Hallo,
Ik heb een probleem met mijn auto V70 R aut MY 1998
hier even een link zodat je wat waardes kan zien vanuit mijn Ipad
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,61779.60.html
De foutcodes die ik heb zijn:
P0172 te rijk brandstof mengsel
(http://i62.tinypic.com/rh7tvm.jpg)
P0131 lambdasensor laag voltage
(http://i59.tinypic.com/qosqv7.jpg)
Moet nu wel zeggen dat ik op LPG alleen de foutcode P0172 krijg en toen ik vandaag op benzine ging rijden P0131 erbij kreeg.
Dat kan betekenen dat alleen de lambda sonde stuk is want op LPG(3) worden de lambda waardes door de LPG computer voor de gek gehouden en krijgen ze altijd de goede waardes.
Alle vacuumslangen heb ik zojuist nog een keer gechecked maar echt nergens iets te vinden.
Waarom word de closed-loop lambda regeling op LPG uitgeschakeld ?
Dat is me verteld door LPG boer toendertijd omdat je op LPG andere waardes hebt dan op benzine. De LPG computer ziet die waardes wel en regelt daar op bij maar geeft aan de benzine ECU andere waardes door zodat je geen foutmeldingen krijgt.
Bij mijn LPi wordt lambda gewoon gebruikt.
Voor het voor de gek houden is er wellicht in de bedrading van de sensor geknipt? Dat is het controleren wel waard.
Citaat van: RoelNL op 06-07-2014 17:19:40
Dat is me verteld door LPG boer toendertijd omdat je op LPG andere waardes hebt dan op benzine. De LPG computer ziet die waardes wel en regelt daar op bij maar geeft aan de benzine ECU andere waardes door zodat je geen foutmeldingen krijgt.
Lambda 1 is Lambda 1, maar eigenlijk wordt de lambda regeling verlegt van de benzine ECU naar de gascomputer. Niet ongebruikelijk bij minder moderne LPG installaties.
Inderdaad sensor bedrading goed controleren, en allereerst zorgen dat er op benzine geen problemen meer zijn.
Wat is het merk en type van de LPG installatie ?
Het merk wat erop zit is een Landi Renzo, dampgas installatie, Installatie is er in juni of juli 2012 ingekomen.Het is geen vloeibare injectie zoals die van Mesman(LPI).
Ga vanmiddag even langs de garage om te vragen of ze de boel kunnen resetten en als de code dan weer terug komt is er toch iets aan de hand waar naar gekeken worden.
Waarschijnlijk komt de code ook terug alleen ben ik even benieuwt welke allemaal. Hiervoor had ik namelijk nooit problemen. Ik rijd nu alleen op benzine en inderdaad als benzine weer goed is dan is het LPG ook weer goed.
Hopelijk is het alleen iets van een sensor en verder niks bijzonders. Is alleen jammer dat de lambda sensors zo verschrikkelijk duur zijn.
Rond de 100 euro moet je wel klaar zijn voor Bosch lambda sonde
http://www.lambdasensor.com/main/bosch/price.pl?item=0258005097
Kijk het nummer even na voor de zekerheid
Citaat van: Sbv op 07-07-2014 09:14:24
Rond de 100 euro moet je wel klaar zijn voor Bosch lambda sonde
http://www.lambdasensor.com/main/bosch/price.pl?item=0258005097
Kijk het nummer even na voor de zekerheid
Bedankt Sander!
Scheelt weer een stuk want bij de dealer durven ze er gerust 400,- :o voor te vragen!
Nou zojuist even de auto uitgelezen bij de dealer en deze geeft aan adaptieve lambda regeling. Tijdens het naar huis rijden viel me op dat de motor soms op een cilinder minder liep vooral merkbaar op LPG, dus eerste wat ik ga doen is bougie vervangen want die zitten er al meer dan 60000 in.
Ik zie een ltft van maar liefst 25%. Dat is zo'n beetje de maximale correctie. De ecu is steeds meer benzine in gaat spuiten vanwege te arm lopen.
