Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: C70_99 op 30-12-2014 13:13:07

Titel: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 13:13:07
Hallo mede-forummers,

Sinds kort merk ik af en toe behoorlijk wat vermogensverlies (C70 2.5T Rica chip).
Ik kan nog niet precies zeggen wanneer wel en niet.

Ik heb het idee dat het met name is als ik een wat langere (snelweg)rit maak en als ik dan wat gas bij geef (of zelfs terugschakel en gas bij geef) komt hij nauwelijks hoger in de toeren. Verder heb ik een dumpvalve (BOV) die ik dan ook niet hoor bij gas los. De turbo werkt dus niet.
Nadat ik even geparkeerd had en de auto opnieuw gestart had, merkte ik dat de turbo zijn werk weer deed (en hoorde dit ook). Ik weet nog niet zeker of alleen opnieuw starten de oplossing is of dat het soms ook vanzelf terugkomt. Ik kan me herinneren dat het ook een keer zonder opnieuw starten weer terug kwam.
Via de search kon ik niet direct wat gerelateerds vinden (of ik zoek niet goed genoeg).

Mijn vraag is of dit probleem vaker voorkomt en of dit waarschijnlijk aan de turbo zelf ligt of mogelijk een softwarematig probleem is.
Kan ik zelf nog iets controleren (ben zelf niet echt een sleutelaar zeg ik er alvast bij)?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties.

Gr. Arie
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Vulk op 30-12-2014 13:19:01
Als het echt de turbo zou zijn, dan zou je verwachten dat hij continu vermogensverlies zou hebben.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 13:20:31
Dat klinkt logisch inderdaad, echt verstand heb ik er niet van. Maar kan het een slang zijn die niet helemaal goed zit bijvoorbeeld?
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Piet op 30-12-2014 13:36:46
Als hij het eerder wel goed heeft gedaan op dezelfde software zal het niet aan de software liggen.
Kan de TCV zijn of een slecht contact naar de TCV gezien het intermitterende karakter.
Kan zijn dat de ECU hem terugregelt ten gevolge van een of andere storing.
Het is misschien vreemd maar ik heb soortgelijke klachten gehad ten gevolge van een slecht contact in de stekker van het ventilatorrelais.
Kan ook de Dumpvalve zijn die open blijft staan.
Een lekkend vacuumslangetje bij de turbo.
Een lekkend koppelstuk tussen turbo en buis naar intercooler.
Lekkend slangetje naar stationair regelaar ( berucht)
Kan van alles zijn eigenlijk.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: leons850 op 30-12-2014 14:00:56
Lijkt mijn inziens vacuüm lek, controleer dus de slangen allemaal. ;)
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 14:20:57
Bedankt voor jullie reacties!
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 17:44:47
Update:

Net een rit van ongeveer 30 km (m.n. snelweg) achter de rug, dit ging als volgt:
- Na het starten een stukje gereden, niet veel gas gegeven, maar de turbo werkte gewoon merkte ik.
- De snelweg op en na een km of 20/25 netjes 125km per uur gereden te hebben, gaf ik gas om de turbo te testen. Er gebeurde erg weinig (en ik hoorde ook de turbo niet). Dit zowel in de 5e als de 4e versnelling.
- Wat me opviel was dat voordat ik het probeerde, de temperatuurnaald ongeveer halverwege stond. Erna stond deze vrijwel helemaal beneden!
- Na de snelweg stond ik even stil voor het stoplicht, daarna had ik weer het volledige vermogen en werkte de turbo weer.
- De temperatuurnaald kroop weer langzaam op.
- Vervolgens de auto stilgezet (eerst eventjes stationair laten draaien). Daarna stond de temperatuurnaald weer bijna halverwege.

