Al een tijdje heeft mijn '98 V70 R (met LPi) last van hikken.
Ik som even wat punten op in de hoop dat iemand dit herkent en een oplossing weet. De auto genereert geen foutmeldingen en ik ben een beetje huiverig om lukraak allerlei onderdelen te gaan vervangen:
- Hij hikt niet altijd
- Als hij hikt, dan is dat een minuut of 10 na een koude start. De eerste 10 minuten is er dus niks aan de hand
- Het hikken doet zich dan gedurende een minuut of 10 voor, dus als de motor nog niet echt helemaal warm is
- Ca. 10 minuten verder is het hikken over en komt het ook niet meer terug, op een kortstondige terugval in toeren na die ook al elders is beschreven (toeren zakken bij stationair draaien kort in tot zo'n 500 à 600 waarna hij zich weer herstelt)
- Het hikken merk je bij stationair draaien, maar is anders dan de in het vorige punt beschreven hik. De toeren zakken niet merkbaar in maar je hoort en voelt de motor 'overslaan'
- Je merkt het ook bij accellereren, variërend van licht inhouden tot zodanig sterk inhouden dat je niet fatsoenlijk een vrachtwagen kunt inhalen op de snelweg
- Het lijkt zich erger en vaker voor te doen met kouder en vochtiger weer
- Geen verschil tussen benzine of LPG
Sinds gisteren is daar iets bij gekomen. Na het starten, waarbij de motor gewoon aanslaat, draait deze een seconde of 3 netjes stationair maar vervolgens zakt het toerental en slaat de motor af. Als ik daarna weer contact maak (zonder te starten) hoor ik achter de schopplaat (bestuurderskant) een relais heel snel klapperen. Als ik wil starten dan slaat de motor niet aan (startmotor draait wel). Als ik contact aan laat dan wordt het klapperende geluid van het relais zachter. Na een halve minuut kan ik de motor gewoon weer starten en slaat deze niet meer af.
Ik weet het, een heel verhaal, maar ik hoop dat iemand dit herkent danwel uit de gegeven symptomen kan afleiden in welke richting ik moet zoeken.
Edit:
Vernieuwd zijn inmiddels:
- Bougies (paar duizend km geleden)
- Bobine (ca. 10k km geleden)
- Lambdasonde (ca. 80k km geleden)
- Verdeler en bougiekabels (ca. 80k km)
- Lmm heb ik geruild met die van Innocenti; dit maakt geen verschil (al heb ik de indruk dat het hikken de eerste dagen na ruilen minder was, maar dat kan ook samenhangen met het feit dat het toen warmer weer was; dan is het hikken altijd minder)
- Temp. sensor bij thermostaat (ca. 30k km)
Eerste wat in me opkomt is relais 103 eens doorverbinden en dan kijken of het beter is
Is dat relais echt achter de schopplaat of onder de kap?
GeertG kampte al tijden met een stotterende en afslaande R en toen ie dat laatst (gelukkig!) bij Thuur weer deed bleek het 'hoofdrelais' (?) onder die kap met Main Fuses een waarschijnlijke kandidaat.
Deze stuurt injectoren/ecu/... aan...?
Suc6!
Citaat van: Marc O. op 29-10-2014 18:14:56
- Het hikken merk je bij stationair draaien, maar is anders dan de in het vorige punt beschreven hik. De toeren zakken niet merkbaar in maar je hoort en voelt de motor 'overslaan'
- Je merkt het ook bij accellereren, variërend van licht inhouden tot zodanig sterk inhouden dat je niet fatsoenlijk een vrachtwagen kunt inhalen op de snelweg
Wat gebeurt er als je op dat moment (veel) gas geeft?.
Citaat van: )()()sT op 29-10-2014 18:49:30
Is dat relais echt achter de schopplaat of onder de kap?
GeertG kampte al tijden met een stotterende en afslaande R en toen ie dat laatst (gelukkig!) bij Thuur weer deed bleek het 'hoofdrelais' (?) onder die kap met Main Fuses een waarschijnlijke kandidaat.
Deze stuurt injectoren/ecu/... aan...?
Suc6!
Het lijkt alsof het vanachter de schopplaat komt, maar die bak met relais en zekeringen onder de motorkap staat volgens mij in een min of meer open verbinding met de ruimte achter de schopplaat....?
