In navolging van het TDI-syndroom, toen de snelle TD motoren in opmars kwamen, en iedere vertegenwoordiger met een VW TDI dacht dat ie de allersnelste op deze aardbodem was. Toen hadden we nog het Impreza syndroom, totdat die ook doorhadden dat je niet moet spotten met een 5-cil turbo.... Maar nu hebben we dan het Tesla-syndroom..... Iedere Tesla die ik in onze regio tegenkom (en dat zijn er veel aangezien ze vlakbij; in Tilburg zitten....) denkt ubermachtig te zijn. Tuurlijk zijn die dingen snel uit de startblokken vanwege het instant-koppel van een electromotor, maar daarna? Daarna worden ze héél rap een klein stipje in mijn binnenspiegel (lees in de binnenspiegel van mijn S70R) ;D
Ja eenmaal op de snelweg is zo'n tesla "op".
Moet zeggen, na in zo'n ding te hebben gereden en erg sceptisch te zijn, ze rijden wel erg lekker ;D
P.s. mag ik hieruit opmaken dat je een leuke aanvaring met de S70R en een Tesla hebt gehad ;D
ben wel benieuwd naar hoe snel dat stipje is, Marc.. een P85D stipje.
-D Mark ;)
Dus niet dat 700pk ding....
Ik vind het mooie autos, zal ook best fijn rijden.... maar electrisch.... bah. Geen geluid, geen emotie, niks.... en goed voor het milieu? Ik waag het te betwijfelen op de lange termijn.
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
Goed voor het milieu zijn ze zeker nog niet, maar de ontwikkeling is net begonnen. En hard nodig, op lange termijn hebben we toch iets anders nodig dan rijden op de huidige brandstoffen, feit is dat het opraakt.. of dat over 20 of 120 jaar is weten we niet.
Overigens dank ik iedere tesla rijder voor het besparen van de brandstof, zodat ik nog een jaartje langer kan roffelen :)
Wat ook wel apart is van Tesla is dat ze tijdens het interieur ontwerp een knipoog naar de wet "geen GSM in de hand tijdens het autorijden"
ietwat van een andere mening zijn/waren bedeeld en dus een halve LED TV in het ding hebben verstopt.
(http://i60.tinypic.com/14k9rq0.jpg)
Met Tesla in de hand is de Opticien uit het land. ;D
Groet.
En je krijgt zo nu en dan updates via het internet (ding is 24/7 met internet verbonden, heeft een eigen SIM-kaart).
Toen ik er een bekeek en sleutel in het contact deed werd het dakraam geupdate. Hij ging na de update een X "hoeveelheid" dicht bij hoge snelheid ivm windgeruis wat dan te erg zou zijn.
Ik vond het grappig, maar ook wel beangstigend, iedere hacker zou dus van afstand de auto over kunnen nemen.. ???
Citaat van: M a r c op 20-12-2014 12:44:07
In navolging van het TDI-syndroom, toen de snelle TD motoren in opmars kwamen, en iedere vertegenwoordiger met een VW TDI dacht dat ie de allersnelste op deze aardbodem was. Toen hadden we nog het Impreza syndroom, totdat die ook doorhadden dat je niet moet spotten met een 5-cil turbo.... Maar nu hebben we dan het Tesla-syndroom..... Iedere Tesla die ik in onze regio tegenkom (en dat zijn er veel aangezien ze vlakbij; in Tilburg zitten....) denkt ubermachtig te zijn. Tuurlijk zijn die dingen snel uit de startblokken vanwege het instant-koppel van een electromotor, maar daarna? Daarna worden ze héél rap een klein stipje in mijn binnenspiegel (lees in de binnenspiegel van mijn S70R) ;D
En jouw R is niet voorzien van tuning neem ik aan?
Dat kreeg een vriend van me ook altijd te horen met zijn lotus exige cup: "maar ik kan wel boven de 250km/h" (want de sprint 0-200 konden ze niet winnen).
Krijg hetzelfde gevoel bij dit verhaal, wat is er mis met een lagere top? Bij een tiende van het verbruik?
En heel snel een klein stipje? Dan moet je wel 260+ gereden hebben of de tesla gewoon niet vol-elektronen :D.
Citaat van: NinaPaul op 20-12-2014 17:21:41
Dat kreeg een vriend van me ook altijd te horen met zijn lotus exige cup: "maar ik kan wel boven de 250km/h" (want de sprint 0-200 konden ze niet winnen).
Krijg hetzelfde gevoel bij dit verhaal, wat is er mis met een lagere top? Bij een tiende van het verbruik?
En heel snel een klein stipje? Dan moet je wel 260+ gereden hebben of de tesla gewoon niet vol-elektronen :D.
Dat wou ik zeggen, de Tessa reed gewoon legale snelheden, geweldig dat mensen dan denken dat ze zo'n ding zoek rijden;)
Met m'n standaard T5-R ga ik het in ieder geval niet redden tegen een Tesla. Sterker nog, ik had het laatst al moeilijk tegen een Honda Civic (bleek er achteraf één met turbo conversie te zijn). Desalnietteplus ben ik het wel met je eens dat elektrisch rijden het voorlopig niet gaat worden, simpelweg omdat we nog altijd geen goed geprijsde, haalbare, mileuvriendelijke en efficiente manier hebben om de energie op te slaan binnen de ruimte van een auto. (En hopelijk duurt dat nog even ;D)
Ach Arjen... Ik weet écht wel wanneer iemand ervoor gaat. Hij trok eerst een gat en toen was het erop en erover. Niet meer gezien.
En nee Hans, de R is uiteraard niet standaard meer ;)
Citaat van: maruska op 20-12-2014 15:04:31
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
Als ze idd zo snel afschrijven dan haal ik er heel graag eentje op voor een net prijsje over 3 jaar.
Geen probleem om te wachten hoor, ik wacht ook al jaren op de centjes om een Lotus Elise 115S te kunnen kopen ;-)
Citaat van: maruska op 20-12-2014 15:04:31
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
De V60 PIH ook :P
Volgens mij is NL het enige land waar ze rijden.
de v60 ? nah.. een tesla met 700 pk is wel wat anders..
