Dag mede-forumleden,
ik ben sinds 2005 de trotse eigenaar van een goudgele Volvo C70 coupé 2.3 T5. Km stand 220.000, gekocht met 80.000. Tot nu toe geen problemen op wat slijtage van banden, remschijven etc na. De auto inclusief de motor is nog in een goede staat en kan vermoedelijk nog jaren mee.
Sinds 2 jaar duikt een probleem op wat moeilijk op te lossen lijkt. Het lampje van de labda-sensor begon ineens te branden. Direct na een beurt of controle/reset was het lampje uit, maar vrij snel daarna begon deze weer te branden. Het lampje, noch het contact zijn stuk volgens de Volvo-dealer. Het vervelende is, dat de motor sindsdien op onverwachte momenten uitvalt. Soms kon de auto direct weer gestart worden, soms ook niet. In dat geval was het dus een kwestie van Volvo Assistance bellen, met soms tussentijds de hulp van de politie om de auto tijdelijk van de weg te halen. Na een half uur startte hij vervolgens weer. Ik heb er nu zo'n 10 keer mee stil gestaan. Ook merk ik dat de auto in de bocht bij gas geven af en toe lijkt te haperen. Het stilstaan doet zich tot nu toe (gelukkig) alleen voor bij lagere snelheden...
De Volvo-dealer heeft meerdere keren aangegeven geen storing uit te kunnen lezen in het elektronische systeem. Helaas. In de zomer van 2013 wel: toen was er een storingsmelding in de bobine. Deze is toen vervangen, eerst tijdelijk om te zien of het hielp, na 4 maanden vertrouwen opbouwen een nieuwe bobine laten monteren.
Na 8 maanden zonder zorgen en onderbrekingen te hebben gereden stond ik plotseling weer stil. Weer de auto op vervoer naar de dealer,ditmaal met het verzoek de auto 3-4 weken af en toe te checken op storingen. De dealer heeft direct relais vervangen, relais 103, en vervolgens na 300 km te hebben gereden geen storing meer kunnen ontdekken. Het lampje van de labda-sensor heeft niet gebrand.
Nu ik de auto sinds 4 weken weer terug heb is het lampje van de labda-sensor weer gaan branden, toen weer uitgegaan, toen weer aan... en gisteren stond ik ineens weer stil!
Wat moet ik doen? De Volvo-dealer weet niet waar te zoeken aangezien het probleem (volgens hun) oneindig veel oorzaken kan hebben. Als ik ze ermee aan de gang laat gaan, is de auto vermoedelijk financieel total loss aangezien het arbeidsloon hoger uitkomt dan de restwaarde. Ik kan er ook mee naar een niet-merkdealer / specialist, en/of een liefhebber die er in zijn vrije tijd aan wil sleutelen. Of ik kan de (bijvoorbeeld) 5 meest waarschijnlijke oorzaken laten checken in de hoop dat het probleem daarmee gevonden en verholpen is.
Ik heb het forum al doorzocht op soortgelijke ervaringen, maar zoals het zich bij mijn auto uit, ben ik nog niet tegengekomen. Zijn er mensen met vergelijkbare ervaringen? Wat kunnen jullie mij adviseren? Bedankt vast voor jullie reacties!!
Het stilstaan zou best wel eens met het relais 103 kunnen te maken hebben. Wel raar dat het dan nog voorvalt.
Ik vind het raar dat ze geen foutcodes kunnen uitlezen. Als het lampje gaat branden, dan MOET er een foutcode zijn.
ben je naar dealer gegaan of naar specialist ? dealer moet auto zo uit kunnen lezen.
Van wanneer is de C70 ?
Nope, geen foutcode als het lampje brand... :-\
Ik heb mijn auto sinds aanschaf (2005) altijd bij de Volvo merkdealer in onderhoud gehad. Hij komt uit 1998.
