Direct na het luchtfilter
Dat is de sensor die de temperatuur van de inlaatlucht meet. Daar zal het niet aan liggen lijkt me. Denk eerder aan krukas- of nokkenassensor of de (stekker-)verbindingen daar naar toe. Of ergens een (beginnend) vacuümlek dat bij voldoende toeren alsnog dicht gezogen wordt. Heb ook wel eens meegemaakt dat een rotor losgekomen was en afhankelijk van het toerental begon te zwabberen dan wel mooi op zijn plek draaide in de verdeelkap. Beetje gissen zo.
Niemand in de buurt die je kan helpen met eventuele codes uitlezen? CeesvanGils in breda wellicht?
Dank voor je aanwijzingen. Vacuümknietje en nokkenassensor zijn recent vervangen. Bij en zwabberende rotor zou je een schokkende motor verwachten in stationair. Hij loopt ook in stationair juist prima. Rotor, verdeelkap en bougiekabels etc.ca. 20Kkm geleden nieuw vervangen. Bougies 10Kkm.
Stekkerverbindingen, rotor en vacuüm kan ik zelf controleren. Daarna is de krukas-sensor dus hoofdverdachte. Ik dacht zelf ook nog aan de sensor bij de gasklep.
Bedankt voor je advies. Ik heb iets om mee aan de slag te gaan.
Kees
Je zegt dat het euvel op benzine minder vaak voorkomt. Kun je proberen vast te stellen wanneer het wel en wanneer het niet zich voordoet op benzine? Koud/warm/weersomstandigheden/tankniveau/...
Gr ;)
@Thuur
Uurtje tests uitgevoerd: Wagen rijdt gewoon goed op benzine, Start onmiddellijk, zowel koud als warm. Benzineniveau in tank altijd tussen 1/3 en 1/2 (koeling benzinepomp) en bij opkomende vorstperiode tank ik vol om condensvorming te voorkomen.
Stekkerverbindingen waren schoon en nu schoner. Rotor, verdeelkap bougiekabels ok. bougies gecontroleerd, zagen er prima uit. Vacuüm knietje en leiding ok.
Op LPG getest: Motor loopt rimpelloos stationair ca. 850/900 t, maar komt dan met gasgeven moeilijk op toeren om te kunnen koppelen en weg te rijden. Komt hij dan met een paar keer trappen weer op ca. 1200/1500 t., dan rijdt hij weer geweldig, trekt fel op en is er ogenschijnlijk niets meer aan de hand. Starten op gas met koude motor: Tot voor een week startte de koude motor onmiddellijk op gas,(niet starten op benzine en automatisch overgaan op LPG) Nu moet ik wat langer doorstarten op de startmotor voordat de motor aanslaat.
Optrekken met LPG bij stoplicht of na voorrang verlenen is erg vervelend. (het zal toch niet aan die goedkope belgische LPG liggen?).
Gr., Kees
Ik denk toch dat je het dan in de LPG-hoek moet zoeken. Zit er een gasboer bij je in de buurt?
Gr :)
Wat doet de motor als je in neutraal het gaspedaal intrapt naar 3000 toeren?.
@Ludo
Met nornaal gas geven om op te trekken niets, met een beetje pompen krijg ik hem tegen de 1500t om op te trekken, en vervolgens is hij fel als altijd in alle toerentallen en bijbehorende versnellingen.
Kees
Het lijkt op bevriezen van de verdamper.
Er zit voldoende koelwater in het reservoir?.
Heb een paar wkn geleden een nieuwe motor radiateur geplaatst, en , inderdaad, nu je het zegt, er zou weleens een luchtbel daar in het systeem kunnen zitten. Het euvel waar ik nu mee zit is na die ingreep begonnen en werd steeds heviger. Zal zien dat ik dit morgen even regel. Ter controle zal ik 1 van de slangen naar de verdampeer een beetje lossen om te kijken of het doorstroomt en de slangen voldoende warm worden, dwz even warm als de andere slangen.
gr., Kees
Zorg ervoor dat je verdamper niet het hoogste punt in het systeem is, maar je expansievat, want daar blijft de lucht "hangen".
Groet,
The Demon.
@ The Demon
Mijn verdamper bevindt zich onder de accu, lekker laag dus. Ik wil straks de wagen warm laten lopen, dop van het expansievat af, kachel wijd open en dan maar regelmatig knijpen in de dikke slangen. En even de slang naar de verdamper een beetje lossen om te zien of en koelvloeistof goed doorstroomt. Een evenruele luchtbel moet er dan uitkomen.