Citaat van: )()()sT op 22-12-2014 11:35:01
Citaat van: maruska op 20-12-2014 15:04:31
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
De V60 PIH ook :P
Volgens mij is NL het enige land waar ze rijden.
Lees: het enige land waar ze subsidie krijgen :eusa_whistle:
Citaat van: )()()sT op 22-12-2014 11:35:01
Citaat van: maruska op 20-12-2014 15:04:31
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
De V60 PIH ook :P
Volgens mij is NL het enige land waar ze rijden.
nee hoor elders ook wel
Citaat van: )()()sT op 22-12-2014 11:35:01
De V60 PIH ook :P
Volgens mij is NL het enige land waar ze rijden.
Ik geloof dat Volvo NL afgelopen jaar 80% van de productie van dat ding heeft afgenomen ;D
Die V60 PIH rijders menen ook vaak dat ze een Ferrari hebben, schitterend! ;D
voluit accelererend vanaf lage snelheid heb ik best we moeite om er 1 bij te houden met de laserblue.
Citaat van: NickGR op 22-12-2014 11:40:37
Citaat van: )()()sT op 22-12-2014 11:35:01
Citaat van: maruska op 20-12-2014 15:04:31
over een paar jaar zijn ze als afgedankte koude broodjes worst te koop.
die D is wel een serieuze kandidaat :)
De V60 PIH ook :P
Volgens mij is NL het enige land waar ze rijden.
Lees: het enige land waar ze subsidie krijgen :eusa_whistle:
Hier in SE zie je er anders ook genoeg, al weet ik niet exact hoeveel er in NL rondrijden tbh.
Citaat van: Sbv op 22-12-2014 11:47:27
voluit accelererend vanaf lage snelheid heb ik best we moeite om er 1 bij te houden met de laserblue.
Vanuit stilstand heb ik het eerste stuk echt geen kans, naarmate de snelheid oploopt en ik volle tractie heb kom ik een standaard PIH gewoon voorbij.
Wel moet ik zeggen dat ook op de snelweg ik altijd in lage versnellingen moet starten want op koppel is er geen houden aan.
Samen met de vader van een vriend van me geprobeerd maar tegen die elektromotor bij stilstand kan ik echt niet op. ik heb 80 op de teller staan wanneer ik heel hard begin in te lopen.
Boven 150 is het einde oefening voor ze.
Ja zo'n V60 PIH heeft met chip dik 700Nm, dus het is wachten tot die electromotor niets meer bijleverd en het pk tekort van een diesel parte gaat spelen rond de 100km/h.
Tesla heeft precies datzelfde, instant monster koppel, maar ook die is na 100km/h niet zo snel meer. Al ben ik wel benieuwd naar die P85D met 700pk, snel proefritje maken als er een demo komt ;D
Die waar ik naast voor heb gereden was gewoon standaard.
Geen chip helemaal niets behalve een volle batterij en wat diesel er in.
Ik reed zelf met beide tanken half vol, waarschijnlijk woog ik dus ook een kleine 500kg minder.
Kun je nagaan hoeveel een beetje electromotor bijdraagt aan de acceleratie op lage snelheid, mijn zus heeft nu zo'n 508 hybride ding, zelfde concept als volvo met electromotor tussen de achterwielen.
Zelfs dat lompe ding is tot de 100 net zo snel als onze standaard R..
Ik heb nog een mooie lege ruimte op de plek van het reservewiel bij de T6, daar past vast wel een electromotor tussen. Zou er een subsidie potje voor te vinden zijn in NL :eusa_whistle: :evil: ;D
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 13:30:46
Ja zo'n V60 PIH heeft met chip dik 700Nm, dus het is wachten tot die electromotor niets meer bijleverd en het pk tekort van een diesel parte gaat spelen rond de 100km/h.
Tesla heeft precies datzelfde, instant monster koppel, maar ook die is na 100km/h niet zo snel meer. Al ben ik wel benieuwd naar die P85D met 700pk, snel proefritje maken als er een demo komt ;D
De hele vergelijking gaat niet op. Ik denk dat je zelf eens met een tesla moet gaan rijden en vervolgens de tijden moet vergelijken.
De natuurkundige wetten veranderen niet, wanneer je ineens op elektriciteit gaat rijden.
Ik heb met een tesla gereden, dan moet het softwarematig geregeld zijn dat de electromotor gespaard wordt of iets dergelijks. Duidelijk was dat op hogere snelheid dat ding niks meer doet.
0-100 super snel, 100-150 duurt een eeuwigheid (voor een auto met 400pk).
En dat is mijn ervaring met alle hybride/electro wagens, boven de 100 a 120 km.h vallen ze in slaap?
Vind dit wel mooi van Tesla http://www.teslamotors.com/batteryswap (http://www.teslamotors.com/batteryswap), dan kun je regelmatig een verse accu pack halen (er vanuitgaande dat ze er weer een vers/goed onderhouden exemplaar onder schroeven dan). Benieuwd of dat een beetje van de grond komt.
Mocht ik de loterij winnen, dan lust ik er wel een :eusa_drool:
Bij ons in de vloot komen die dingen er voorlopig in ieder geval niet in. Allemaal leuke theorie, maar enige bestaansrecht dat die dingen hebben is de financiele prikkel. En zolang onze overheid onbetrouwbaar blijkt op dat gebied, branden wij onze vingers er nog niet aan. Daarbij, het publiek voor die prijsklasse (zakelijke leasemarkt) is sowieso erg beperkt.
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 13:47:35
Ik heb met een tesla gereden, dan moet het softwarematig geregeld zijn dat de electromotor gespaard wordt of iets dergelijks. Duidelijk was dat op hogere snelheid dat ding niks meer doet.
0-100 super snel, 100-150 duurt een eeuwigheid (voor een auto met 400pk).
En dat is mijn ervaring met alle hybride/electro wagens, boven de 100 a 120 km.h vallen ze in slaap?
Je weet dat een Tesla 100% electrisch is neem ik aan?
Dus die electromotor doet altijd "iets" anders ga je niet vooruit ;)
Uiteraard weet ik dat :P maar ik vermoed dat die motor geremd wordt(inhoud) op toeren omdat die anders te heet wordt of stukdraait?