Citaat van: Ludo op 29-10-2014 19:06:11
Citaat van: Marc O. op 29-10-2014 18:14:56
- Het hikken merk je bij stationair draaien, maar is anders dan de in het vorige punt beschreven hik. De toeren zakken niet merkbaar in maar je hoort en voelt de motor 'overslaan'
- Je merkt het ook bij accellereren, variërend van licht inhouden tot zodanig sterk inhouden dat je niet fatsoenlijk een vrachtwagen kunt inhalen op de snelweg
Wat gebeurt er als je op dat moment (veel) gas geeft?.
Dan wordt het inhouden/hikken erger en versnelt de auto beduidend langzamer dan normaal (tot 'vrijwel niet').
Lijkt mij alsof er een slang word vacuum getrokken.
Een effect zoals Maikel had: http://www.mehn.nl/volvo/volvo855t5/motorisch/Intercoolerslang.mpg
Citaat van: Ludo op 29-10-2014 19:17:29
Lijkt mij alsof er een slang word vacuum getrokken.
Een effect zoals Maikel had: http://www.mehn.nl/volvo/volvo855t5/motorisch/Intercoolerslang.mpg
Hoe verklaar je dan dat het enkel met lauwwarme motor gebeurt?
Citaat van: Vulk op 29-10-2014 19:20:41
Citaat van: Ludo op 29-10-2014 19:17:29
Lijkt mij alsof er een slang word vacuum getrokken.
Een effect zoals Maikel had: http://www.mehn.nl/volvo/volvo855t5/motorisch/Intercoolerslang.mpg
Hoe verklaar je dan dat het enkel met lauwwarme motor gebeurt?
En ook niet altijd. Als ik 's avonds van kantoor naar huis rijd heb ik nergens last van. Verschil is dat je dan niet van die zeiknatte lucht hebt, en dat het wat minder koud is dan 's morgens.
Bij mij was het injector relais defect. Althans de connector ervan. Geeft niet alleen de spanning aan de injectoren maar ook aan een aantal sensoren.
succes met de trouble shoot...
sven
Waar zit dat relais? En had je die symptomen alleen maar bij half-warme motor?
Wat voor bak heb je? Ik had een tijd geleden ook wel is last van slecht stationair en uitvallen maar toen de bak gespoeld was en nieuwe bougies is dit over gegaan.
Ik heb automaat.
Anders misschien iets van krukas- of nokkenassensor
Marc, het relais dat Joost en Sven bedoelen zit onder de afdekkap van de radiator.
Citaat van: RoelNL op 29-10-2014 22:06:36
Wat voor bak heb je? Ik had een tijd geleden ook wel is last van slecht stationair en uitvallen maar toen de bak gespoeld was en nieuwe bougies is dit over gegaan.
Ik heb automaat.
Anders misschien iets van krukas- of nokkenassensor
Heb een automaat die ca. 60.000km geleden is geflushed, maar ik geloof niet dat het daar in mijn geval aankan liggen.
Citaat van: Ludo op 29-10-2014 22:16:14
Marc, het relais dat Joost en Sven bedoelen zit onder de afdekkap van de radiator.
Thnx!
Citaat van: Ludo op 29-10-2014 22:16:14
Marc, het relais dat Joost en Sven bedoelen zit onder de afdekkap van de radiator.
Nee, deze:
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2014/diverse/213CF1F1-9622-40B3-A3B2-03806C289538_zpskc7w7ll1.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/joost031277/media/2014/diverse/213CF1F1-9622-40B3-A3B2-03806C289538_zpskc7w7ll1.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/2014/diverse/E1154D56-AA17-492B-8A6E-57604C797FC2_zpsm1fcavun.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/joost031277/media/2014/diverse/E1154D56-AA17-492B-8A6E-57604C797FC2_zpsm1fcavun.jpg.html)
Nu het slechte starten er bijkomt, zou ik de nokkenassensor controleren of desnoods vervangen.
wil Zaterdag wel ff in Vida voor je kijken.
Volgens mij is die te meten, maar weet ik niet zeker
Groetjes hans
Update: Gisterenavond de gastank helemaal leeg gereden (band lek gereden, dus er helemaal niet meer bij stil gestaan om te tanken) en de laatste 10km op benzine gedaan. Vanmorgen, dus nog steeds met lege gastank, weg gereden en warempel, na een paar kilometer nog steeds geen hikken.
Omdat een steekproef van 1 niet echt representatief is heb ik vandaag geen gas getankt zodat ik morgen nogmaals kan kijken of het hikken weg blijft.
Als dat zo is, wat zou dan de oorzaak van het hikken kunnen zijn? Ik denk zelf richting het LPi-onderbreekrelais. Immers, als de gastank is gevuld dan hikt ie op zowel gas als benzine wat volgens mij dan zou worden veroorzaakt doordat ie op twee brandstoffen tegelijk (en dus veel te rijk) loopt.