Dat lampje gaat niet branden zónder foutcode, gaat gewoon niet. Een zelfrespecterende garagist kan 'm zo (goed) uitlezen. Klinkt mij namelijk als prutswerk in de oren, als ik 't zo hoor :)
een 98-er kunnen 2 smaken zijn. Een auto met ETM ME7 en dus met Vida uit te lezen of een oudere Motronic 4.4 en die is met Brick Diag of VOL-FCR wel uit te lezen.
Beetje dealer kan ook de oudere auto's gewoon uitlezen. Misschien met niet de apparatuur die ze dagelijks gebruiken, maar met wat oudere apparatuur zeker wel
Citaat van: Biedjay op 18-08-2014 16:05:52
Nope, geen foutcode als het lampje brand... :-\
Onmogelijk. Gebruikt de dealer wel de juiste uitleesapparatuur?
Het zou kunnen dat er een storing in de luchtmassameter wordt gemeld (labda-sensor gaat branden als luchtmassameter opvallende waarden meet), dit ga ik navragen. Maar volgens de Volvo-dealer kan de luchtmassameter geen impact hebben op het laten afslaan van de motor.
Wat ik bedoel is: er wordt geen storing gemeld die samenhangt met het plotseling afslaan van de motor.
Ik vermoed dat het probleem dat het afslaan van de motor veroorzaakt, ook zorgt voor bv onvolledige verbranding waardoor ook de labda-sensor gaat branden.
zet nu eerst de foutcodes maar eens neer.
De auto net uitgelezen met een brandend lampje van de labda-sensor, met Motronic 4.4. Auto is te oud om uit te lezen met Vida.
Foutcode EFI-121, luchtmassameter. Luchttoevoer motor is gecontroleerd en in orde.
Nadat de auto was uitgelezen viel de motor al na een kwartier weer uit. Probleem is er dus nog steeds, ik vertrouw mijn auto niet meer, heel vervelend.
Weet iemand wat hiervan de oorzaak kan zijn? Ik heb al op internet gelezen dat mogelijke oorzaken kunnen zijn de koolstofbaan, nokkenassensor, brandstoftoevoer, etc... maar waar te beginnen als er geen storing gemeld wordt? Misschien de top 5 meest waarschijnlijke oorzaken volledig checken?
luchtmassa meter kan defect raken. Misschien even uitwisselen met een forum lid in de buurt om wat uit te sluiten een idee ?
Luchttoevoer gecontroleerd ? fijn, maar enkel wat er aangezogen wordt ?
Vriend van mij had een soortgelijk probleem met zijn '98 S70 T-5 en na het vervangen van de luchtmassameter is het niet meer terug gekomen. De luchtmassameter die we hebben geplaatst kwam uit een demontage wagen en hadden we eigenlijk als test geplaatst maar nu na ruim 35000 kilometer rijdt de auto nog steeds als een kanon.
Zit de stekker er goed op?
MAF sensor (voorzichtig) schoonmaken; op you tube staan diverse filmpjes hierover. Wellicht heeft Arjen850 ergens één op de schap liggen.
Nieuwe Bosch (geen imi) Luchtmassameter erin en je kanon doet het weer hoor.
Die code is er niet voor niets.
http://www.volvopedia.de/index.php?title=EFI-121
Citaat van: V70geRwin op 26-08-2014 21:03:18
Nieuwe Bosch (geen imi) Luchtmassameter erin en je kanon doet het weer hoor.
Die code is er niet voor niets.
http://www.volvopedia.de/index.php?title=EFI-121
Gerwin ik zou eerst eens testen met een goede gebruikte, is zeker goedkoper dan een nieuwe Bosch. Blijkt dan het probleem verholpen dan kan TS altijd nog een nieuwe kopen.
Citaat van: cornelis-b op 26-08-2014 21:41:18
Citaat van: V70geRwin op 26-08-2014 21:03:18
Nieuwe Bosch (geen imi) Luchtmassameter erin en je kanon doet het weer hoor.