Naar de 100 ging bizar snel, ferrari territorium. Maar eenmaal op de snelweg volgas met 120km/h is die langzamer dan een golfje gti..
http://www.teslamotors.com/no_NO/forum/forums/gear-acceleration-tesla-ms
CiteerTesla Model S P85:
0-60 km/h 2.4 sec
0-100 km/h 4.7 sec
0-160 km/h 11.0 sec
0-200 km/h 19.0 sec
0-400 m 12.8 sec (181 km/h)
0-1000 m 25.2 sec (202 km/h)
30-60 km/h 1.9 sec
60-90 km/h 2.1 sec
90-120 km/h 2.2 sec
400 m starting from 40 km/h 12.0 sec
1000 m starting from 40 km/h 23.1 sec
As a comparison, here are the numbers taken in the exact same conditions with a Porsche Panamera S E-Hybrid (the new one):
0-60 km/h 2.8 sec
0-100 km/h 5.4 sec
0-160 km/h 12.2 sec
0-200 km/h 19.2 sec
0-400 m 13.6 sec (170 km/h)
0-1000 m 24.5 sec (218 km/h)
30-60 km/h 2.1 sec
60-90 km/h 2.5 sec
90-120 km/h 2.8 sec
400 m starting from 40 km/h 12.7 sec
1000 m starting from 40 km/h 23.7 sec
As you can see, the Tesla beats the Porsche at every test, except at 0-1000 m because the Tesla reaches its top speed(!) before the 1000 m are finished.
https://www.youtube.com/watch?v=Usay0lOAooI
Citeer4,8s to 100km/h
17,5s 0-200km/h
De 300pk V70R handbak doet 5,9 sec van 0-100km/h (http://www.autoweek.nl/auto/32861/volvo-v70-r)
De 300pk S60R doet 0-200km/h in 24s (http://fastestlaps.com/cars/volvo_s60_r.html)
http://fastestlaps.com/cars/tesla_model_s_performance_model.html
CiteerMax speed 210 kph (130.2 mph)
0 - 40 kph 1.3 s
0 - 100 kph 4.5 s
0 - 130 kph 7.0 s
0 - 200 kph 19.0 s
0 - 60 mph 4.0 s
0 - 100 mph 10.4 s
Engine
Power 310 kw (416 bhp / 422 ps) @ 8600 rpm
Torque 601 Nm (445 lb-ft) @ 5100 rpm
Displacement -
Engine type Electric Motor
Engine location rear
Een golf GTi heeft 220pk, zoek daar zelf maar de statistieken van.
Ik vrees dat jouw gevoel hierin geen overeenkomsten heeft met de werkelijkheid.
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ik rij vanaf komende woensdag twee weken in een Panamera Hybrid, zal het eens checken ;D ;D ;D
Komt overigens omdat de oprichter van het bedrijf waar ik werk graag mijn 18 jaar oude hok wil lenen om te verhuizen en om te zorgen dat ik mobiel blijf moet ik helaas in zijn Porsche rijden whoeaaahhh 8)
Hmmm, na een keer of 5 een sprintje naar de 200 met een Tesla, schat ik zo in, win je het sowieso op je sloffen van hem, want dan staat ie stil :)
Citaat van: Piet op 22-12-2014 17:17:46
Hmmm, na een keer of 5 een sprintje naar de 200 met een Tesla, schat ik zo in, win je het sowieso op je sloffen van hem, want dan staat ie stil :)
en moet ie 5 uur aan een 230V stekker. Staan wij al in Parijs ;D
Ook de BMW i3 waarbij een vakantieauto bij aangeboden wordt voor 2 weken per jaar om dat ding toch maar verkocht te krijgen... Kansloos :eusa_snooty:
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 16:41:44
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ja de gemiddelde 20V komt daar zo voorbij :eusa_wall:
Welke volvo's op het forum zijn hier (standaard) begrensd?
Wat wil je nu, volvo vergelijken of segment vergelijken?! En blijf je dat met appelen en peren doen?!
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 18:31:58
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 16:41:44
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ja de gemiddelde 20V komt daar zo voorbij :eusa_wall:
Welke volvo's op het forum zijn hier (standaard) begrensd?
Wat wil je nu, volvo vergelijken of segment vergelijken?! En blijf je dat met appelen en peren doen?!
Jij bent het er niet mee eens maar ga je nu aan TS vragen wat jouw punt is?
Even een tip voor een wedstrijdje: Eerst twee keer zeggen dat je nog niet klaar was, bij de derde keer rijd je dan met veel gemak rondjes om de Tesla:
http://www.welt.de/motor/article131669893/Beim-dritten-Gasstoss-faengt-der-Tesla-an-zu-schwaecheln.html
Citaat van: volvobug op 22-12-2014 17:15:46
Ik rij vanaf komende woensdag twee weken in een Panamera Hybrid, zal het eens checken ;D ;D ;D
Komt overigens omdat de oprichter van het bedrijf waar ik werk graag mijn 18 jaar oude hok wil lenen om te verhuizen en om te zorgen dat ik mobiel blijf moet ik helaas in zijn Porsche rijden whoeaaahhh 8)
Genieten! Heerlijk "zeilen" over de snelweg!
Citaat van: V70geRwin op 22-12-2014 18:48:02
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 18:31:58
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 16:41:44
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ja de gemiddelde 20V komt daar zo voorbij :eusa_wall:
Welke volvo's op het forum zijn hier (standaard) begrensd?
Wat wil je nu, volvo vergelijken of segment vergelijken?! En blijf je dat met appelen en peren doen?!
Jij bent het er niet mee eens maar ga je nu aan TS vragen wat jouw punt is?
LOL, mijn excuus.
Ik had duidelijk meer drank moeten nemen!
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 21:17:38
Citaat van: V70geRwin op 22-12-2014 18:48:02
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 18:31:58
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 16:41:44
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ja de gemiddelde 20V komt daar zo voorbij :eusa_wall:
Welke volvo's op het forum zijn hier (standaard) begrensd?
Wat wil je nu, volvo vergelijken of segment vergelijken?! En blijf je dat met appelen en peren doen?!
Jij bent het er niet mee eens maar ga je nu aan TS vragen wat jouw punt is?