Logisch?
mijn eerste gedachte was ook dat LPG onderbreek relais, wordt vaak ook bij het schutbord gemonteerd. Dus die zal je dan wel horen..
Foutcodes al uitgelezen? En je fueltrim (die verraadt zeker dat je op twee brandstoffen rijdt)? Kan met de app TorquePro voor Android, misschien ook wel Apple en een dongle.
Op dubbele brandstof zou je meer symptomen hebben zoals het effect van op 4 cilinders draaien.
Je kan alleszins eens proberen, als je het relais hoort klapperen zoals je schrijft, een paar tikjes tegen het relais geven.
Niet geschoten is altijd mis...
Dat klapperen van het relais lijkt iets eenmaligs te zijn geweest en heb ik na die ene keer niet meer gehoord. Iemand een linkje naar zo'n dongle of er eentje te leen voor een paar dagen?
Zijn die relais alleen te verkrijgen via Mesman e.d.?
Dat relais heeft elke gasboer. Ze weten precies welke je bedoelt hoor. Zelf heb ik hem indertijd via een webshop gekocht.
Zo'n dongle kun je al voor een prikkie via ebay krijgen. Staat hier ergens een topic over. Zoek even op TorquePro
Vanmorgen wederom met lege gastank naar kantoor gereden, en wederom geen hikken. Het lijkt dus wel degelijk iets met de gasinstallatie te maken te hebben.
Gastank leeg en op benzine rijden: Geen hikken
Gastank vol en op gas rijden: Hikken. Daarna overschakelen naar benzine: Nog steeds hikken
@ Ludo: Je geeft aan dat als je op dubbele brandstof rijdt je andere symptomen zou moeten hebben. Ik kan dat wel bevestigen, omdat ik in mijn eerste V70 een storing heb gehad waardoor hij ook op twee brandstoffen liep. Wat zou het volgens jou dan nog meer kunnen zijn?
Dubbele brandstof krijgt de motor niet (tijdig) verwerkt.
Dan krijg je symptomen alsof de motor op een cilinder minder draait, afslaan van de motor...
Voornamelijk meest merkbaar tijdens koude start.
Als je dat bevestigd is het hoogstwaarschijnlijk een brak onderbrekingsrelais, waardoor 1 of meerdere benzineinjectors blijven aangestuurd.
Een relais die klappert heb ik wel nog nooit gezien of gehoord.
Nee, het is niet alsof ie op 4 cilinders loopt (dat had ik bij mijn vorige V70 wel, maar nu niet), het is echt hikken/inhouden alsof ie te weinig brandstof krijgt. Maar die symptomen blijken zich niet voor te doen als ik op benzine rijd met een lege gastank.
Citaat van: Marc O. op 06-11-2014 23:10:12
het is echt hikken/inhouden alsof ie te weinig brandstof krijgt.
Dit soort symptomen krijg je dus ook door tevéél brandstof, je geeft gas en er is geen actie...
Als één of meerdere contacten in de relais niet goed zijn, worden zowel de benzine als lpg injectors aangestuurd.
Dat je dit symptoom niet hebt als de lpg tank leeg is, is normaal, een lpg injector kan dan wel openstaan, maar als er geen brandstof door komt gebeurt er ook niks.
Marc, de lpg tank is nu leeg.
Ga dan tanken, maar blijf benzine rijden.
Komt het euvel weer terug, dan ben je 100% zeker dat er dubbele brandstof is.
Defect of haperend injectoronderbreekrelais kun je ook testen door de injectorstekkers los te nemen van de benzine-injectoren, op het moment dat je een hikkende motor hebt, op LPG. Dan weet je het zeker en kun je zelfs testen welke (2) injectoren dubbel aangestuurd worden (door ze een voor een weer aan te sluiten met draaiende motor).
Maar sluit relais 103 nog niet uit. Dat je nu met lege LPG-tank geen probleem hebt, kan ook toeval zijn.
Citaat van: Hengeveld op 06-11-2014 23:22:10
Maar sluit relais 103 nog niet uit. Dat je nu met lege LPG-tank geen probleem hebt, kan ook toeval zijn.
Relais 103 had ik al vervangen (ik had er nog een paar liggen van de VKB #jeweetwel ;D). Toeval geloof ik nu niet meer in na wekenlang dagelijks hikken, wat ineens stopt als de gastank leeg is. ;)
Ook de derde dag met lege gastank hikvrij kunnen rijden. Vanmiddag een nieuw relais gehaald bij Mesman (ca. €50,-) dus ik ben benieuwd of dat het probleem oplost.