Die code is er niet voor niets.
http://www.volvopedia.de/index.php?title=EFI-121
Gerwin ik zou eerst eens testen met een goede gebruikte, is zeker goedkoper dan een nieuwe Bosch. Blijkt dan het probleem verholpen dan kan TS altijd nog een nieuwe kopen.
Ja.dat.is.waar.
Heb hier nog eentje liggen maar je.woont niet in.de buurt zag ik.
mooi dat iedereen weer goede tips levert op dit forum, ik oordeel niet snel maar persoonlijk vindt ik het echt ongelooflijk :o dat men niet eens in staat is om de juiste apparatuur aan te sluiten om gewoon domweg een foutcode uit te lezen, bij een universele garage die misschien niet de juiste uitleesapparatuur heeft vindt ik dit nog denkbaar, maar bij een dealer van ons merk.....dan moet je je als werkplaats afvragen of je nog wel met je vak bezig bent :eusa_doh:
lijkt me dat zeker een officiele dealer de auto gewoon kan uitlezen
Verhaal komt heel erg overeen met mijn problemen enkele jaren terug. Uitvallen bij verlaten van rotonde of in een bocht en altijd bij rustig rijden. Bij warm weer geen problemen, maar bij lagere temperaturen wel.
Soms ging dan het mm-lampje branden, maar geen storing opgeslagen. Als er al eens een storing in zat was dat LMM of lambda-sensor. Vanalles aan vervangen, maar de problemen bleven...
Uiteindelijk van dealer gewisseld, omdat de oude er geen heil meer in zag. De nieuwe dealer opnieuw naar gekeken en uiteindelijk bleek er een kabelbreuk in de LMM bekabeling te zitten.
De LMM kan er zeker wel voor zorgen dat de auto uitvalt; trekt deze maar eens los bij stationair draaien, dan zal het toerental even inzakken maar slaat niet af. Steek je de stekker vd LMM nu terug dat valt hij direct uit. Doe hetzelfde op toeren (~3000rpm) en je zult zien dat de dip bij het terugsteken opgevangen kan worden.
Ik kon na uitval ook niet direct starten, maar pas na een min. of 20-30. Als ik op zo'n moment de LMM lostrok, kon ik direct weer starten.
Ik zeg niet dat wat jij hebt exact hetzelfde is, maar het lijkt er wel sterk op.
Edit:
Zie ook dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,23433.0.html) en dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,29801.0.html).
Ben je nog iets wijzer geworden?
Frank,
ik ga de auto binnenkort naar een specialist brengen. Die had wel een aantal ideeën waar het aan zou kunnen liggen. Met een paar weken weet ik meer.
Dank voor de hulp en tips tot nu toe!
Ik wil je die LMM wel opsturen om te proberen, als ik hem maar weer terug krijg.
Specialisten zien overal wel brood in om te proberen natuurlijk ;D
Quanta costa ?
Thanks, maar ik ga eerst wel even buurten bij de specialist. Eerste inventarisatie hoeft niet veel te kosten volgens mij zolang er nog geen onderdelen hoeven te worden vervangen.
Citaat van: Biedjay op 06-09-2014 17:02:22
Thanks, maar ik ga eerst wel even buurten bij de specialist. Eerste inventarisatie hoeft niet veel te kosten volgens mij zolang er nog geen onderdelen hoeven te worden vervangen.
Prima, ben benieuwd.
Citaat van: Biedjay op 18-08-2014 21:30:27
Het zou kunnen dat er een storing in de luchtmassameter wordt gemeld (labda-sensor gaat branden als luchtmassameter opvallende waarden meet), dit ga ik navragen. Maar volgens de Volvo-dealer kan de luchtmassameter geen impact hebben op het laten afslaan van de motor.
Wat ik bedoel is: er wordt geen storing gemeld die samenhangt met het plotseling afslaan van de motor.