LOL, mijn excuus.
Ik had duidelijk meer drank moeten nemen!
:D
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 21:17:38
Citaat van: V70geRwin op 22-12-2014 18:48:02
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 18:31:58
Citaat van: V70R^2 op 22-12-2014 16:41:44
Die cijfers geven juist goed aan wat ik bedoel.
0-100 is erg snel, en 100-200 vind ik dan wel tegenvallen (in verhouding tot de super snelle acceleratie naar de 100, zowel gevoelsmatig als in cijfers). En daarna is de pret helemaal voorbij, wat toch wel een belangrijk punt is in dat segment waar de rest op 250 begrenst is of vrolijk naar de 300km.h loopt.
Overigens, een beetje volvo hier op het forum is langzamer op de 100km/h, maar van 100 naar 200km/h is het dag dag tesla.
Hij voelt gewoon aan als een supercar op lage snelheden, maar eenmaal op snelheid mist hij gewoon wat je bij bijvoorbeeld een panamera (turbo) wel hebt, die gaat maar door en door.
Ja de gemiddelde 20V komt daar zo voorbij :eusa_wall:
Welke volvo's op het forum zijn hier (standaard) begrensd?
Wat wil je nu, volvo vergelijken of segment vergelijken?! En blijf je dat met appelen en peren doen?!
Jij bent het er niet mee eens maar ga je nu aan TS vragen wat jouw punt is?
LOL, mijn excuus.
Ik had duidelijk meer drank moeten nemen!
Nog meer ??
Tot legale snelheden in Nederland is er nog geen af fabriek aan het gewone publiek verkochte Volvo geproduceerd die sneller is dan een Tesla S85P. Maak je geen illusies, de cijfers spreken voor zich. Daarboven is in Nederland volslagen irrelevant.
Nu zal het zo zijn dat ook een Tesla vanwege de luchtweerstand de met toenemende snelheid met het kwadraat toenemende kracht zal moeten overwinnen, net zoals iedere auto en al helemaal de Volvo bricks met hun fantastische coefficenten (not).
Nogmaals, als je erin zit krijg je misschein niet zo'n kick in de rug van een Porsche die moet schakelen en turbo opspinnen om dat machtige -druk in de rug met bijbehorende diepe 8-cilinder rochel- gevoel wel te geven, maar dan is de Tesla allang weg. En de Tesla doet dat vrij eenparig, die accelleratie (tot de snelheidsbengrenzing) en dat is inderdaad voor het gevoel onspectaculair ivgm met een amechtig klappende Panemera ofzo. Maar nog steeds sneller dus, helaas, hoe graag we willen dat het anders is.
De Tesla D variant zal daar een zo forse schep bovenop gaan doen dat je niet met je ogen moet knipperen want dan is hij al weg als een ware Dynamo the magician.
Dan nog het gevoel.
Natuurlijk houden wij hier op het forum alleen van Volvo. Natuurlijk zal er een enkele getunede Volvo met pakweg 500 pk ook heel snel zijn, maar nooit vanaf stilstand en alleen bij illegale snelheden (en niet al bij 100 km/h). Maar dan nog: gaan we de Volvo's met 500 pk van Schutten nu als norm beschouwen voor alle Volvo's? Dat lijkt me wat overdreven, zachtjes gezegd.
Dan zou je ook die paar en voor -netzoals die paar Volvo's- veel geld verbouwde en getunede Tesla's ernaast moeten zetten, als ze bestaan. Voorlopig lijkt me de D variant af fabriek echter al voldoende daarvoor.
Tot slot: ik ben het niet vaak eens met ninapaul, maar hij heeft wel een punt en wel meer dan eentje.
Bijv: Waarom doe wij eigenlijk een vergelijking met een twee keer zo dure en veel jongere auto? Dat is rationeel gezien bij voorbaat kansloos en blijkt dus ook zo te zijn. Waarom die zelfkastijding? Laten we als het om de snelste gaat dan een Tesla naast een even zo grote en dure BMW of Audi zetten. Is ietsje zinniger dan onze mooie Volvo's zo'n ongerechtvaardige vergelijking aan te doen.
Dan nog een persoonlijke noot:
Als ik het geld had (en dat zou ik gehad hebben als ik mijn werk niet was kwijtgeraakt in 2009), dan stond die Tesla bij mij al lang aan de kabel, sterker nog, was waarschijnlijk een Fisker geweest, want die was er eerder. Maar dan stond mijn Volvo als hobby auto (die ik immers al sinds 2002 heb) er ook nog steeds, want als tweede super gave en fijne auto!
My point: het ene hoeft het andere niet uit te sluiten, ook al vinden we soms van wel.
Naschrift: er bumperkleefde eens een Tesla op de A12 richting Den Haag achter mij. Op dat moment mocht ik maar 100 en ik haat boetes, dus dat rijd ik dan. Enfin dat bumperkleven is zo'n beetje standaard daar, meestal door Volvo v60PHID oid (geintje: meestal VAG producten, want daar zijn er de meesten van in NL). Dus ik een baantje naar rechsts waar het kon en man man man ik heb nog nooit een auto zo snel en met zo weinig geluid weg zien trekken, dat was abnormaal, zelfs de kin van mijn vrouw viel los, maar dat kan ze niet helpen. Dus dat fabeltje van Tesla's trekken niet boven de 100 kan echt naar de prullebak, maar de cijfers spraken wat dat betreft al boekdelen.
Prettige feestdagen!