Inmiddels ook zo'n dongle besteld voor een paar Euro, maar met een beetje mazzel heb ik die niet meer nodig (althans niet voor dat hikken).
@Ludo: Op benzine zou je toch nooit last van dubbel aangestuurde injectoren moeten hebben? Toch alleen bij rijden op gas, dat de benzineinjectoren niet onderbroken worden, als we het hebben over een defect onderbrekerrelais tenminste. Gasinjectoren kunnen toch nooit gas inspuiten als de pomp niet loopt en de gasafsluiter niet open gezet is (op het kleine beetje na dat nog in de leiding zit).
Wat wel kan, is dat een of meer gasinjectoren lekken. Maar dat geeft meestal vooral startproblemen, omdat er dan uren lang gas uit een injector heeft kunnen lekken in het inlaatspruitstuk. Je start dan dus veel te rijk. Maar dat probleem had je niet, dus is hier denk ik niet aan de orde.
Ik hoop natuurlijk dat het straks is opgelost, Marc, maar dan mag iemand mij de logica nog uitleggen.
Citaat van: Hengeveld op 07-11-2014 18:13:33
@Ludo: Op benzine zou je toch nooit last van dubbel aangestuurde injectoren moeten hebben? Toch alleen bij rijden op gas, dat de benzineinjectoren niet onderbroken worden, als we het hebben over een defect onderbrekerrelais tenminste. Gasinjectoren kunnen toch nooit gas inspuiten als de pomp niet loopt en de gasafsluiter niet open gezet is (op het kleine beetje na dat nog in de leiding zit).
De theorie klopt inderdaad, praktijk is een ander gegeven.
Het komt er op neer dat er érg hoge druk op de leiding staat.
Het duurt meer dan 48 uren voordat die druk er volledig af is, je zou dus al minimum 3 dagen op benzine moeten rijden om dit volledig uit te sluiten.
Ben benieuwd Marc. :D
Citaat van: Marc O. op 07-11-2014 17:45:24
Inmiddels ook zo'n dongle besteld voor een paar Euro, maar met een beetje mazzel heb ik die niet meer nodig (althans niet voor dat hikken).
Je had die van mij wel even mogen gebruiken, hoor :P
Citaat van: elianmars op 07-11-2014 20:06:19
Citaat van: Marc O. op 07-11-2014 17:45:24
Inmiddels ook zo'n dongle besteld voor een paar Euro, maar met een beetje mazzel heb ik die niet meer nodig (althans niet voor dat hikken).
Je had die van mij wel even mogen gebruiken, hoor :P
Citaat van: Marc O. op 06-11-2014 06:36:24
Dat klapperen van het relais lijkt iets eenmaligs te zijn geweest en heb ik na die ene keer niet meer gehoord. Iemand een linkje naar zo'n dongle of er eentje te leen voor een paar dagen?
Zijn die relais alleen te verkrijgen via Mesman e.d.?
Had dat eerder gezegd :evil: ;D
Maar zonder gekheid, kun je hem morgen meenemen? Dat ding van mij moet met de stoomboot uit China komen en is nog wel effe onderweg denk ik.
Citaat van: Marc O. op 07-11-2014 20:14:38
Maar zonder gekheid, kun je hem morgen meenemen? Dat ding van mij moet met de stoomboot uit China komen en is nog wel effe onderweg denk ik.
Ding hangt continu in de OBD, dus ik neem 'm morgen sowieso mee ;D
Top!
En? Al met de dongle gespeeld? ;D
Ja, gisterenavond meteen ;D
Vandaag maar eens even goed kijken wat die Torque Pro app allemaal kan. Ziet er in ieder geval wel geinig uit :D
Nieuw relais heeft niet geholpen. Sterker nog, het hikken is heftiger dan voorheen. Met een beetje geluk 90 achter een vrachtwagen kunnen blijven hangen, maar die inhalen was een no-go. Tien minuten later was alles weer ok, net als voorheen.
Als ie zo heftig hikt, dan moet er toch een foutcode opgeslagen worden?
Die XC van KIM bokte en hikte ook behoorlijk en liet keurig weten dat het gasklephuis naar de filistijnen was.
Ja, dat zou ik ook verwachten. Gisteren nog gecheckt, toen geen foutmeldingen. Vanavond nog eens kijken.
Alhoewel jouw klacht slechts voor een deel lijkt op het probleem dat ik had, toch maar even melden, wellicht heb je er iets aan.
