Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: Ashtoroth op 29-07-2014 02:03:58

Titel: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 29-07-2014 02:03:58
Hallo, ik ben momenteel bezig met een motorswap. Van de 2.0 naar het 2.3 motorblok. Ik ben volop aan het demonteren naar revisie toe. Nu is mijn doel om deze op een vermogen van 350-400 pk te laten draaien. Wie heeft een R die op dit vermogen draait, wat heb je er allemaal aan veranderd? Iemand die kan helpen? Ik heb geen zin om na enkele weken al de wagen aan de kant te moeten zetten omdat het motorblok problemen geeft. :) Ik heb al verschillende theorieën gelezen maar ik geraak er niet wijs uit....
Bedankt!
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 03-08-2014 21:49:14
Ik las al van alles: versterkte zuigerkoppen, H-drijfstangen, grotere turbo, intercooler upgrade en deftige tuning. Maar nu vraag ik mij ook af, wat met de kleppen, nokkenassen, krukas? Moet ik deze dan ook vervangen of niet?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: twotone op 03-08-2014 21:51:36
Sommigen schijnen de nokkenassen te vervangen voor die van een ongeblazen GLT, maar dit heeft verder niks met de sterkte oid te maken. Eigenlijk staat alles wat je wilt weten wel op 't forum, kwestie van zoeken ;)
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piere op 04-08-2014 00:23:22
Citaat van: twotone op 03-08-2014 21:51:36
Sommigen schijnen de nokkenassen te vervangen voor die van een ongeblazen GLT, maar dit heeft verder niks met de sterkte oid te maken. Eigenlijk staat alles wat je wilt weten wel op 't forum, kwestie van zoeken ;)

Dat is inderdaad alleen om een grotere klepoverlap te verkrijgen en als ik me niet vergis zelfs een grotere klepopening.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: cornelis-b op 04-08-2014 00:41:16
CiteerHallo, ik ben momenteel bezig met een motorswap. Van de 2.0 naar het 2.3 motorblok

Waarom van een 2.0 naar een 2.3 ???
Een 2.0 is meer dan goed genoeg voor wat jij wilt, rond de 300 tot 400 paardjes is gewoon mogelijk
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: ruubje op 04-08-2014 07:59:47
Dikke intercooler, andere injectoren (stem dat even af met de tuner), GT2871 turbo, 3" downpipe,  goede tuning (vermogen rustig in laten komen), 370pk....
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Martijn_B op 04-08-2014 08:01:14
Voldoende leesvoer hier denk ik..
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: MrCain op 04-08-2014 09:22:27
Als je echt richting die 400 pk wil is het verstandig om te beginnen met een heel fris blok => lees geboorde/gehoonde cilinders: oude cilinders lopen soort van taps \ /
Originele zuigers schijnen te kunnen smelten als je zo boven de 350 - 370 pk gaat, dus gesmede zuigers lijkt wel verstandig.
Drijfstangen is al genoeg over geschreven  :eusa_whistle:

Rest van het blok schijnt het te kunnen hebben => zijn voorbeelden genoeg die boven de 400 pk zitten, kijk maar hierboven ;D


En het belangrijkste wat je eigenlijk moet hebben is een hele flexibile en rekbare bankrekening :evil:
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Martijn_B op 04-08-2014 11:48:34
mee eens voor dat laatste.

Daarnaast: je gaat sowieso starten met nieuwe zuigers, en gezien gesmede wiseco's overmaat goedkoper zijn dan Volvo OEM zou ik vooral voor die eerste kiezen.

