Het volgende probleem doet zich voor:
Onze 855R is een "dweil" op de weg, na het vervangen van de voor schokbrekers, een stuurkogel en opnieuw uitlijnen is het een heel stuk verbeterd maar niet over.
Na een controle op de brug lijkt rechts ook de draag arm niet zuiver maar vanmiddag viel me iets vreemds op tijdens het rijden.
Ik reed door een kuil in de weg en het stuur sloeg me lichtelijk uit de handen. Ik weet 100% zeker dat onze andere 855 dat niet doet. Op de brug viel me ook op, maar weet niet of dit normaal is, dat je aan de wielen het stuur erg licht kunt draaien. Mijn idee is dat door de stuurbekrachtiging dit zwaar zou moeten gaan.
Ook heb ik het idee dat de stuurstang veel beweegt als je de wielen beweegt.
Wat zou de oorzaak kunnen zijn? stuurhuis? stuurbekrachtiging? of toch alleen de draagarmen.
Subframe bussen??
achteras rubbers ?
Alles op een brug even goed na (laten) kijken, zal wel ergens veel te veel speling op zitten.....
Achteras rubbers waren ook net vervangen voor het uitlijnen
terug naar de garage/uitlijner die eea gemonteerd heeft een idee ?
Zelf gedaan :eusa_whistle:
Zoals gezegd lijkt de rechter draagarm ook aan vervanging toe maar blijf het stuur gevoel vreemd vinden.
Ik heb toch al wat km in de andere 855 gereden dus weet hoe het aan moet voelen, ook al eens een versleten fusee kogel gehad.
De garage en zeker de uitlijner hebben goed naar het onderstel gekeken maar niet echt iets opvallends gevonden, behalve de draagarm dan. Er zit niets los.
Citaat van: rovelra op 12-08-2014 21:37:32
Subframe bussen??
waar vindt ik die? staan die niet los van de sturing/wielophanging? of zit het stuurhuis hier op bevestigd?
EDIT: ik heb ze, maar moet nog kijken of dit het is.
Wat is er mis met de draagarm dan?
Fusee kogel heb ik ook gehad net of het stuur los zit en das op de snelweg geen pretje
In de draagarm rechts lijkt wat speling te zitten op de bevesting aan het frame maar niet destreus, en er zit wat speling op de fusee kogel lijkt het.
Flink met de bandenlichter er tussen dan zat er wat beweging op. Ik heb zelf ook heb al een fusee kogel kapot gehad voelde toen wel iets in het stuur en na reparatie lag hij wel strakker op de weg maar het was niet het gevoel als of het stuur uit je handen draait. Vondt ik :-\
Dat kan wel degelijk invloed hebben op het stuurgedrag, vooral bij het remmen.
Ik heb een paar jaar geleden ook eens een slechte linker draagarm gehad. Als ik dan remde (dat gebeurt vrij regelmatig met een automaat) dan trok de auto heel even naar rechts en vanzelf weer recht.
Als ik remde dan werd aan de rechterkant de hele auto afgeremd en aan de linkerkant eerst (heel even) alleen de draagarm ajbwib.
Citaat van: mehn op 13-08-2014 15:59:35
Dat kan wel degelijk invloed hebben op het stuurgedrag
Couldn't agree more.
Bestel maar een andere draagarm en je gaat op slag een gelukkiger mens zijn :)
Ik heb ook in deze 855R gereden en vond de wegligging ook verre van goed, de toenmalige eigenaar vertelde toen dat zijn monteur had verteld dat de draagarmen en fuseekogels ruimte hadden waardoor het stuurgedrag ronduit belabberd was.
De draagarmen gaan er komen. Misschien die eerst maar en kijken naar het verschil is. Alhoewel ik twijfels blijf houden bij het stuurhuis.
Stap voor stap is het beste, draagarmen zijn makkelijker dan het stuurhuis
Stuurhuis zou je in principe moeten horen toch als deze defect is? Kan het niet een versleten schokbreker zijn waardoor de auto aan één kant meer inveert dan de andere kant?
Schokdempers zijn nieuw.
Anders kijken we van de week wel even een keer, desnoods even andere draagarm eronder
Schokdempers zijn net vervangen
Sorry, eventjes gemist ;D
Draagarmen komen volgende week ergens als het goed gaat
Misschien reactiestang niet helemaal jofel meer?
Misschien ter overvloedde maar even een opsomming
Vaag stuurgedrag, volgende zaken inmiddels aangepast:
- Silent blokken achteras vervangen
- Schokdempers voor vervangen
- Rechter stuurkogel vervangen
- Uitgelijnd
= hij lijkt nu goed te sporen, trekt niet naar een kant toe. Echter bij onvolkomen heden in de weg "slaat" het stuur me uit de handen, de andere 855 doet dit niet. Bij het uitlijnen wel geconstateerd dat de rechter draagarm ook speling vertoond, maar rammelt niet!