Mijn V70R begon enorm slecht te lopen op LPG een tijd geleden, geen vermogen meer, flink zagend toerental van stationair tot 2500 toeren, afslaan, wel weer starten, maar slecht lopen. Flinke gaslucht in/om de auto. Op benzine niets aan de hand (dat is een verschil met jouw probleem).
Naar de inbouwer geweest en wat bleek na een uurtje zoeken? De bedrading naar een van de LPI-injectoren was doorgesleten waardoor sluiting ontstond en deze injector spoot op dat moment de maximum hoeveelheid LPG in met slecht lopen tot gevolg.
Ik heb ook het vermoeden dat het in de bekabeling zit. Mag hopen dat Mesman het nu (wederom) netjes gaat oplossen want het aantal slordigheidsfoutjes begint erg hoog te worden (nu dus gemiddeld meer dan 1 per installatie, gerekend over 3 installaties).
In mijn geval was het ook een slordigheidsfoutje van inbouwer Wallinga. Tot nu toe (inbouw 04-2011) de enige. De inbouw van Mesman ziet er over het algemeen veel netter uit dan de inbouw door Wallinga, maar als dat veel fouten oplevert heb je er ook niets aan. Hopelijk is het lek snel boven.
Het verhaal van dbs1 klinkt aannemelijk, maar ik stel er me anderzijds ook een vraag bij.
Een kabel die continu beweegt oké, maar deze kabels bewegen toch niet, wat is dan de oorzaak van het doorslijten.
@dbs1, waar of op welke plaats was de kabel doorgesleten?.
De LPI injectorkabels lopen over de zilverkleurige klep heen naar rechts, worden gebundeld achterom de afdekking van kerstboom en stationarregelaar heen geleid richting de LPI computer. Daarbij raakte de bundel net de rand van het kleppendeksel. De isolatie van de onderste draad van de bundel was doorgesleten. Bewegen is misschien niet het goede woord, denk meer aan trillen, een beetje schuiven door trillingen van de motor.
Oké duidelijk.
Het kantelen van de motor kan er ook nog wel voor iets tussen zitten.
Een aandachtspunt dus.
Klinkt bekend... bij mij ging íe op 4 cil. lopen wanneer er vermogen werd gevraagd.
Het kantelen van de motor zorgde er inderdaad voor dat er sluiting werd gemaakt in de kabelboom van de gascom. naar de injectoren. Echter is dat de eerste sluiting na 450.000 km (zolang zat de gasinstall. erin tijdens de storing).
Wat dan vreemd blijft is dat de wagen van Marc ook op benz. gaat hikken wanneer er gas in de tank zit :eusa_think: hele vreemde storing. Zou ook alle bedrading van de gasinstall goed nalopen, komt blijkbaar dus vaker voor dat bedrading bloot komt te liggen nadat er ergens tegenaan geschuurd is
Auto staat inmiddels bij Mesman, met achterlating van het hele verhaal aan symptomen. Benieuwd wat ze morgen gaan vinden.
Mbt dat doorschuren heb ik ook zo'n t-shirt:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44965.msg1097718.html#msg1097718 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44965.msg1097718.html#msg1097718)
Net de auto weer opgehaald. Volgens Mesman was er niks mis met de installatie. Wél merkten ze op dat de pluspool van de accu erg los zat, wat voor rare storingen zou kunnen zorgen. Vreemd, ik ben voor zover ik me kan herinneren nooit aan die accu geweest dus dan zou ie al heel lang los moeten zitten en om een of andere reden kan ik me niet voorstellen dat dat dan ook niet voor andere storingen had gezorgd.
Ook het advies meegekregen om, als het hikken hierdoor toch niet is opgelost, de ontsteking na te kijken. Prima hoor, de bougies zijn een paar weken oud, de bobine een half jaar en de bougiekabels en verdeler/rotor ongeveer een jaar of twee. Aangezien het hikken zich vorig jaar, dus met kabels/verdeler van toentertijd een jaar oud, al voordeed lijkt het me sterk dat het daar aan ligt. Bovendien verklaart dat niet waarom het hikken zich niet voordoet met een lege gastank.
Tot slot te horen gekregen dat de lambdasonde niet goed zou regelen en voor een te arm mengsel zorgt. Dat zou verder niks te maken hebben met het hikken omdat LPi niks doet met dat lambdasignaal (ik dacht juist dat G3 betekent dat ie juist wel regelt op basis van dat signaal?). Verbaast me ook enigszins omdat die sonde eveneens een jaar of twee geleden is vervangen door een nieuwe originele (nou ja, een Bosch in een Bosch doosje, dus niet in een Volvo doosje).