Ik vermoed dat het probleem dat het afslaan van de motor veroorzaakt, ook zorgt voor bv onvolledige verbranding waardoor ook de labda-sensor gaat branden.
Echt wel! De LMM heeft mijn auto onderweg echt laten staan. LMM was plotseling overleden voorafgaand met brandend lambda-lampje.
Andere LMM van een slopert erop gezet en het probleem heeft zich niet meer voorgedaan :D
Ik heb de auto 4 weken geleden naar een Volvo-specialist gebracht om eens te kijken hoe deze het probleem zou aanpakken.
Foutcode die werd uitgelezen was P 0102 (Mass or volume Air flow circuit low input).
Allereerst is luchtlekkage uitgesloten middels een rookmachine. Ook is de stationair-regelaar gecontroleerd. Tot zover geen problemen.
Vervolgens is de luchtmassameter bij draaiende motor ontkoppeld en weer aangekoppeld. Ook is de LMM met draaiende motor ontkoppeld en de motor vervolgens met ontkoppelde LMM weer gestart. Het blijkt dat de motor reageert op het ont-/aankoppelen van de LMM door een soort siddering / hapering. Iets dat ik herken van het rijden vlak voordat de motor uitvalt. Volgens de specialist kan de LMM dus wel degelijk ingrijpen in het motorsysteem. Wel zou dit alleen bij lage toeren kunnen gebeuren omdat bij hogere toeren het brandstofmengsel makkelijker verrijkt kan worden. Ook dit herken ik, motoruitval vond tot nu toe (8-10 keer in afgelopen 1,5 jaar) altijd plaats op lage snelheden.
Daarom besloten de LMM te vervangen. En wat blijkt nu: het lampje van de lamdasensor en daarmee bovenstaande foutmelding hebben zich niet meer voorgedaan (nu 4 weken mee gereden, zo'n 800 km)!
Het probleem is dus zo goed als zeker verholpen, ik ben er erg blij mee. Nog wat meer km's rijden om het zeker te weten.
Ik ben wel teleurgesteld in de Volvo-dealer die mij meerdere keren verzekerde dat een kapotte LMM niet van invloed kan zijn op het uitvallen van de motor. Bovendien had ik deze kapotte LMM begin 2012 nog nieuw gekocht, de klachten begonnen al een half jaar daarna! Ik ga dus nog verhaal halen bij Volvo, over garantie op de LMM (ze zeggen 1 jaar, maar dat vind ik kort) en het verkeerde advies. Ze moeten maar een gebaar maken om mij als klant te behouden, anders stap ik over.
Bedankt iedereen voor jullie tips en hulp!!
Citaat van: Biedjay op 26-10-2014 16:22:29
Ik heb de auto 4 weken geleden naar een Volvo-specialist gebracht om eens te kijken hoe deze het probleem zou aanpakken.
Foutcode die werd uitgelezen was P 0102 (Mass or volume Air flow circuit low input).
Allereerst is luchtlekkage uitgesloten middels een rookmachine. Ook is de stationair-regelaar gecontroleerd. Tot zover geen problemen.
Vervolgens is de luchtmassameter bij draaiende motor ontkoppeld en weer aangekoppeld. Ook is de LMM met draaiende motor ontkoppeld en de motor vervolgens met ontkoppelde LMM weer gestart. Het blijkt dat de motor reageert op het ont-/aankoppelen van de LMM door een soort siddering / hapering. Iets dat ik herken van het rijden vlak voordat de motor uitvalt. Volgens de specialist kan de LMM dus wel degelijk ingrijpen in het motorsysteem. Wel zou dit alleen bij lage toeren kunnen gebeuren omdat bij hogere toeren het brandstofmengsel makkelijker verrijkt kan worden. Ook dit herken ik, motoruitval vond tot nu toe (8-10 keer in afgelopen 1,5 jaar) altijd plaats op lage snelheden.