Suggesties tot nu toe:
Stuurhuis -> door me zelf aangegeven, wordt als niet erg waarschijnlijk aangegeven.
Draagarm -> deze worden volgende week waarschijnlijk vervangen
stabilisatiestang
lager schokdemper niet goed op zijn plek -> zelf gemonteerd, wel op gelet maar zal het nog even controleren.
Subframe ophanging -> zal ik na vervanging van de draag armen ook naar kijken, dan staat hij toch op de brug
Bedankt voor alle suggesties, helaas niet het eenduidige antwoord maar dat is natuurlijk ook lastig zo vanaf een beschrijving.
Uiteraard blijven suggesties welkom.
na vervangen draagarm mag je weer uitlijnen. Vervang ze dan gelijk beide dan is het maar klaar
Weet ik, was ik ook van plan ;D
Geen veer gebroken?
Slechte/gecupte banden?
Stuurkogels zou ik ook per twee vervangen.
Verder zou ik ook eens kijken naar de banden.
Citaat van: Sbv op 13-08-2014 19:46:12
na vervangen draagarm mag je weer uitlijnen. Vervang ze dan gelijk beide dan is het maar klaar
Nee hoor is niet nodig, tenzij je ook je stuurkogels gaat vervangen.
Mijn ervaring met banden is dat ze aan de binnenkant het meest zullen slijten wanneer je draagarmen zijn versleten.
Citaat van: KIM op 13-08-2014 20:21:05
Citaat van: Sbv op 13-08-2014 19:46:12
na vervangen draagarm mag je weer uitlijnen. Vervang ze dan gelijk beide dan is het maar klaar
Nee hoor is niet nodig, tenzij je ook je stuurkogels gaat vervangen.
Mijn ervaring met banden is dat ze aan de binnenkant het meest zullen slijten wanneer je draagarmen zijn versleten.
Mijn ervaring na wisselen is dat het wel handig is. spoort toch niet iets anders. Speling op bout gaten bijv waardoor je een kleine afwijking kunt krijgen.
Ik laat na wisselen wel uitlijnen, maar dat mag een ieder zelf uit maken
Ik laat het toch altijd even uitlijnen, scheelt toch vaak in bandendlijtage, trillen en sporing
70k met een setje banden gaat niet vanzelf
Weet je nu zeker dat de draagarmen de oorzaak zijn dan? Of ga je zomaar iets vervangen omdat het een mogelijkheid is? Je kan toch gewoon kijken of de fuseekogel speling heeft of dat de rubbers helemaal gaar zijn?
De rechterdraagarm heeft in de fusee kogel wat speling, ook de rubbers zijn niet zuiver. Echter mijn idee is dat dat niet de daadwerkelijke oorzaak is.
In dit topic komt het veelvuldig naar voren dat het de draagarmen zouden kunnen zijn en omdat ik die toch al wilde vervangen ga ik dat eerst doen en kijken of het over is.
De rest is volgens mij goed, dempers, banden etc.
Beide armen wil ik vervangen kijken of het over is, zo niet verder kijken.
Misschien dat iemand me kan vertellen of er een simpele manier is om te kijken of het stuurhuis goed is, want dat denk ik zelf dat de oorzaak is
Ik vind het ver gezocht om de oplossing bij het stuurhuis te zoeken.
Wat er in het ergste geval kan gebeuren is dat de bekrachtiging uitvalt. Dan nog zal het trekken dat je waarneemt slecht een doorgifte zijn; je probleem ligt dan ergens anders. Ook is het vreemd dat de bekrachtiging dan kennelijk alleen uitvalt als je remt of over een hobbeltje rijdt.
Wat er ook nog mis kan zijn aan het stuurhuis is dat er een interne lekkage is. Hierdoor heb je continu enige kracht een bepaalde kant op. Je zult dit ervaren als trekken in het stuur en zal het hinderlijkst zijn op de snelweg.
Ik heb inmiddels ervaren dat APK goede draagarmen een heel vervelend weggedrag kunnen vertonen op de auto en zeker wanneer je er ook nog eens 17" of grotere wielen op hebt zitten.
Hallo KIM,
Het is lastig om aan te geven wat ik voel in het stuur, zoals gezegd gaan de draag armen er het eerst aan geloven, zodra ik ze binnen heb ga ik die in ieder geval vervangen, zie ook de constatering die gedaan is.
Wat ik nog niet heb vermeldt :eusa_wall: is dat ik hem ook zwaar vindt sturen tov de andere 855 die we hebben.
De bekrachtiging valt niet tijdelijk uit, maar je voelt het als je door een kuil heen rijdt. Volgens mij, correct me if I'm wrong, zorgt de bekrachtiging er in eerste instantie voor als hulp bij het sturen, maar zorgt de bekrachtiging ook voor een stuk demping in je stuuruitslag als je het stuur niet bedient.