Kluitje + riet :eusa_wall: :eusa_wall:
Ik heb trouwens LPi diag wel liggen. Misschien komen we daar wat verder mee?
dat is redelijk afschuiven van Mesman lijkt wel
Citaat van: KIM op 11-11-2014 19:00:51
Kluitje + riet :eusa_wall: :eusa_wall:
Citaat van: Sbv op 11-11-2014 19:03:19
dat is redelijk afschuiven van Mesman lijkt wel
Ja, zoiets. Maar laten we geen voorbarige conclusies trekken. Wellicht rijdt ie vanaf nu weer helemaal perfect. Morgenochtend rond 9.00u weten we dat definitief.
Citaat van: KIM op 11-11-2014 19:01:51
Ik heb trouwens LPi diag wel liggen. Misschien komen we daar wat verder mee?
Dan zal ik de auto een keer 's avonds bij je neer moeten zetten en de volgende ochtend vroeg (koud en veel condensvocht) terug komen om te testen.
Heb je ook iets van meetgegevens van Mesman mee gekregen die hun beweringen staven? (lambdasonde)
Ik kan me er namelijk niet echt iets bij voorstellen: meestal als de sonde stuk gaat, gaat de auto te rijk lopen. Ik dacht overigens dat LPi gebruik maakt van het signaal van de benzine-injectoren en dus ook van de lambdaregeling?
Nee, geen meetgegevens meegekregen. Mocht de storing na vandaag niet opgelost blijken te zijn dan breng ik de auto wel naar Limburgse LPG techniek in Eksel, België ofzo. Heb vooralsnog niet het idee dat men echt veel moeite heeft willen doen om een oplossing te vinden. Maar goed, dat moet ik eigenlijk niet zeggen voordat ik die zekerheid heb.
Citaat van: KIM op 11-11-2014 11:07:36
Heb jij zelf die installatie er in laten zetten? Nee toch?
Citaat van: Marc O. op 11-11-2014 11:15:07
Jawel.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,37319.msg1551494.html#msg1551494
Citaat van: Marc O. op 11-11-2014 18:58:39
Aangezien het hikken zich vorig jaar, dus met kabels/verdeler van toentertijd een jaar oud, al voordeed lijkt het me sterk dat het daar aan ligt.
Even los van het verhaal.
Als ik het goed begrijp en aangezien je deze V70 pas hebt van juni, is dit dan de installatie uit de 850, of een volledig nieuwe?.
Nee, gaat om mijn R die ik in 2012 heb gekocht en daar toen meteen een nieuwe LPi installatie in heb laten bouwen door Mesman.
De 850 is inderdaad vervangen door een V70 T5, maar daar gaat het hier dus niet om.
Oké duidelijk.
Ik kon even niet meer volgen. :eusa_doh: ;D
Je schreef wel dat het nieuwe relais niet geholpen heeft, maar dat het hikken heftiger is.
Maakt die connector op de relais dan wel goed contact?, gaat die er los op of goed vast?..
Ja, die connector zit er vrij stevig op. Heb trouwens het nieuwe relais weer teruggegeven aan Mesman, omdat dit het probleem dus niet heeft opgelost.
Contactjes zagen er ook allemaal schoon en corrosievrij uit.
Dus te arm lopen is voor Mesman geen probleem?
Nee, zo bedoel ik het niet. Maar het heeft volgens hen niks met het hikken te maken. Wel het advies meegegeven om ernaar te laten kijken.
Klinkt mij behoorlijk als "afschuiven" ..... :( :(
Nou.......... Géén hikken dus vanmorgen!
Ik wil nog wel even een slag om de arm houden want het was beduidend minder vochtig vanmorgen, terwijl de ervaring juist is dat het hikken vooral bij vochtig weer is.
Volgens het weerbericht morgenochtend mistig dus morgen de ultieme test!
Ja, ben benieuwd!
Ik gok er zo maar op, dat het opgelost is. :D
Helaas, was het maar zo'n feest.
Vanmorgen wederom hikken. Wel minder extreem dan voorheen. Heb nu het vermoeden dat het in de bekabeling of connector naar het onderbreekrelais zit: Nadat ik zelf het nieuwe relais had geplaatst en dus aan die bekabeling heb gezeten) was het hikken extreem. Mesman heeft het oude relais weer teruggezet (en heeft dus ook weer die bekabeling beroerd) en het hikken is weer minder extreem.