Citaat van: NinaPaul op 22-12-2014 16:03:56
http://www.teslamotors.com/no_NO/forum/forums/gear-acceleration-tesla-ms
CiteerTesla Model S P85:
0-60 km/h 2.4 sec
0-100 km/h 4.7 sec
0-160 km/h 11.0 sec
0-200 km/h 19.0 sec
0-400 m 12.8 sec (181 km/h)
0-1000 m 25.2 sec (202 km/h)
30-60 km/h 1.9 sec
60-90 km/h 2.1 sec
90-120 km/h 2.2 sec
400 m starting from 40 km/h 12.0 sec
1000 m starting from 40 km/h 23.1 sec
As a comparison, here are the numbers taken in the exact same conditions with a Porsche Panamera S E-Hybrid (the new one):
0-60 km/h 2.8 sec
0-100 km/h 5.4 sec
0-160 km/h 12.2 sec
0-200 km/h 19.2 sec
0-400 m 13.6 sec (170 km/h)
0-1000 m 24.5 sec (218 km/h)
30-60 km/h 2.1 sec
60-90 km/h 2.5 sec
90-120 km/h 2.8 sec
400 m starting from 40 km/h 12.7 sec
1000 m starting from 40 km/h 23.7 sec
As you can see, the Tesla beats the Porsche at every test, except at 0-1000 m because the Tesla reaches its top speed(!) before the 1000 m are finished.
https://www.youtube.com/watch?v=Usay0lOAooI
Citeer4,8s to 100km/h
17,5s 0-200km/h
De 300pk V70R handbak doet 5,9 sec van 0-100km/h (http://www.autoweek.nl/auto/32861/volvo-v70-r)
De 300pk S60R doet 0-200km/h in 24s (http://fastestlaps.com/cars/volvo_s60_r.html)
http://fastestlaps.com/cars/tesla_model_s_performance_model.html
CiteerMax speed 210 kph (130.2 mph)
0 - 40 kph 1.3 s
0 - 100 kph 4.5 s
0 - 130 kph 7.0 s
0 - 200 kph 19.0 s
0 - 60 mph 4.0 s
0 - 100 mph 10.4 s
Engine
Power 310 kw (416 bhp / 422 ps) @ 8600 rpm
Torque 601 Nm (445 lb-ft) @ 5100 rpm
Displacement -
Engine type Electric Motor
Engine location rear
Een golf GTi heeft 220pk, zoek daar zelf maar de statistieken van.
Ik vrees dat jouw gevoel hierin geen overeenkomsten heeft met de werkelijkheid.
De cijfers spreken boekdelen. Correct en geen "buts". :eusa_clap:
De rest is gevoel gebaseerd op aannames tussen de oren en ervaringen die daarbij horen. Bij de RDW in Lelystad moest er om die reden alleen gekeken worden naar metingen (ja, ik deed ook accelleratie metingen met optische apparatuur, al back in 1987). Altijd verrassend te zien: wat men denkt en wat gemeten wordt, ging vaak tegen het gevoel in van menigeen en moest soms 10 keer overgedaan worden omdat "men" het niet geloofde. Maar metingen zijn dus zinloos als ze niet geloofd worden en men voorkeur geeft aan het eigen gevoel.
Nou ja, "da's dan logisch, zou Cruyff zeggen", auto's zijn ook niet rationeel, maar verkoop is 100% gebaseerd op gevoel en de marketing ervoor dus ook. Cijfers zijn er alleen maar om het gevoel te bevestigen en dus heel vaak selectief, let er maar eens op: Waarom zijn de cyclus metingen meestal/altijd veel beter dan de werkelijkheid? Omdat ze appeleren aan ons gevoel dat we iets willen doen aan het milieu en we bij aanschaf onzelf en anderen wijs kunnen maken dat we een zuinige auto rijden, maar vervolgens het een lekker gevoel vinden lekker hard op te trekken en dus onze rechtervoet (ook aangestuurd door ons brein) prevaleren boven brandstofbesparing. What else is new? Tsja, en dan moet je dat op de een of andere manier rechtvaardigen. Hoe doe je dat! Door er een ander gevoel naast te zetten, nl. het (onterechte) verontzelvigde gevoel over de subsidie die naar onze smaak onterecht op zuinige modellen gegeven wordt. We zeggen dan met een one-liner: ik betaal de helft van mijn buurmans auto.
Voor al diegenen: stop pressing the pedal to the metal or stop wining 8)
Ik vind het toch onbegrijpelijke auto's.
Op electriciteit (lees op steenkool) rijdende auto's zijn nog redelijk geschikt als stadsautotjes of voor woon werk verkeer als het wonen op zo'n 10 km tot 20 van het werken af ligt. Dan kun je die dingen tenminste nog 's nachts opladen. Maar daar is zo'n grote sport achtig auto als een Tesla toch niet echt de auto voor. Ik bedoel zo'n grote fraai gestroomlijnde auto met zoveel vermogen en dan met 40 a 50 km/hr ermee door de stad hobbelen of 20 km over een binnenweggetje rijden naar je werk.
Maar ja voor grotere afstanden of als reiswagen op een verre vakantie is hij dan ook weer niet geschikt, want met een beetje sportief rijden kom je niet verder dan zo'n 250 km. Of je sukkelt met die fraai gestroomlijnde kar zo'n 80 a 100 km, dan haal je mischien 400 km. Waarna je hem bijna een dag moet opladen om die grote batterijen van hem tot nog geen 80% op te laden.
Ofwel ... hij is eigenlijk nergens geschikt voor.
Mja, misschien hem erbij als hobby auto om af en toe eens een keer of 3 te "kicken" door het volle koppel vanaf 0 aan te spreken waarna die weer anderhalve dag aan het stopcontact mag. Maar dan weet ik voor zijn prijs toch echte veel leukere hobby auto's.
Ik snap wat dat betreft dan de kleinere electrische autotjes beter.
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.
Citaat van: 855T5+ op 23-12-2014 00:26:48
Tot legale snelheden in Nederland is er nog geen af fabriek aan het gewone publiek verkochte Volvo geproduceerd die sneller is dan een Tesla S85P. Maak je geen illusies, de cijfers spreken voor zich. Daarboven is in Nederland volslagen irrelevant.
Nu zal het zo zijn dat ook een Tesla vanwege de luchtweerstand de met toenemende snelheid met het kwadraat toenemende kracht zal moeten overwinnen, net zoals iedere auto en al helemaal de Volvo bricks met hun fantastische coefficenten (not).
Nogmaals, als je erin zit krijg je misschein niet zo'n kick in de rug van een Porsche die moet schakelen en turbo opspinnen om dat machtige -druk in de rug met bijbehorende diepe 8-cilinder rochel- gevoel wel te geven, maar dan is de Tesla allang weg. En de Tesla doet dat vrij eenparig, die accelleratie (tot de snelheidsbengrenzing) en dat is inderdaad voor het gevoel onspectaculair ivgm met een amechtig klappende Panemera ofzo. Maar nog steeds sneller dus, helaas, hoe graag we willen dat het anders is.