Doordat de sporing van de auto goed is zal het stuur altijd de neiging hebben om in de rechtuit stand terecht te komen en ervaar dan ook geen zwabberend weg gedrag meer sinds de eerder genoemde aanpassingen.
Maar doordat oneffenheden in de weg de wielen kunnen dwingen tijdelijk in een andere richting te sturen en de goede sporing deze weer in de rechtuit stand brengt lijkt het als of het stuur je af en toe uit de handen slaat.
Ik kan mij voorstellen als de afdichtingen in de stuurhuis kapot zijn dat de stuurbekrachtiging zijn niet meer ondersteund met als gevolg zwaar sturen. Maar dat bij krachten op de wielen van af het wegdek ook de "demping" niet meer werkt.
Dit is de beredenering zoals ik hem gemaakt heb en zoek eigenlijk bevestiging maar tot op heden gaan de meeste suggesties uit naar de draagarmen, ook daar kan ik een gedeelte van de klachten wel uit verklaren maar zal het verhaal hier toch wat korter houden.
Dus, eerste de draag armen vervangen, volgende week ergens, en dan verder kijken of het over is.
De lagers van de veerpoten kunnen ook het zware sturen veroorzaken.
Citaat van: V70geRwin op 14-08-2014 09:56:38
De lagers van de veerpoten kunnen ook het zware sturen veroorzaken.
Dit heeft John ( KnoertS70 ) ook ervaren. Zijn V70 stuurde erg zwaar, de lagers van de veerpoten waren gewoon gaar. Na vervanging in zijn geval van de complete veerpoten was het probleem opgelost.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,66433.msg1504221.html#msg1504221
Citaat van: Rainbird op 14-08-2014 09:29:03
Volgens mij, correct me if I'm wrong, zorgt de bekrachtiging er in eerste instantie voor als hulp bij het sturen, maar zorgt de bekrachtiging ook voor een stuk demping in je stuuruitslag als je het stuur niet bedient.
Klopt, maar die demping is niet zo sterk dat bij afwezigheid het stuur bij oneffenheden uit je handen geslagen wordt.
Zit er verschil in banden/velgmaat tussen de ene 850 en de andere?
Citaat van: cornelis-b op 14-08-2014 10:11:47
Citaat van: V70geRwin op 14-08-2014 09:56:38
De lagers van de veerpoten kunnen ook het zware sturen veroorzaken.
Dit heeft John ( KnoertS70 ) ook ervaren. Zijn V70 stuurde erg zwaar, de lagers van de veerpoten waren gewoon gaar. Na vervanging in zijn geval van de complete veerpoten was het probleem opgelost.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,66433.msg1504221.html#msg1504221
Die heeft ie vervangen.
@Kim, ene heeft 15" cetus en de R volans als ik het goed heb
Dan snap ik het verschil in stuur reactie wel...
Waarschijnlijk heb ik dit getackeld.
Ik heb de rechter draagarm vervangen en daar werd het iets beter van, maar heb vorig week de auto op de winterbanden gezet en het stuur gedrag is heet anders, de winterbanden hebben de zelfde velen en banden maat als de zomerbanden.
Met het af halen van de zomerbanden bleek links voor een bijna gladde band op te zitten misschien dat die toch niet helemaal fris is qua canvas oid. Maar we hebben er nu een weekie mee gestuurd en het voelt toch anders aan. Dus mogelijk dat de hier boven genoemde suggestie toch klopt.
We kijken het voorlopig even aan, bedankt iedereen voor het mee denken.
Ik heb precies hetzelfde gehad.
Bij mij was het een ralle fuseekogel.
beide draagarmen vervangen en meteen PU bussen er in gezet en ook meteen de ovlov subframe bussen geplaatst en 100% over :eusa_dance:
Ligt het aan de kleur ;D
Edit:
Waar heb jij PU bussen zitten dan?
Citaat van: Rainbird op 17-11-2014 12:31:55
Ligt het aan de kleur ;D
Edit:
Waar heb jij PU bussen zitten dan?
Die heb ik in de nieuwe draagarmen gezet ;)
De bussen heb ik er uit geperst en daar de blauwe PU bussen voor terug geplaatst ;)
Ooit eenzelfde probleem gehad, van alles nagelopen op speling maar bleek toen in de banden te zitten (waarschijnlijk een karkasbreuk ofzo). Met 15" winterbanden reed hij namelijk perfect, maar op 16" zomerbanden echt een draak om mee te rijden; dweilen, trekken, bonken, etc. Heb de 16" er toen uit gedaan en rijd sindsdien gewoon lekker op de 15" cetussen. Het is weliswaar niet de mooiste optie, maar qua weggedrag imo wel de fijnste.