Gisteren droog weer: Nergens last van.
Vanmorgen auto zeiknat van condens: Hikken.
Dat was eerder ook al mijn gedachte, de connector.
Wellicht toch een aansluiting wat daar slecht contact maakt.
Toch maar alle bekabeling nalopen Marc en ook (wat Ludo al oppert) de aansluitingen controleren op corrosie.
Kans is best groot dat er ergens toch een stuk bekabeling bloot ligt wat bij vochtig weer makkelijker geleidt en hierdoor het hikken kan ontstaan..
Hai Marc O,
Ik heb een V70 2.5T LPi classic uit 98. De afgelopen weken heb ik ook heel veel last gehad van hikken en stoten tot het punt dat er gewoon niet mee te rijden viel omdat ie steeds afsloeg en Lambda lampje op benzine en LPG. Twee weken geleden na een lange stadsrit had ik er veel last van, ik kon nog net thuis komen. De volgende dag weer niets aan de hand, had er ook niets aan gedaan. Vorige week na 48 uur stil staan bijna niet aan te krijgen op mn werk. Heb toen de ANWB gebeld en de auto in een grote warme garage geduwd. Na 45 min kwam de ANWB......starten, lopen.....perfect. GRRR. Hij gaf wel de opmerking dat mijn bobine er slecht uitzag maar verder niets gedaan aan de auto behalve uitlezen/resetten. Hij gaf storing op turbodruk....logisch wat ondanks indrukken gaspedaal bij accelereren kwam hij bijna niet vooruit bij de eerdere stadsrit. Inmiddels heb ik de, bobine, kabels, rotor, verdeelkap en bougies (OEM) vervangen en alles leek goed. Gisteravond weer stil komen te staan na heftig bokken en stoten op de snelweg. ANWB er weer bij na 20 min.....en jawel hoor, weer starten lopen en perfect. Storing uitlezing gaf storing op te arm mengsel cyl1 en wastegate turbo. Ik moest nog maar 2 km rijden naar huis maar na 1km weer bokken en stoten. Ik kon nog net voor de deur komen. Na veel zoeken op het forum besloten een nieuwe turbo control valve te halen.....erop gezet vanmiddag....resultaat NUL. Bokken, stoten....kortom dat was het dus ook niet.
Door dit topic te lezen ben ik mijn relais103 gaan doorverbinden en heb ik het gele relais schoongemaakt van binnen, de pennen en het voetje..........heb een testrit gedaan van 30min. Niet meer inhouden, niet meer bokken, niet meer stoten. Wie weet heb je hier wat aan. Mijn 103 was ook nog niet zo oud....probeer t toch uit te sluiten samen met je hoofd relais.
Veel suc6 met je zoektocht.
Alle anderen wil ik danken voor de info die ik nodig had.
Gr, Sven
:'( :'( helaas.....wederom hikken en stoten na dik 200km rijden. Morgen uit laten lezen ivm opnieuw lambda lampje.
Nokkenassensor misschien slecht aan het worden?
Kan ook nog krukassensor zijn die slecht is.
Sinds gisteren heb ik mijn LMM vervangen en het gestotter en bokken is over. :eusa_dance:
Heeft even geduurd het zoeken maar heb met behulp van een USA Volvo forum wat kunnen vinden.
Deze tekst vond ik op een forum:
"All you 98 T5 owners pay attention to this one! If your car posts the p0243 code and refuses to idle and bucks and kicks when you try to drive it ( not to mention the BAD rotten egg converter smell ) save yourself alot of headaches, buy a new M.A.F. I know it doesn't make sense, but this is the 3rd case of this erroneous p0243 fault code that I've found in my research ( after checking every vacuum hose, wastegate control solenoid and everything else I could think of) Every case was on a 98, all had the same symptoms ( some would finally flag a p0103 fault if you kept flogging the engine to try to keep it lit ) and all were magically and totally fixed by a M.A.F. replacement. If you can pull the MAF connecter off and clean up the idle (it will still stink like the dickens) then you have run across the same problem. Thanks for trying fella's If you know someone with this set of problems pass this info on. "
link naar de pagina: http://volvoforums.com/forum/volvo-v70-13/98-v70-code-p0243-rough-idle-36273/ (http://volvoforums.com/forum/volvo-v70-13/98-v70-code-p0243-rough-idle-36273/)
Gr. Sven
Ik had bij mijn auto de LMM al een keer gewisseld met een ander exemplaar. Weliswaar een gebruikte, maar daarmee had ik dezelfde symptomen.
Zoals hier...