Nieuwe bougies zullen dat probleem niet oplossen. Lijkt me eerder een vacuumlek of defecte injectoren of zoiets. In ieder geval te weinig benzine/lpg of te veel lucht.
Had ik in het andere topic ook al aangegeven.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 07-07-2014 19:19:43
Ik zie een ltft van maar liefst 25%. Dat is zo'n beetje de maximale correctie. De ecu is steeds meer benzine in gaat spuiten vanwege te arm lopen.
Nieuwe bougies zullen dat probleem niet oplossen. Lijkt me eerder een vacuumlek of defecte injectoren of zoiets. In ieder geval te weinig benzine/lpg of te veel lucht.
Het lijkt een voor de hand liggende conclusie, toch is bovenstaand een veel gemaakte denkfout.
Als 1 cilinder niet of niet goed ontsteekt, ziet de lambdasonde een overschot aan zuurstof en op basis daarvan zal de ECU brandstof gaan inspuiten. Een lambdasonde meet enkel zuurstof, ook al klotst de benzine bijna vloeibaar door de uitlaat. Pasgeleden een V70XC gehad voor diagnose, bleek een penbobine niet frips. Auto liep extreem rijk.
Is de sonde werkelijk defect of geeft hij een terechte foutwaarde als boodschapper van een ander probleem. ?
Hallo,
vandaag even bij de garage geweest en bij het uitlezen van auto kwam het volgende na voren(via het Volvo uitleesapparaat)
EFI 231 Adaptieve lambda regeling deellast
en P0172 te rijk.
ook even wat foto's ervan gemaakt.
(http://i59.tinypic.com/15ezdkz.jpg)
En nog een keer met mijn Ipad, waar de codes trouwens wel mee gereset kunnen worden ;D.
Wat mij opvalt is na de eerste x reset en dan de motor start krijg ik deze waardes(komen overeen met het Volvo kastje).
(http://i58.tinypic.com/11kjb5z.jpg)
tijdens gas geven deze
(http://i57.tinypic.com/vp883t.jpg)
Vervolgens na het gasgeven krijgen de lambda sondes andere waardes en is de "short term fuel % trim BK1" 0% terwijl deze hiervoor op 25% stond, nu zijn ook de Lambda waardes anders dan voor het gasgeven.
Stationaire
(http://i57.tinypic.com/2hf04ci.jpg)
Voor de 2e x gasgeven, nu zijn de lambda waardes anders. De enige waarde die gelijk blijft is de "long term fuel % trim BK1"25%
(http://i61.tinypic.com/skv02u.jpg)
Wat betekenen deze waardes? betekent "short term" te arm lopen en "Long term" te rijk?
Verder heb ik vandaag nog een keer gezocht naar vacuum lekken maar niks kunnen vinden ook de intercooler slangen niet onder en boven niet.
Zelf weet ik het niet meer omdat ik geen ID heb wat het kan zijn. Het meest logische is mijn inziens toch de voorste Lambda sensor omdat deze toch een verkeerd mengsel meet, het enige wat ik niet gevoeld en geluisterd heb is de uitlaat zelf vanaf de turbo want daar kan natuurlijk nog een lek zitten, maar dat lijkt me zeer sterk maar is natuurlijk niet onmogelijk.
Tot zover.
Nieuwe bougies zitten er al in ?
Citaat van: -D©©©L- op 07-07-2014 22:39:45
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 07-07-2014 19:19:43
Ik zie een ltft van maar liefst 25%. Dat is zo'n beetje de maximale correctie. De ecu is steeds meer benzine in gaat spuiten vanwege te arm lopen.
Nieuwe bougies zullen dat probleem niet oplossen. Lijkt me eerder een vacuumlek of defecte injectoren of zoiets. In ieder geval te weinig benzine/lpg of te veel lucht.
Het lijkt een voor de hand liggende conclusie, toch is bovenstaand een veel gemaakte denkfout.