De Tesla D variant zal daar een zo forse schep bovenop gaan doen dat je niet met je ogen moet knipperen want dan is hij al weg als een ware Dynamo the magician.
Dan nog het gevoel.
Natuurlijk houden wij hier op het forum alleen van Volvo. Natuurlijk zal er een enkele getunede Volvo met pakweg 500 pk ook heel snel zijn, maar nooit vanaf stilstand en alleen bij illegale snelheden (en niet al bij 100 km/h). Maar dan nog: gaan we de Volvo's met 500 pk van Schutten nu als norm beschouwen voor alle Volvo's? Dat lijkt me wat overdreven, zachtjes gezegd.
Dan zou je ook die paar en voor -netzoals die paar Volvo's- veel geld verbouwde en getunede Tesla's ernaast moeten zetten, als ze bestaan. Voorlopig lijkt me de D variant af fabriek echter al voldoende daarvoor.
Tot slot: ik ben het niet vaak eens met ninapaul, maar hij heeft wel een punt en wel meer dan eentje.
Bijv: Waarom doe wij eigenlijk een vergelijking met een twee keer zo dure en veel jongere auto? Dat is rationeel gezien bij voorbaat kansloos en blijkt dus ook zo te zijn. Waarom die zelfkastijding? Laten we als het om de snelste gaat dan een Tesla naast een even zo grote en dure BMW of Audi zetten. Is ietsje zinniger dan onze mooie Volvo's zo'n ongerechtvaardige vergelijking aan te doen.
Dan nog een persoonlijke noot:
Als ik het geld had (en dat zou ik gehad hebben als ik mijn werk niet was kwijtgeraakt in 2009), dan stond die Tesla bij mij al lang aan de kabel, stefker nog, was waarschijnlijk een Fisker geweest, want die was er eerder. Maar dan stond mijn Volvo als hobby auto (die ik immers al sinds 2002 heb) er ook nog steeds, want als tweede super gave en fijne auto!
My point: het ene hoeft het andere niet uit te sluiten, ook al vinden we soms van wel.
Naschrift: er bumperkleefde eens een Tesla op de A12 richting Den Haag achter mij. Op dat moment mocht ik maar 100 en ik haat boetes, dus dat rijd ik dan. Enfin dat bumperkleven is zo'n beetje standaard daar, meestal door Volvo v60PHID oid (geintje: meestal VAG producten, want daar zijn er de meesten van in NL). Dus ik een baantje naar rechsts waar het kon en man man man ik heb nog nooit een auto zo snel en met zo weinig geluid weg zien trekken, dat was abnormaal, zelfs de kin van mijn vrouw viel los, maar dat kan ze niet helpen. Dus dat fabeltje van Tesla's trekken niet boven de 100 kan echt naar de prullebak, maar de cijfers spraken wat dat betreft al boekdelen.
Prettige feestdagen!
Mooi verwoord en ik ben het in grote lijnen met je eens. Wel blijf ik volledig bij mijn standpunt, ik zal het nader toelichten.
Een Tesla, toen ik er mee reed, had een acceleratie die ik nog maar zelden had mogen ervaren. Dat waren overigens zeker geen luxe sedans van ruim 2 kiloton maar snelle porsche turbo's en wagens van dat caliber! Juist daarom viel het mij zo tegen dat de acceleratie niet doorzet. Oke, hij is snel, maar we vergelijken het eens met een auto uit die prijsklasse voor precies hetzelfde geld.
Tesla, 0-100 in een zeer respectabele rappe 4.7 seconden
Bmw m4, 0-100 in een zeer snelle 4,1 seconden.
Dan van 100km/h naar 200km/h heeft tesla volgens de fabriek bijna 15 seconden nodig daar waar een bmw m4 slechts 9 seconden later al de 200km/h doorkruist.
Die tijd van de bmw is super snel, daar blijft de tesla dus achter. Er is absoluut geen 500pk volvo van schutten nodig om in de sprint de tesla te verslaan van 100 naar xxxkm/h.
Zoals ik al eerder aanhaalde doet een beetje getunde volvo op dit forum dat al sneller. een 19T en 3" downpipje, chipje erop en wat kleine dingetjes en je bent dan onder de tijd van de Tesla.
Ikzelf rij met de V70 en nagenoeg ongetunde T6 in de classic de sprint van 100km/h naar 200km/h onder de 13 seconden. Terwijl ik zelf heb mogen ervaren hoe gigantisch veel sneller een tesla is op lage snelheden dan diezelfde auto.
Mijn conclusie was simpel, eenmaal op snelheid neemt de potentie van de electromotor af..
Dat verklaard ook waarom moderne hybride supercars als de Porsche 918 en McLaren P1 enkel de electromotor op relatief lage snelheden laten meedraaien. De techniek is er simpelweg nog niet om praktisch en electrisch extreme snelheden van 300+ km/h te behalen. Dat is tenslotte wat de klant verwacht, al is het maar om op de golfclub over op te kunnen scheppen.
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.
En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.
Citaat van: ZC3rr0r op 23-12-2014 09:37:26
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.
En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.
Exactamundo!
(Maar eigenlijk willen we allemaal liever een soort transformer: op knopdruk een monster, dus het vereist een groot hart om, nou ja, vul zelf maar in)
Citaat van: 855T5+ op 23-12-2014 09:46:55
Citaat van: ZC3rr0r op 23-12-2014 09:37:26
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.
En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.
Exactamundo!
(Maar eigenlijk willen we allemaal liever een soort transformer: op knopdruk een monster, dus het vereist een groot hart om, nou ja, vul zelf maar in)
Ik ben voor :D
Ik wil er een die van standswaggie naar sportieve roadster naar circuitbak naar terreinwagen gaat aub.
Met bijbehorend comfort en verbruik in alle gevallen :P
Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Nou.. het verschil is nu juist dat die 1400 kg zware vierkante doos met 250 pk wel ook inzetbaar is voor lange ritten en vakantiereizen en die Tesla dus eigenlijk niet.
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 10:43:47
Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.