Kunnen deze dingen met elkaar te maken hebben? Heel vreemd allemaal  ???
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Ludo op 30-12-2014 17:53:44
Ja dat kan als de motor niet op temperatuur komt.
De wastegate gaat sneller open bij koude motor.
Thermostaat vervangen dus.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 18:53:07
De motor kwam echter wel op temperatuur, vervolgens daalde deze en daarna liep deze weer snel op. Ik had het idee dat na de rit, de motor prima op temperatuur was. Zou het niet kunnen dat de sensor o.i.d. niet goed is?
Ik zal bij een volgende rit eens in de gaten houden of de motor op temperatuur komt.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: UserID6342 op 30-12-2014 19:04:18
Zou in ieder geval zowel de thermostaat als de sensor vervangen.  Beide zijn nu verdacht en je kunt de sensor niet vervangen (kan wel maar echt zeer lastig) als de thermostaat nog op z'n plek zit...  Nu is het moment om die zooi eruit te halen lijkt me.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 30-12-2014 19:12:43
Oké, bedankt voor de reacties.

Begrijp ik het goed dat omdat de thermostaat (of sensor o.i.d.) niet goed werkt, dat daarom de turbo ook niet (altijd) goed opspoelt/werkt?
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Ludo op 30-12-2014 19:14:33
De motor word dan wel warm, maar de ecu ontvangt andere signalen.
Je bevestigd het ook:

Citaat van: C70_99 op 30-12-2014 17:44:47
- De snelweg op en na een km of 20/25 netjes 125km per uur gereden te hebben, gaf ik gas om de turbo te testen. Er gebeurde erg weinig (en ik hoorde ook de turbo niet). Dit zowel in de 5e als de 4e versnelling.
- Wat me opviel was dat voordat ik het probeerde, de temperatuurnaald ongeveer halverwege stond. Erna stond deze vrijwel helemaal beneden!

Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: UserID6342 op 30-12-2014 19:15:23
En in navolging van Ludo en ook als antwoord op je vraag;

Ja, dat kan dus.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: CeesvanGils op 30-12-2014 19:25:12
Laatste tip. Gebruik hiervoor alleen originele spullen. Ik heb vaker gelezen dat aftermarked spullen net iets andere weer standen hebben dan origineel en daarom ook verkeerde info aangeven.

Ook in temperatuur van thermostaten zit veel verschil dus laat de volvo dealer dat uitzoeken voor je. Ik geloof dat er bij mij 1 van 87 graden in zit.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Ludo op 30-12-2014 19:38:20
Citaat van: CeesvanGils op 30-12-2014 19:25:12
Ik geloof dat er bij mij 1 van 87 graden in zit.

Ja, maar als je deze stuk hebt, kun je niet meer een originele monteren, er is enkel nog 90° te krijgen.

Een Gates (TH11287G1) is dan een prima alternatief.   :D
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: CeesvanGils op 30-12-2014 19:41:35
Sinds wanneer zijn die eruit dan Ludo? Mijn thermostaat zit er nu denk ik 3 jaar in.

En kwa thermostaat kan een Gates wel inderdaad. Maar niet kwa sensor dat moet echt origineel.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Ludo op 30-12-2014 19:53:13
Geen idee Cees, heb het hier wel vaker gelezen dat ze niet meer te leveren zijn bij Volvo.

Echter vroeg of laat zullen we ons hier toch bij moeten neerleggen, eens houd het (originele) op voor onze ouwe auto's...  :-\
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Sbv op 30-12-2014 20:03:38
gisteren een nieuwe besteld voor de S70.
271664 was het nummer 20,1 euro met wat korting voor de thermostaat
9186486 is de temperatuursensor 37,85 euro met wat korting
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Ludo op 30-12-2014 20:06:27
Een 90° dus Sander.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/26875799/Volvo/Engine/Thermostat/ThermostaatSensor-2.jpg)
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Taranis op 31-12-2014 00:22:01
@TS: heb je je auto al eens uitgelezen?

De storing die je beschrijft komt overeen met de witte XC van KIM die hier afgelopen zomer 2 weken gelogeerd heeft en daar bleek het een gescheurde intercoolerslang.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: Sbv op 31-12-2014 08:09:46
Citaat van: Ludo op 30-12-2014 20:06:27
Een 90° dus Sander.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/26875799/Volvo/Engine/Thermostat/ThermostaatSensor-2.jpg
Jij zegt het Ludo, ik heb verder niet gekeken. Zo een zelfde heb ik ook in de V70 lbp zitten
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 31-12-2014 08:49:24
Citaat van: Taranis op 31-12-2014 00:22:01
@TS: heb je je auto al eens uitgelezen?