Overigens is het met een fris ongeopend blok wel mogelijk, voordeel van grotere turbo's is minder koppel bij lage toeren --> drijfstangen lopen minder risico.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 15-08-2014 13:54:50
-Wiseco zuigers
-H drijfstangen
-grotere intercooler
-3 inch downpipe

Aantal vragen, welke injectoren neem ik best? Vernieuw ik beter de krukas ook? Moet ik versterkte kleppen steken? En kan een 19T turbo ook dat vermogen van rond de 370 pk aan?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 15-08-2014 14:20:44
Originele krukassen zijn sterk genoeg, meestal niet versleten. Beste even de tappen laten opmeten of die binnen de toleranties vallen.
Originele volvo kleppen zijn zeer goed, geen andere voor nemen. Uiteraard wel klepspeling (laten ) controleren.
Een 19T is niet goed voor 370pk.
Injectoren minstens groene 440cc Bosch, beter nog 550 cc Bosch voor vermogens boven 350pk.

Naar mijn weten zijn originele overmaat volvo zuigers ook niet meer verkrijgbaar, in dat geval moeten het dus sowieso wiseco's worden.

oh ja, nieuwe lagerschalen voor de drijfstangen kan ook geen kwaad.
Glycosputters, of gewoon weer oem.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Johann op 15-08-2014 14:36:29
0.4 overmaat is gewoon leverbaar hoor.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 15-08-2014 14:40:51
0.4 toch nog leverbaar bij de dealer?
Aha, 0.2 dan waarschijnlijk niet meer?

Dan is 0.4 overmaat OEM zeker ook een optie.
Smelten doen ze niet hoor. Of je moet een slechte tune met een partij detonatie hebben, maar dat gaan de wisecos evenmin overleven.
Als ze goedkoper zijn is dat wellicht wel weer een argument voor wisecos
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: scania164 op 16-08-2014 08:51:08
Denk dat je beter voor minder dan 370 pk kan gaan..
Waarschijnlijk is een 19t met 340 pk minstens zo snel en dan in hele toeren gebied...

Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 16-08-2014 11:42:02
Precies 19t, groene injectoren, versterke drijfstangen en je hebt in het dagelijkse nederlandse verkeer een welhaast onverslaanbare auto.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: t5joost op 16-08-2014 12:59:50
19t is erg leuk! Heb er zelf ook 1 op de btcc

Als je er nog 1 zoekt ik heb er nog 1 tekoop
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 16-08-2014 22:14:39
Citaat van: Piet op 15-08-2014 14:20:44
Originele krukassen zijn sterk genoeg, meestal niet versleten. Beste even de tappen laten opmeten of die binnen de toleranties vallen.
Originele volvo kleppen zijn zeer goed, geen andere voor nemen. Uiteraard wel klepspeling (laten ) controleren.
Een 19T is niet goed voor 370pk.
Injectoren minstens groene 440cc Bosch, beter nog 550 cc Bosch voor vermogens boven 350pk.

Naar mijn weten zijn originele overmaat volvo zuigers ook niet meer verkrijgbaar, in dat geval moeten het dus sowieso wiseco's worden.

oh ja, nieuwe lagerschalen voor de drijfstangen kan ook geen kwaad.
Glycosputters, of gewoon weer oem.
Welke injectoren zijn de 550CC? Maar kunnen de groene van 440CC ook 370pk aan?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: scania164 op 16-08-2014 22:29:54
Heb zelf 18t met div upgrades...maar das ook al mega snel vind ik ..
Heb niet vaak dat ik eruit gereden wordt...zeg eerder bijna nooit... :evil:
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 16-08-2014 22:53:21
Groen wordt een beetje (te) krap aan voor 370pk
Maar welke turbo wil je daarvoor gaan gebruiken dan?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 16-08-2014 23:03:03
Weliswaar geen Bosch(dwz door fiveO "customized"),  maar wel een hele mooie ge-flowmatchte set voor een mooie prijs van een in Amerika zeer gerenomeerde leverancier (fiveO)