:)
Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 10:43:47
Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.
Iedere klus heeft zijn eigen gereedschap is de boodschap hier. Ik ga ook niet schilderen met een klauwhamer.
En zo lang duurt het opladen niet, zeker niet met een supercharger! Half uur is genoeg om 75-80% te vullen (~320km).
Door DE, NL, BE, FR, UK, NO, DK, is er geen enkel probleem, veel overlappende superchargers.
Je kan vanuit Nederland door het gebruik van de Superchargers al op je wintersportbestemming komen. Nog even en heel Europa heeft dekking. Geniaal en goed uitgevoerd concept.
Citaat van: NinaPaul op 26-12-2014 13:46:29
En zo lang duurt het opladen niet, zeker niet met een supercharger! Half uur is genoeg om 75-80% te vullen (~320km).
Als wij naar Italië gaan voor een weekendje, rij ik op een tank gas ook die 320 km, maar ik sta niet een half uur te tanken. :P
Oftewel: Voor mij gaat het hem niet worden.
In het hele verhaal mis ik emotie. Daarom rijd ik met heel veel plezier in de R maar ook met de net aangeschafte 240 GLT. De platte kever ervaar ik als een echte sport auto en niet als een sportieve auto zoals de R. De geur van olie, ongeblazen 3,6 ltr is zo ook echt een belevenis. Met andere woorden, het hoeft voor mij niet state of the art te zijn.
Citaat van: Emiel op 26-12-2014 15:33:46
Je kan vanuit Nederland door het gebruik van de Superchargers al op je wintersportbestemming komen. Nog even en heel Europa heeft dekking. Geniaal en goed uitgevoerd concept.
Zijn die gratis opladers niet een must om het argument van beperkte actieradius te ontkrachten :eusa_whistle:
Ik ben benieuwd hoe snel elektrisch ingehaald gaat worden door waterstof.
Ik print ook nog steeds dingen omdat dat "fijner" leest maar dat gedrag zal met mij uitsterven, dat geldt natuurlijk ook voor olie en benzineslurpende monsters. Nieuwe generatie weet gewoon niet beter ;)
Citaat van: petrolhead op 26-12-2014 18:45:49
In het hele verhaal mis ik emotie. Daarom rijd ik met heel veel plezier in de R maar ook met de net aangeschafte 240 GLT. De platte kever ervaar ik als een echte sport auto en niet als een sportieve auto zoals de R. De geur van olie, ongeblazen 3,6 ltr is zo ook echt een belevenis. Met andere woorden, het hoeft voor mij niet state of the art te zijn.
+ 1
Zolang de kosten geen argument van betekenis worden, blijf ik met veel plezier in mijn benzinewagen rondtuffen. Ieder moet natuurlijk zijn eigen keuzes maken, maar ik hoef zo'n ding niet.
Daarnaats blijf ik er bij dat de E-versies, op financien en "milieu" na, simpelweg te veel nadelen hebben t.o.v. conventioneel aangedreven voertuigen. Superchargers of niet, zakelijk kan je het je al niet veroorloven een half uur te verdoen met "tanken", om maar een obstakel te noemen.
Overigens zal het vast en zeker de toekomst worden, maar pas als de voordelen zwaarder wegen, ga ik wellicht "om" :)
Gezien het actieradius denk ik dat je overdag normaliter niet hoeft te tanken. Er zijn niet zoveel mensen die 300+ km op een dag rijden met hun elektrische auto. Vakantie is wat anders, maar dan is het ook wel invulbaar, na 350 km is het mooi tijd voor koffie pauze/rookpauze/plaspauze verzin het maar.
Ik zou best zakelijk een tesla willen rijden, maar helaas voeren wij dat merk niet en dan zal ik een Renault Zoe moeten gaan rijden en dat gaat me niet lukken. De actieradius van ca 130 km is voor mij vaak te weinig op 1 dag. Prive heb ik niets aan een Renault Zoe, dan wordt bijv een bezoek aan mijn ouders wel een lange onderneming (425 km vv)
Een Tesla zal het nooit worden.
Maar als de truttenschudder weg gaat komt er misschien wel zo een makita ding voor terug.
Ding doet enkel korte ritjes.
Millieu zal dan geen reden zijn eerder evt brandstof kosten.
Zal dan een afweging worden kosten baten, een evt subsidie bv zou me dan over de streep trekken.
Maar dat is nog niet van toepassing.
De toekomst?
Ik denk waterstof.
Hybride moeten ze uit alle subsidie regelingen gooien.
Groet Ronald
Ik heb ook eigenlijk nooit goed begrepen waarom waterstof niet echt van de grond wil komen. Is toch veruit de schoonste brandstof lijkt mij? Zeker als je dat afzet tegen conventionele brandstoffen of electra (opwekken) etc.
Wat ik eigenlijk een beetje mis in de hele tesla discussie, is het prijskaartje...... ik denk dat er weinig particulieren zijn die de aanschafprijs op tafel kunnen leggen uit eigen (prive) zak. Daarnaast is het zakelijke prijskaartje (lease) nog altijd fors, om niet te zeggen enorm :eusa_eh:
Er valt door de overheden en dus door de industrie niet genoeg te verdienen aan waterstof, simpel zat ;)
Elektrisch rijden zal op den duur ook veel te milieubelastend worden omdat die energie die er voor nodig is om al die auto`s op te laden toch ergens vandaan moet komen. Nu wordt dat nog in de hand gewerkt omdat er door de overheid aan te verdienen valt.
Ik denk ook wel dat waterstof de toekomst heeft, het zal echter een hele verre toekomst zijn...
Waterstof komt ook niet uit de kraan hoor.
Probleem met waterstof is hele distributie netwerk wat opgezet dient te worden. Het maken van waterstof kost een redelijke hoeveelheid energie.
Ik zie er zelf wel toekomst in, echter dan zullen we wel moeten gaan beginnen met uitrollen van waterstof pompstations en auto's en heel goed kijken naar de veiligheid tijdens het tanken
Ik was even aan het zoeken maar kon het zo snel even niet vinden, maar er was een vorm van waterstof die een stuk minder energie koste om te maken.