Kachel hoef je niet open te zetten, die stroomt bij onze auto's altijd door.
Laat hem wel draaien totdat de fan aanslaat, uit ervaring weet ik dat het wel even kan duren voor hij volledig warm is.
Af en toe de toeren iets omhoog laten gaan zal het proces versnellen maar geeft ook meer risico op het overlopen van het vaatje, dek dus je dynamo even af want die vind koelvloeistof niet echt lekker.
Groet,
The Demon.
Heb alles geprobeerd maar mijn probleem, op LPG rijdend, wordt groter. Bij snelheden van 70 a 80 km/u lijkt het of LPG geheel uitvalt. Als ik dan gas bij geef dan schokt hij weer vooruit. Terug naar stationair valt de motor stil. Ik heb het idee dat de Vialle verdamper het heeft begeven. (Wagen rijdt gelukkig goed op benzine maar dat is voor mij veel te kostbaar).
Ik heb serieus advies en hulp nodig. Mijn eigen kennis van LPG en electronica is te beperkt om zelf goede oplossing te vinden.
Haal de slang van verdamper eens van de venturiring af, en blaas er eens in.
Hoor je geborrel in de verdamper dan is die wellicht lek.
Laat dat dan wel eerst nog bevestigen door een lpg specialist.
@Ludo
Ik ga dit straks even proberen. Bedankt voor je snelle reactie.
gr., Kees
Slang los, geblazen, maar ik kan geen geborrel in de verdamper waarnemen. In de LPG-stand met contactslot aan, ruik ik gas bij de venturiring. Heb meteen even de motor warm gedraaid en kwam er toch weer een luchtbel boven. Dan toch morgen maar naar de LPG specialist. Ben in januari nog bij Mesman geweest ter controle. Installatie ok, behalve dat ik een lekspanninkje had in de LPG computer. Dat is daarna verholpen door de gezekerde voedigsdraad op de accu te verplaatsen naar achter het contactslot.
Ik heb dus een Vialle LPG installatie, Volvo ingebouwd. Is die verdamper eventueel te reviseren of te vervangen ?
gr., Kees
Een verdamper is altijd te reviseren of te vervangen.
Maar wellicht toch iets anders aan de hand, kan net zo goed iets simpel zijn zoals een haperende afsluiter.
Dus nog niet te voorbarig zijn met de conclusie dat het de verdamper is.
Ben er vandaag achter gekomen dat ik op de verkeerde slang op de venturiring heb geblazen. De gasslang zit, goed verstopt, aan de onder zijkant van de ring. Deze slang, van de verdamper naar ring ziet er goed rot uit met verschillende barsten. Ga ik morgen laten vervangen op de brug. Ik vrees dat hij gas lekt en dat dit het probleem is. (Vervelend dat ze in Son bij systeem-inspectie paar maanden geleden dit niet hebben geconstateerd)
Slang is vervangen en ik rijd weer op LPG. Nog wel probleem met optrekken vanuit stationair in 1ste versnelling, vanaf de 2de en boven de 30km/u geen probleem meer. Ik vermoed dat de installatie misschien te gierig is afgesteld. Maar ik wil dit eerst onderzoeken, want hij heeft voor het probleem opdook, altijd prima gelopen ( 1:10 ). Morgen met volle tank langere rit maken, stappenmotor vervangen voor een "schone" die ik als reserve heb liggen, en dan beslissen.
Kan iemand even een plaatje van de Vialle verdamper neerzetten met een beetje text advies voor het afstellen?
Na voltanken gastank gestart op benzine en op de weg bij ca. 80km/u gas ingeschakeld. Deed het aanvankelijk prima, maar bij terugschakelen/ lage toeren viel de motor toch weer stil en moest ik benzine weer inschakelen. Weer teruggegaan naar LPG bij ca. 80km/u en hij deed niets meer. Alsof er helemaal geen gas naar de motor komt
Ik denk nu dat de poreuze slang tussen verdamper en de venturiring een bijkomstigheid was, en dat de storing gezocht moet worden bij een klep die niet opent bij het inschakelen op gas. Of toch de verdamper ?