http://www.fiveomotorsport.com/bosch-550cc-volvo-b52-series
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Martijn_B op 17-08-2014 15:24:40
Heb ik ook vaak besteld, prima service en goede prijs bij fiveO
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: EricL op 17-08-2014 15:43:03
Daar komen die van mij ook vandaan. Echter heb ik de originele Bosch besteld.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: daanium op 17-08-2014 21:50:57
Ik heb ook 'n 18T draaien, met bosch green en dikkere intercooler (en uiteraard een ecu upgrade)
maar om eerlijk te zijn, vind ik het niet ZO super rap. Kan ook door m'n automaat komen ???
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: elianmars op 17-08-2014 21:52:38
Citaat van: daanium op 17-08-2014 21:50:57
Ik heb ook 'n 18T draaien, met bosch green en dikkere intercooler (en uiteraard een ecu upgrade)
maar om eerlijk te zijn, vind ik het niet ZO super rap. Kan ook door m'n automaat komen ???

Ligt eraan wat je gewend bent  :P
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 17-08-2014 21:57:28
En hoe die getuned is.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 17-08-2014 22:02:03
wat is het verschil tussen http://www.europeantuningshop.nl/index.php?route=product/product&path=1663_1668_1677&product_id=5241 en de http://www.europeantuningshop.nl/index.php?route=product/product&path=1663_1668_1677&product_id=5242 ? Welke moet ik nemen om op zo een hoog vermogen te draaien? Of zitten die daar nog niet bij? De krukas heeft een 190000 km gedraaid. Deze zou nog goed moeten zijn maar ik ga ze in elk geval opmeten. Waar kan ik de waarden daarvoor vinden? En welke firma kan de beste versterkte nokkenassen leveren? (tenminste als ik deze beter versterk)
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 17-08-2014 22:41:51
Versterkte nokkenassen?. Nokkenassen hoeven niet versterkt, oem is meer dan sterk genoeg.
Ga dan liever voor spliksplinternieuwe klepveren.

Krijg de indruk dat "money isn't the issue" is?
In dat geval zijn er wel mooie high performance nokkenassen met een agressievere kleplift te verkrijgen bv van ENEM...


Voor een 2.3 B5234 motorblok moet je een overmaat van de 81mm std boring hebben.
Welke overmaat je moet hebben weet je dan pas weer na opmeten van de boringen in het te reviseren  blok.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 17-08-2014 22:49:23
Citaat van: Piet op 17-08-2014 22:41:51
Versterkte nokkenassen?. Nokkenassen hoeven niet versterkt, oem is meer dan sterk genoeg.
Ga dan liever voor spliksplinternieuwe klepveren.

Krijg de indruk dat "money isn't the issue" is?
In dat geval zijn er wel mooie high performance nokkenassen met een agressievere kleplift te verkrijgen bv van ENEM...


Voor een 2.3 B5234 motorblok moet je een overmaat van de 81mm std boring hebben.
Welke overmaat je moet hebben weet je dan pas weer na opmeten van de boringen in het te reviseren  blok.
Dus je denkt dat ik deze zeker niet kan plooien?
Wel, ik heb het er voor over om het direct goed te doen. Ik heb al veel ervaringen gehoord over mensen die hun blok upgraden maar waarmee ze na 2 of 3 sprints telkens weer binnen mogen met brokken etc. Daar heb ik geen zin in.
Het blok zal niet herboord worden, maar ze gaan deze wel honen. Dus dan meet ik het beste nadat ik deze terug heb?
Maar beide type zuigerkoppen zijn even sterk en gewoon anders van diameter? Want zoals ik het begrijp zijn de eerste minder sterk en de 2de voor de zwaardere turbo-blokken?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Martijn_B op 17-08-2014 22:52:00
Waarom ga je niet boren? Als ik nou 1 ding zou doen....

Wat zijn zuigerkoppen? Cylinder koppen?  Zuigerveer?  Of de bovenkant  van zuigers?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 17-08-2014 22:54:09
Citaat van: Martijn_B op 17-08-2014 22:52:00
Waarom ga je niet boren? Als ik nou 1 ding zou doen....
Voor welke diameter qua zuigerkoppen zou je gaan?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 17-08-2014 22:58:10
81,20? Maar ze spreken toch van 81 of 81,5? Of is er iets over boringen dat ik niet begrijp?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Piet op 17-08-2014 23:00:26
Nou .... die tweede set zuigers van 83 mm std gaan dus gewoon niet passen in een B5234 2.3 liter.