Citaat van: Marc O. op 19-11-2014 19:14:58
Nope, afgelopen weekend geen tijd gehad om naar de kabelboom en connectoren te kijken. Dat wil ik a.s. zaterdag eens gaan doen. Afgelopen 2 dagen (droge lucht, geen condens in en op de auto) trouwens geen hikken gehad, dus ik vermoed echt dat er ergens een blank stuk kabel tegen het blok of carrosserie ligt te schuren. Door condens wordt er makkelijker contact gemaakt en krijg je die hikken; droge lucht is geen contact is geen hikken.
Zit er over te denken om met een plantenspuit wat stukken kabel nat te spuiten terwijl de motor draait. Hopelijk kan ik op die manier achterhalen waar de veroorzaker zit.
... ook beschreven heb ik dat hikken alleen bij koud vochtig weer en als de auto lang genoeg buiten heeft gestaan. Ik verwacht dus een slechte connector of draad waar de isolatie van is afgesleten.
Niettemin kan het geen kwaad om, als ie bokt, even een keer de stekker van de LMM eraf te trekken om zeker te weten dat het daar niet in zit ;)
Klopt. Is echter bijna altijd als ik naar m'n werk rijd. De eerste parkeerplaats die ik dan tegenkom heeft een twijfelachtige reputatie, waar ik liever niet over de motor gebogen ga staan ;D
"Like"
Citaat van: Marc O. op 19-11-2014 21:30:23
Klopt. Is echter bijna altijd als ik naar m'n werk rijd. De eerste parkeerplaats die ik dan tegenkom heeft een twijfelachtige reputatie, waar ik liever niet over de motor gebogen ga staan ;D
een H.O.P. :-X
Citaat van: Marc O. op 19-11-2014 21:30:23
Is echter bijna altijd als ik naar m'n werk rijd.
Niet meer gaan werken dan, is geen optie?.
:evil:
Citaat van: Ludo op 20-11-2014 18:27:23
Citaat van: Marc O. op 19-11-2014 21:30:23
Is echter bijna altijd als ik naar m'n werk rijd.
Niet meer gaan werken dan, is geen optie?.
:evil:
Zal het eens aan m'n werkgever voorstellen ;D
Kijk maar uit.
Straks heeft ie er geen probleem mee ;D
:eusa_snooty: ;D
Vandaag wat aan het spelen geweest met Torque Pro en een filmpje (KLIK (https://www.dropbox.com/s/2eta75vt1e417vg/IMG_3881.MOV)) gemaakt. Helaas (nou ja...) geen hikken vandaag, dus ik zal dit nog een paar keer moeten herhalen.
Kan iemand iets zeggen over de diverse meetwaarden? Met name de derde en vierde meter op de tweede rij (voltage van de lambdasonde dacht ik?) vertonen nogal een wispelturig gedrag :eusa_think:
De tweede en derde meter in de bovenste rij bleken trouwens niks te doen, dus ook daarvoor moet ik in Torque Pro nog eens kijken wat er aan alternatieven is.
Verklaring van de metertjes:
Rij 1: Toerental / AFR / AFR
Rij 2: Short term fuel trim / long term fuel trim / O2 voltage1 / O2 voltage2
Rij 3: Fuel trim 1 / fuel trim 2 / MAF
Dat die zo veel wisselt komt omdat de lambda meet rijk, arm, rijk, arm.
dit een stukje sneller dan de telefoon weer geeft.
is geen probleem zo houd hij hem op lambda 1 bij deellast.
bij vollast gaat hij met bv een volvo tester als het goed is naar rijk (weet even niet zeker of dat 0.9/1v is).
Je kan er dus niet blind op vertrouwen.
Gebruik de app zelf ook best vaak, handig. :D
Torque Pro geeft voor de twee AFR meters geen waarden door, kan dat kloppen?
Klopt, kan niet met een obd auto.
Canbus wagen weet ik niet.
daarbij hebben wij lambda sensoren lees narrowband dus nauwkeurig is het nooit.
Ok, wat zijn dan de waarden om in de gaten te houden? Long en short term fuel trim?
Update (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,37319.msg1557092.html#msg1557092)
Citaat van: Marc O. op 04-12-2014 19:26:13
Nou, de waggie is weer terug. Er waren meerdere keerringen lek. Weet nog niet welke allemaal, maar in ieder geval ook degene bij de verdeler. Dat verklaart hopelijk ook het gestotter bij koude motor. De verdeler is vervangen, morgen is de grote test en gaan we meemaken of het hikken/inhouden ook echt verleden tijd is.