De installatie is direct na levering van de auto door Volvo dealer ingebouwd mrt. 1994 en heeft totnutoe prima gewerkt (395Kkm). De enige wijziging in de installatie is enkele maanden geleden geweest toen Arthur de voeding van de LPG computer van direct op de accupool heeft verpaatst naar een punt achter het contactslot ivm een lekspanningkje.
De wagen rijdt en reageert overigens prima op benzine. De stappenmotor is schoon.
Kees
Is dit een G3 installatie met een stappenmotortje op de verdamper?
Zo ja:
Die stappenmotor kan wel schoon zijn, maar toch hartstikke kapot ;) Je moet eens de weerstand meten van de aansluitingen; er zitten twee spoeltjes in het motortje en die moeten ongeveer 54 ohm meten.
Als een spoel duidelijk afwijkt moet ie vervangen worden.
@jeroen74
Ik heb een gewone dealer-ingebouwde LPG installatie. De stappenmotor waar ik het over heb zit op de motor en krijgt een jaarlijkse beurt met een druppeltje WD40.
Kees
Ik heb ook een dealer ingebouwde zover ik weet ;) waar het systeem ooit ingebouwd is maakt niet of er wel of geen mengselregeling op het LPG systeem zit.
@jeroen74
Ik lees in het onderhoudsboekje:
"Dit autogassysteem is lambda-geregeld en wordt gestuurd door een Autogas Management Systeem"
Kees
Dan heb je vast op de verdamper een zwart haaks dingetje zitten met een electrische stekker en een slang naar het gasmengstuk.
Het systeem is van Vialle. Ja, zo zit het. Die slang heb ik dus net vernieuwd. Was poreus en ik rook het gas dat eruit kwam/lekte als ik het contactslot aanzette. Die slang is ca. 25cm. lang en loopt naar de venturiring die vlak voor de gasklep op de luchtinlaat is gemonteerd .
Kees
Anyway, die stappenmotor op de verdamper kan dus ook stuk ;)
Ik heb te weinig kennis in huis om te kunnen vaststellen waar het euvel zit Wist niet dat een gewone LPG verdamper ook een eigen stappenmotor heeft die vuil kan zijn. Maar het feit dat er helemaal geen gas uitkomt naar de venturiring doet mij een ernstiger oorzaak vermoeden.
Hebben we een deskundige onder de forumleden die mij tegen een gepaste vergoeding kan helpen?
Kees
Die stappenmotor op de verdamper kan er voor zorgen dat je auto helemaal niet op gas wil rijden, nog niet eens stationair lopen ;) Ik spreek uit eigen ervaring ;D
Als je hem eraf schroeft kun je zien of ie dicht staat. Ding moet bij contact aan eerst helemaal open gaan.
kan ik ergens op het forum een foto ofzo vinden van de verdamper en stappenmotor zodat ik de situatie kan zien? De verdamper zit bij mij onder de accu gemonteerd en nauwelijks in zicht.
En de lpg pomp, hoe zit het daarmee?
Citaat van: jeroen74 op 23-04-2014 15:47:31
Anyway, die stappenmotor op de verdamper kan dus ook stuk ;)
Precies, net zoals het vacuumklepje dat de stappenmotor aanstuurt.
(http://www.850turbo.be/temp/P026.jpg)
@tackle, de pomp zijn ze vergeten bij montage. ;)
ach sjips, je hebt een verdamper!
Veel van jullie ervaring geleerd! Probeer morgen afspraak te maken met plaatselijke Vialle dealer om de stappenmotor op verdamper en aansturend vacuumklepje te controleren. Zoals de storing begon doet mij dit inderdaad denken aan een stappenmotor mankement ( wel starten en stationair lopen, maar geen power om op te trekken), net als op benzine rijden met een vuile of kapotte stappenmotor. Jammer dat die gas-jongens zich niet op de vingers laten kijken: "zet maar neer, ik bel wel als ik klaar ben"
Zijn reparatie onderedelen voor dit Vialle systeem nog beschikbaar?
Ik heb vorig jaar nog zo'n stappenmotortje gekocht bij Nordicar. Een paar maanden later is het ding in prijs verdubbeld >:( je betaalt er nu over de €200 voor.
Bij lpgequipment.nl kost die actuator €105.
http://www.lpgequipment.nl/vialle-actuator-sam-%C3%B810
Hartelijk dank Jeroen. Dit wordt de oplossing en ook het vacuumklepje dat Ludo aangeeft controleren.