Als 1 cilinder niet of niet goed ontsteekt, ziet de lambdasonde een overschot aan zuurstof en op basis daarvan zal de ECU brandstof gaan inspuiten. Een lambdasonde meet enkel zuurstof, ook al klotst de benzine bijna vloeibaar door de uitlaat. Pasgeleden een V70XC gehad voor diagnose, bleek een penbobine niet frips. Auto liep extreem rijk.
Is de sonde werkelijk defect of geeft hij een terechte foutwaarde als boodschapper van een ander probleem. ?
Ik wil morgen sowieso eerst de Bougies vervangen. Want zoals je het omschrijft had ik namelijk ook ingedachte + het feit dat als ik op LPG rijd de de motor veel meer stottert dan op benzine kan duiden op een slechte verbranding op benzine.
Maar inderdaad de waardes die de lambda's aangeven kunnen natuurlijk ook gewoon kloppen en is mogelijk mijn bobine kapot of bougies naar de haaien.
Maar 1 ding kan ik morgen makkelijk uitsluiten en dat zijn de bougies, zo niet dan ga ik de Bobine omschroeven met die van de 850 en weer verder kijken en als ik er dan echt niet meer uitkom dan ga ik toch echt naar de garage. De rest van de ontsteking is allemaal zo goed als nieuw op de bobine na dan.
Wat bedoel je met "zo goed als nieuw"?
Als er hele slechte bougies in zitten nu, is het niet ondenkbaar dat de kabels en verdelerkap/rotor als gevolg daarvan ook doorgeslagen zijn.
Citaat van: -D©©©L- op 07-07-2014 23:06:41
Wat bedoel je met "zo goed als nieuw"?
Als er hele slechte bougies in zitten nu, is het niet ondenkbaar dat de kabels en verdelerkap/rotor als gevolg daarvan ook doorgeslagen zijn.
Bougies zijn 60000 geleden vervangen rond augustus 2012 en de rest van de ontsteking: Rotor, verdeler allemaal zo'n 20000 geleden en nog geen jaar oud, de bougiekabels zijn nog geen maand oud en alles is origineel Volvo.
De bougies zijn het oudste van allemaal :eusa_shifty: met bijna 2 jaar
Wat DCCCL zegt, klopt. Ook bij onstekingsmissers meet de lambdasensor een arm mengsel. In dat geval zul je het achter bij de uitlaat echter wel kunnen ruiken dat of de katalysator erg stinkt of dat het mengsel erg naar benzine ruikt tijdens benzinebedrijf. In die situatie vrees ik ook voor je katalysator want die mag al die onverbrande brandstof gaan verbranden en dat vindt de kat niet erg leuk.
Je zegt dat je alle slangen hebt nagekeken, maar bedoel je daarmee dat je ook alle vacuumslangen hebt gecontroleerd? Soms is domweg de boel vernieuwen van alle vacuumslangen de enige oplossing.
Heb je de bedrading van de lambdasensor al gecontroleerd?
Je kunt best een nieuwe lambdasensor bestellen, maar ik ben bang dat je een fout maakt zoals zovelen en de boodschapper vermoord.
Citaat van: KIM op 08-07-2014 06:05:42
Wat DCCCL zegt, klopt. Ook bij onstekingsmissers meet de lambdasensor een arm mengsel. In dat geval zul je het achter bij de uitlaat echter wel kunnen ruiken dat of de katalysator erg stinkt of dat het mengsel erg naar benzine ruikt tijdens benzinebedrijf. In die situatie vrees ik ook voor je katalysator want die mag al die onverbrande brandstof gaan verbranden en dat vindt de kat niet erg leuk.
Je zegt dat je alle slangen hebt nagekeken, maar bedoel je daarmee dat je ook alle vacuumslangen hebt gecontroleerd? Soms is domweg de boel vernieuwen van alle vacuumslangen de enige oplossing.
Heb je de bedrading van de lambdasensor al gecontroleerd?
Je kunt best een nieuwe lambdasensor bestellen, maar ik ben bang dat je een fout maakt zoals zovelen en de boodschapper vermoord.