Het direct goed willen doen en wel nieuwe zuigers plaatsen maar niet opboren is een contradictie!!
Dat gaat niet werken....

Je boort op en hoont en plaats nieuwe overmaatse zuigers dan doe je het goed.
Niet opboren, alleen honen maar wel nieuwe std zuigers is complete onzin.
Niet opboren, alleen honen, zuigers niet vernieuwen maar wel nieuwe ringen is dan nog wat logischer, alhoewel het dan nog steeds een nog minder dan halfslachtige "revisie" wordt.

Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 17-08-2014 23:02:01
Citaat van: Piet op 17-08-2014 23:00:26
Nou .... die tweede set zuigers van 83 mm std gaan dus gewoon niet passen in een B5234 2.3 liter.

Het direct goed willen doen en wel nieuwe zuigers plaatsen maar niet opboren is een contradictie!!
Dat gaat niet werken....

Je boort op en hoont en plaats nieuwe overmaatse zuigers dan doe je het goed.
Niet opboren, alleen honen maar wel nieuwe std zuigers is complete onzin.
Niet opboren, alleen honen, zuigers niet vernieuwen maar wel nieuwe ringen is dan nog wat logischer, alhoewel het dan nog steeds een nog minder dan halfslachtige "revisie" wordt.


Ik las het juist dat die 2de voor de 2,5T blokken zijn. Mijn excuses! Maar de hele theorie over de maten qua boren is me niet echt duidelijk...
Indien ik bvb zuigerkoppen van 81,5 wil plaatsen, moet ik dan laten boren op 81,5 of net iets meer?
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Martijn_B op 17-08-2014 23:54:59
Je laat boren naar individuele zuiger
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Johann op 18-08-2014 08:20:06
Citaat van: Ashtoroth op 17-08-2014 23:02:01
Indien ik bvb zuigerkoppen van 81,5 wil plaatsen, moet ik dan laten boren op 81,5 of net iets meer?

Wiseco maten zijn boor maten. Bij Volvo ook trouwens. Volvo heeft 0.2 en 0.4 mm opmaat. Wiseco werkt alleen met halve mm's opmaat dus 81,5 of 82 voor een 81 mm boring motor en 83,5 of 84 voor een 83 mm boring motor. Die laatste zou ik persoonlijk niet doen. Gaat te zwak worden.
Dit zijn de maten voor de boring dus maar er zit ook nog een specificatie blad in de doos bij de Wiseco's waar de boor maat op is aangegeven, als het goed is.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: elianmars op 20-08-2014 13:59:48
Gewoon deze wagen kopen en de boel overbouwen ;D

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,71837.0.html
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: NinaPaul op 20-08-2014 14:01:40
Is dat niet een opgefokte 10V? Geeft dat niet veel meer complicaties vwb onderdelen en dergelijke?

Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 30-12-2014 11:18:09
Kan je een cilinderkop van een 2.0 liter op een 2.3 liter plaatsen? Ik heb al zoveel verschillende artikels gelezen dat ik begin te twijfelen.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Johann op 30-12-2014 11:43:56
Citaat van: Ashtoroth op 30-12-2014 11:18:09
Kan je een cilinderkop van een 2.0 liter op een 2.3 liter plaatsen? Ik heb al zoveel verschillende artikels gelezen dat ik begin te twijfelen.

Kop van een 2.0 en 2.3 T5 blok zijn hetzelfde incl. de nokkenassen.
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: Ashtoroth op 30-12-2014 11:51:10
Aha super!!! Thanks!
Titel: Re: 850R blok opfok
Bericht door: 626Ronin op 30-04-2015 10:13:36
Citaat van: Martijn_B op 17-08-2014 22:52:00
Wat zijn zuigerkoppen?
ik dènk dat ie zuigerbodems bedoelt..