Ik stel mijn bezoek aan de plaatselijke Vialle-dealer even uit tot morgen of maandag. Ik hoop dat een forumlid mij, uiteraard tegen een gepaste vergoeding, wil helpen. Hoe heb jij het destijds geregeld?
Kees
Alles zelf gedaan, inclusief verdamper revisie.
Overigens is het niet gezegd dat het ook daadwerkelijk die actuator is; het is mogelijk.
Het beste kun je eerst die actuator doormeten; de weerstand van beide wikkelingen moet ongeveer 54 ohm zijn.
Die actuator wordt bij het aanzetten van het contact eerst ge-home-d, hij wordt helemaal tot de aaanslag open gestuurd. Mijn actuator ging door zijn defect nog maar 1 kant op en dat was volledig dicht. En dan is het niet gek dat de motor niet meer wil lopen.
Je verdamper kan ook lapot zijn; een paar jaar geleden schakelde mijn installatie steeds moelijker over tot ie het op de snelweg sppntaanb helemaal opgaf. Een gebruikte verdamper toen gemonteerd, die oude bleek helemaal vol te zitten met bruine drab. Kan ook bij installatie het geval zijn.
Die bruine drab kun je via een aftapplugje laten aflopen.
Ik zie Vialle verdampers op internet aanbiedingen voorbij komen. Vraag is: welke moet ik hebben als de mijne het begeven heeft? Een type D of F? Het was de standaard die Volvo inbouwde in 1994.
Dat kan je zelf controleren.
Type D heeft geen afsluiter op de verdamper.
Morgen naar de Roosendaalse Vialle dealer om exact te laten vaststellen waar het probleem ligt. Ben blij dat er op de "gebruikt-markt" eea te vinden is. (uit eerdere ervaring weet ik dat deze dealer weigerde gebruikt gereviseerde onderdelen te monteren in mijn 240 en 740)
Afspraak met Vialle dealer gemaakt, eerste mogelijkheid 8 mei (ja, dit jaar!). Dus maar 2wkn benzine rijden, minder rijden en meer poetsen. Gelukkig kom ik met jullie advies niet onbeslagen ten ijs.
Na bezoek Vialle dealer: Stappenmotor was ok, verdamper membraam rot en lek. Eind mei nieuwe Vialle verdamper geïnstalleerd. Werkte van geen kant. Alleen boven 50 km/u kon ik op LPG rijden. 3x teruggeweest. Nu zit er op basis van garantie opnieuw een nieuwe verdamper in. Werkte meteen prima, nog even teruggeweest voor na-stellen en ik rijd weer 1:10 bij 3000t/120km/u Zelf verdamper demonteren, reviseren en terugzetten was voor mij helaas geen optie. Geen sleutelplaats en linker hand reuma. Nu alles ok voor vacantie Frankrijk. Bedankt voor jullie advies.
gr., Kees
Loont zeker eens de moeite te nemen om je spoelen van de stappenmotor te meten => deze moeten gelijk van weerstand zijn. Heb het vaak meegemaakt dat "wazige" klachten veroorzaakt werden door de stappenmotor ;)
Persoonlijk vind ik het een verstandige keuze om een nieuwe (ruil) verdamper aan te schaffen ipv zelf te "reviseren".
BTW: AMS ook afgesteld/opnieuw ingeregeld na vervangen van je verdamper?
Niet goed gelezen :eusa_whistle:
Stappenmotor (1994) is tijdens inspectie gecontroleerd en bleek in uitstekende conditie. Beide spoelen gemeten, ietsje onder de nieuwwaarde van 54 Ohm., volgens dealer geen reden te vervangen. De verdamper (Vialle type D /1994) is dus nu vervangen door een type F. Vialle heeft onmiddellijk een nieuwe gestuurd toen mijn dealer een productiefout aan de nieuwe verdamper vaststelde. De wagen rijdt weer zo lekker dat ik hoop over 20 jaar in aanmerking te komen voor een type G.
gr., Kees
Zoals ik dit lees is alles keurig verlopen zo met een goede service :eusa_clap:
Zelf monteer ik ook (liever) een F verdamper en volgens mij zijn die D verdampers of niet meer leverbaar of duurder :eusa_think:
F verdamper heeft ook iets meer opbrengst als het moet volgens mij.
Ohmse waarde is in deze niet zo spannend => als de waardes maar gelijk zijn bij beide spoelen ;)
Denk dat je weer veel plezier gaat beleven met je Volvo op LPG!