Ik ga in eerste instantie niks vervangen als ik niet zeker weet dat het stuks is, alle vacuum trajecten heb gisteren nogmaals na gelopen en echt nergens is er een lek tevinden (op de aansluiting van de turbo naar de kat na dan want die heb ik nog niet gecontroleert), wat de kat betreft ga ik er ook niet te lang mee blijven rijden gelukkig is het nu pas 2 dagen aan de gang en dat moet de kat nog wel kunnen hebben.
Wat de ontsteking betreft is dat gelukkig redelijk makkelijk te controleren, verder ga ik gewoon beginnen met het vervangen van de bougies want die mogen toch wel en van daaruit ga ik het verder controleren denk aan Rotor verdeelkap, kabels kunnen het mijn inziens niet zijn omdat ze er net een maand inzitten en eigenlijk nog maar 1000 km gereden hebben sinds ik de auto weer helemaal werkend heb is met airco enzo.
De Bobine kan ik gelukkig van de 850 overzetten maar daar verwacht ik de probelemen ook niet. De LMM is het ook niet want die is uitgewisseld met die van de 850 (zijn hetzelfde).
Ik houd jullie op de hoogte.
Zojuist Bougies even opgehaald bij de dealer en als het even mee zit met het weer dan schroef ik ze er vanavond en dan gaan we het zien.
Nu eerst even de motor laten afkoelen want anders verbrand mijn handen er ook nog aan ;D.
Zojuist even de bougies gewisseld en ze zien er zo uit, na de ecu reset en starten kwam de foutcode gelijk terug.
(http://i60.tinypic.com/9gy98o.jpg)
(http://i60.tinypic.com/4fwpcw.jpg)
(http://i57.tinypic.com/ery1oo.jpg)
Wat is jullie mening hierover?
Bougies zijn wel ok. Wellicht ietwat vettig of heb je ze schoongemaakt?
Citaat van: KIM op 08-07-2014 21:53:52
Bougies zijn wel ok. Wellicht ietwat vettig of heb je ze schoongemaakt?
Zo kwamen ze eruit.
Maaaaar het probleem is gevonden.
Nu de motor een tijd is afgekoeld had ik in de tussentijd nog de TPS gewisseld met de 850 en daarna de storing gewist.
Toen de motor gestart en daarna kwam de foutcode gelijk terug. Daarna ben ik gaan voelen bij de turbo/uitlaat en daar kwam ik warme lucht tegen die uit de turbo/uitlaat blies en dit is nog voor de 1e lambda sonde waardoor deze teveel zuurstof meet.
nu is alleen de vraag wat is er lek?
Turbohuis? of uitlaat?
Morgen de auto bij de garage brengen en kijken wat ze kunnen vinden. Zodra het te warm word kun je het niet meer voelen helaas!
uitlaatspruitstuk ?
Citaat van: Sbv op 08-07-2014 22:06:32
uitlaatspruitstuk ?
Ja dat is mogelijk, maar lijkt me zeer sterk met een Japanifold.
Zelf hoop ik meer op de turbo want die valt nog onder garantie omdat die anderhalf jaar geleden vervangen is en origineel Volvo.
maar dat zien we morgen.
Bij een lekke uitlaat zal je motor dus wel rijk hebben gelopen. De vettigheid klopt dan wel.
Vind de reactie wel sterk agv een uitlaatlek. Hopelijk is het de oplossing van je probleem.
Misschien wel maar als het lek bij de turbo is kan het zomaar veel mee lucht pakken en krijg wel een grote reactie denk ik zo.
Maar ben wel echt benieuwd wat lek is.
De hoofdverdachte is mijn inziens de turbo om dat ik in de buurt van de olieleiding/koelleiding de warme lucht voelde, zeg maar het koppel gedeelte bij de schoepen waar aan de ene kant de uitlaatgassen lopen en aan de andere kant de laadlucht richting de intercooler geblazen wordt.
Vandaag dus even even bij de garage geweest en de aansluiting van turbo naar downpijp is kapot omdat er een bout tussenuit gegaan was, nu dus nieuwe bouten erop en gaan.