De storing die je beschrijft komt overeen met de witte XC van KIM die hier afgelopen zomer 2 weken gelogeerd heeft en daar bleek het een gescheurde intercoolerslang.

Nog niet, heb er zelf de apparatuur ook niet voor, maar zal het laten doen voordat ik een nieuwe thermostaat koop.

Korte beschrijving van de rit vanmorgen:
Starten, rijden en de snelweg op. Temperatuurnaald staat stijf van onderen t/m circa 5 km op de snelweg.
Even kijk ik niet en bij circa 7 km staat de naald ineens halverwege.
Ik rijd door tot 20 km en besluit eens te proberen; de turbo werkt overduidelijk niet.
Bij 25 km ga ik de snelweg af, nog niks. Bij de eerst volgende rotonde valt me op dat de naald helemaal onderaan staat.
Nu heb ik ineens weer wel vol vermogen! De komende kilometers loopt de naald langzaam op (zoals normaal) en blijft hij het verder goed doen.

Als ik dit zo zie neig ik toch naar de thermostaat; op een of andere manier denkt hij vroegtijdig dat de auto warm is en gaat vol open. Alleen de link naar de turbo snap ik dan nog niet, maar het is duidelijk alleen als de temperatuurnaald veel hoger staat dan zou moeten. 
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 31-12-2014 08:52:28
Citaat van: Sbv op 30-12-2014 20:03:38
gisteren een nieuwe besteld voor de S70.
271664 was het nummer 20,1 euro met wat korting voor de thermostaat
9186486 is de temperatuursensor 37,85 euro met wat korting

Mocht ik bij de thermostaat uitkomen, kan ik dan de volgende onderdelen bestellen (of is dit imitatie):
http://www.volvo-parts.nl/nl/thermostaat-90c.html
http://www.volvo-parts.nl/nl/temperatuur-zender-water.html
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: CeesvanGils op 31-12-2014 08:57:27
Citaat van: Piet op 30-12-2014 13:36:46
Als hij het eerder wel goed heeft gedaan op dezelfde software zal het niet aan de software liggen.
Kan de TCV zijn of een slecht contact naar de TCV gezien het intermitterende karakter.
Kan zijn dat de ECU hem terugregelt ten gevolge van een of andere storing.
Het is misschien vreemd maar ik heb soortgelijke klachten gehad ten gevolge van een slecht contact in de stekker van het ventilatorrelais.
Kan ook de Dumpvalve zijn die open blijft staan.
Een lekkend vacuumslangetje bij de turbo.
Een lekkend koppelstuk tussen turbo en buis naar intercooler.
Lekkend slangetje naar stationair regelaar ( berucht)
Kan van alles zijn eigenlijk.

Misschien toch ook maar het ventilator relais even checken zoals piet ook beschreef.
Deze zit links boven bij de radiator meen ik.

Ik heb het probleem ook met mijn temperatuur meter. Alleen is mijn dynamo stuk. Dus kijk even je laadt spanning ook na.
Titel: Re: Turbo op z'n eind (af en toe vermogensverlies)?
Bericht door: C70_99 op 31-12-2014 09:08:21
Citaat van: CeesvanGils op 31-12-2014 08:57:27
Misschien toch ook maar het ventilator relais even checken zoals piet ook beschreef.
Deze zit links boven bij de radiator meen ik.

Ik heb het probleem ook met mijn temperatuur meter. Alleen is mijn dynamo stuk. Dus kijk even je laadt spanning ook na.

Bedankt, ga ik doen!
Behalve het lambda lampje lijken mijn symptomen wel erg hier op http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,4822.0.html
Ik ga 'm daarom ook even uitlezen. Misschien wordt ik daar nog wijzer van.