Tevens was het tot 25% efficiënter dan onze huidige brandstoffen, heb hier toen een heel artikel over gelezen maar kan hem niet meer terug vinden.
Hier zit dus wat mij betreft echt wel toekomst in alleen zou dit niet zo gunstig uitpakken voor de olie meneren in het oosten van de wereld.
ik denk ook dat waterstof de toekomst heeft alleen is het een brandstof die niet ongevaarlijk is. dit heeft er toe geleid dat het tot op heden ook nog niet in productie is voor zover ik weet.
volgens mij is Hyundai de eerste die het in een productiewagen gaat uitbrengen...
Zoals hierboven al vermeld is op waterstof rijden (eigenlijk brandstofcel) ook veel nadelen heeft.
Het maken van waterstof kost veel energie, als je elektrisch rijden nog niet goed voor het milieu vind, omwille van de energie omzetting, is dit geen stap voorwaarts.
Het tanken van deze brandstof is zeer gevaarlijk en hiermee is ook het distributienetwerk opzetten een zeer grote kostenpost, daarbij komt nog dat het gas een zeer lage dichtheid heeft en je dus enorme volumes moet verplaatsen.
Ook het rendement is niet hoog met een 50% (dus moet je veel waterstof maken), de huidige diesel motoren doen het qua rendement beter (51%-56%).
Voor de veiligheid van het voertuig moeten ook enorme investeringen gedaan worden, de balans tussen veiligheid en autonomie zorgt hier voor, wederom, een korte actieradius.
Als tussenstap is elektrisch rijden prima, de wetenschap staat niet stil en er zullen steeds betere alternatieven komen.
Citaat van: R.Bijl op 29-12-2014 12:10:07
ik denk ook dat waterstof de toekomst heeft alleen is het een brandstof die niet ongevaarlijk is. dit heeft er toe geleid dat het tot op heden ook nog niet in productie is voor zover ik weet.
volgens mij is Hyundai de eerste die het in een productiewagen gaat uitbrengen...
En Toyota.
Het komt uiteindelijk wel maar de kosten voor waterstof zijn nog te hoog in verhouding met andere brandstoffen. Met de lage olieprijs van dit moment zal het dus nog wel iets langer gaan duren.
Eigenlijk is er een toekomst weggelegd voor alle brandstoffen. We zullen meer en meer een mix van diesel, benzine, waterstof, elektrisch en hybride combinaties gaan tegenkomen. Benzine is nog lang niet dood.
Citaat van: M a r c op 20-12-2014 15:03:48
Geen geluid, geen emotie, niks.... en goed voor het milieu?
Mwah, ik heb mee mogen rijden in de Tesla van mijn werkgever. Geen geluid klopt, maar wel degelijk emotie. Dat ding accelereert zo hard dat je het geluid echt niet mist, maar 't gevoel wel hebt. Hij vergelijkt 't met z'n eigen Quattroporte en geeft aan dat de Tesla 'm meer sensatie geeft dan de Maserati.
Citaat van: KIM op 29-12-2014 12:21:55
Citaat van: R.Bijl op 29-12-2014 12:10:07
ik denk ook dat waterstof de toekomst heeft alleen is het een brandstof die niet ongevaarlijk is. dit heeft er toe geleid dat het tot op heden ook nog niet in productie is voor zover ik weet.
volgens mij is Hyundai de eerste die het in een productiewagen gaat uitbrengen...
En Toyota.
En BMW ;)
Die hadden ook een programma opgezet maar voorlopig in de koelkast gezet. De reden weet ik niet, maar zoals ik hierboven al terug lees, zitten er dus meer nadelen aan waterstof dan ik dacht....
Citaat van: Kingfisher op 29-12-2014 14:58:35
Citaat van: KIM op 29-12-2014 12:21:55
Citaat van: R.Bijl op 29-12-2014 12:10:07
ik denk ook dat waterstof de toekomst heeft alleen is het een brandstof die niet ongevaarlijk is. dit heeft er toe geleid dat het tot op heden ook nog niet in productie is voor zover ik weet.
volgens mij is Hyundai de eerste die het in een productiewagen gaat uitbrengen...
En Toyota.
En BMW ;)
Die hadden ook een programma opgezet maar voorlopig in de koelkast gezet. De reden weet ik niet, maar zoals ik hierboven al terug lees, zitten er dus meer nadelen aan waterstof dan ik dacht....
Tja wat is een probleem.
Infra structuur is er nog niet.
Fosiele brandstof nog wel.
Als je gewoon een dag wilt rijden zonder emmisie is het eigenlijk de enige oplossing.
Infra komt nog wel.
De productie van waterstof is indeed nog een probleem.
De rest is al ver opgelost.
Het probleem van een makita is het meenemen en laden van je energie.
Daar is nog geen oplossing voor.
Natuurlijk kun je vandaag de dag al draadloos laden.
Maar echt goedkoop voor een auto is dat niet moet je heel het wegennet op de schop nemen.
Kern fusie zou op termijn een oplossing kunnen zijn.
De enige reden welke ik kan bedenken waarom waterstof niet echt los komt zou de industrie zelf zijn.
Ie magnaten bulken van het geld hele landen draaien op olie.
Dus waarom werkt waterstof nog niet :eusa_think:
Je kan nog niet rijden zonder schadelijke emissie, het moet geproduceerd worden met de huidige energie centrales.
Emissie houd je bij verbranding altijd! Atomen verdwijnen niet.
Wat jij "ver opgelost" noemt, is hetzelfde als zeggen dat de auto's in de jaren 80 de inzittenden veiligheid bij een ongeluk "ver opgelost" hadden. Het is op zijn hoogst "leefbaar".
Kernfusie is inderdaad de oplossing, maar daar is de techniek nog (lang) niet voor.
De rest van jouw verweer is een persoonlijke interpretatie van algemeenheden.
CiteerVoor Tesla gaat 'uit het oog, uit het hart' niet op; de Roadster, die al sinds 2012 uit productie is, krijgt een update waarmee de actieradius fors toeneemt. De volledig elektrische tweezitter kan volgens Tesla nu ruim 640 kilometer op één lading afleggen.
http://www.autoweek.nl/nieuws/31288/upgrade-tesla-roadster-actieradius-naar-640-km