Daarom besloten de LMM te vervangen. En wat blijkt nu: het lampje van de lamdasensor en daarmee bovenstaande foutmelding hebben zich niet meer voorgedaan (nu 4 weken mee gereden, zo'n 800 km)!
Het probleem is dus zo goed als zeker verholpen, ik ben er erg blij mee. Nog wat meer km's rijden om het zeker te weten.
Ik ben wel teleurgesteld in de Volvo-dealer die mij meerdere keren verzekerde dat een kapotte LMM niet van invloed kan zijn op het uitvallen van de motor. Bovendien had ik deze kapotte LMM begin 2012 nog nieuw gekocht, de klachten begonnen al een half jaar daarna! Ik ga dus nog verhaal halen bij Volvo, over garantie op de LMM (ze zeggen 1 jaar, maar dat vind ik kort) en het verkeerde advies. Ze moeten maar een gebaar maken om mij als klant te behouden, anders stap ik over.
Bedankt iedereen voor jullie tips en hulp!!
Graag gedaan, toch even een kritische noot:
Ben je in overleg met de dealer naar een andere garage gegaan?
Het is natuurlijk wel zo dat je de dealer duidelijk moet maken dat je niet tevreden bent en de mogelijkheid bieden om het ook op te lossen.
Maar hier op het forum kreeg je ook de oplossing gratis en voor niets en wilde je ook nog naar de specialist.
Overigens heb je wettelijk 2 jaar garantie. Begin 2012 is al weer een tijdje terug.
Normaal gaan ze langer mee maar soms heb je pech.
Uiteraard had je van de dealer een goed advies mogen verwachten maar de kennis van de oudere volvo's is zo links en rechts gewoon minder aanwezig. Wellicht had de dealer je nog korting willen geven op een nieuwe LMM maar die kans is er nu ook niet meer.
Vraagje.
ik heb een 2.4 140pk uit 1999 met ETM met het zelfde probleem. Nu de domme vraag. Maar heeft dit nieuwe type blok ook een LMM?
Edit: Volgens mij heb ik hem gevonden. zit net buiten het luchtfilter. Gelukkig woon ik praktisch naast Auto Rima. Donderdag vrij. dan maar eens kijken wat ze hebben liggen.
Citaat van: solidnmgn op 19-03-2018 07:30:00
Vraagje.
ik heb een 2.4 140pk uit 1999 met ETM met het zelfde probleem. Nu de domme vraag. Maar heeft dit nieuwe type blok ook een LMM?
Edit: Volgens mij heb ik hem gevonden. zit net buiten het luchtfilter. Gelukkig woon ik praktisch naast Auto Rima. Donderdag vrij. dan maar eens kijken wat ze hebben liggen.
Heb je je ETM al eens schoongemaakt?
Citaat van: yannickdv op 19-03-2018 08:03:00
Citaat van: solidnmgn op 19-03-2018 07:30:00
Vraagje.
ik heb een 2.4 140pk uit 1999 met ETM met het zelfde probleem. Nu de domme vraag. Maar heeft dit nieuwe type blok ook een LMM?
Edit: Volgens mij heb ik hem gevonden. zit net buiten het luchtfilter. Gelukkig woon ik praktisch naast Auto Rima. Donderdag vrij. dan maar eens kijken wat ze hebben liggen.
Heb je je ETM al eens schoongemaakt?
Bedankt voor je reactie.
Nee nog niet, had gelezen dat het schoonmaken van een ETM kan resulteren in een reactie waardoor hij minder werkt en opnieuw ingelezen moet worden. Kan ik hem gewoon reinigen met Rem Reiniger of heb je eventuele andere tips
Ja met remmenreiniger, niet direct op de klep spuiten maar op je doek en daarmee de klep reinigen. Beste even een pakking bestellen zodat je voor en achterkant schoon kunt maken.