Al minstens een jaar heb ik zekering 15 er standaard uit liggen. De interieurverlichting blijft anders mogelijk branden. De deursloten/microswitches staan dus nog op mijn to-do lijst.
Op zekering 15 zit de interieurverlichting inclusief dashboardkastje en bagageruimte/achterklep, controle van de veiligheidsgordels, portierwaarschuwingslampjes.
Het controlelampje voor de achterklep heeft nooit problemen gegeven, maar nu brandt het altijd als het contact aan staat.
Ik heb wat metingen en tests gedaan en dan blijkt dat het gedrag beïnvloed wordt door zekering 15.
- Zekering 15 geplaatst --> licht in de bagageruimte brandt als de achterklep open is en dooft als de achterklep dicht gaat. Controlelampje in het dashboard gaat aan of uit afhankelijk van de stand van de achterklep.
Alle andere interieurlampjes blijven branden omdat van minstens één deur de microswitch open blijft.
Het lampje in het dashboardkastje schakelt keurig aan of uit afhankelijk van de stand van de klep. Gecontroleerd via video opname vanaf mobiele telefoon. Klepje dashboardkastje dicht is licht uit!
- Zekering 15 niet geplaatst --> Controlelampje achterklep in het dashboard blijft branden ongeacht de stand van de achterklep.
Het lijkt er dus op dat de microswitch in het slot van de achterklep nog steeds zijn werk goed doet.
Ik zie niet zo snel wat er veranderd is of kan zijn waardoor het controlelampje nu constant brandt terwijl dat eerder nooit het geval was ook al was zekering 15 niet geplaatst.
Kan het zo zijn dat dit gedrag veroorzaakt wordt als bij één van de deuren de microswitch nu helemaal niet meer sluit? De deuren hard dicht gooien heeft geen effect (meer).
Waarom zet je de verlichting niet uit met de schakelaar bij de spiegel? Hoef je toch geen zekering voor te verwijderen?
Dat is een hele goeie vraag. ;D
Volgens mij heb ik dat gedaan heb omdat ik twijfelde aan het uitschakelen van de rode portierwaarschuwingslampjes. Ik kan me herinneren ergens gelezen te hebben dat die niet uitgeschakeld worden via de interieurverlichtingsschakelaar en dan zou de accu dus alsnog leeg lopen.
Zeker de moeite waard om even te controleren.
De afgelopen week hebben wij ook de verlichting met de schakelaar bij de spiegel uit gedaan, maar blijft de verlichting voetenruimte wel branden :( dus accu leeg :eusa_wall:
Dus zekering 15 eruit trekken heeft wel degelijk zin. ;D
Ik zit op de schema's te studeren en die geven dat uiteraard ook aan.
Eerst maar het goede nieuws: De complete interieurverlichting werkt als zekering 15 geplaatst is.
Volgens het schema is dit wat er in zit:
10/22 Interieurverlichting bedieningspaneel
10/24 Bagageruimteverlichting
10/26 Plafondverlichting links achter
10/27 Plafondverlichting rechts achter
10/29 Verlichting dashboardkastje
10/30 Portierwaarschuwingslicht links voor
10/31 Portierwaarschuwingslicht rechts voor
10/32 Portierwaarschuwingslicht links achter
10/33 Portierwaarschuwingslicht rechts achter
10/97 Voetruimteverlichting links
10/102 Voetruimteverlichting rechts
10/115 Zonneklep rechts
Dan het wat minder goede nieuws:
- Met de zekering geplaatst blijft op zijn minst de voetruimteverlichting links branden. Deze reageert niet meer op het sluiten van de bestuurdersdeur, waar werk aan de winkel is met de microswitch;
- Met de zekering eruit kan er eigenlijk geen signaal aankomen op het instrumentcluster, maar dat gebeurt blijkbaar toch, want het controlelampje van de achterklep brandt zodra het contact aan staat.
Zou het signaal via de Central Lock Alarm Module (Deurvergrendelingsmodule, 2/76 A pin 19) naar het instrumentcluster 5/1B pin 14 kunnen komen?
(http://i374.photobucket.com/albums/oo188/JeroenV70/Achterklepsignaal_zpsd773be7d.jpg)
3/78 pin 1 is het signaal van de microswitch in het slot van de achterklep
24/25 pin 13 is de doorverbinding van dat signaal naar voren via de connector onder het linker achterklepscharnier.
De lamp van de bagageruimte 10/24 brandt in ieder geval niet als de zekering niet geplaatst is, dus op 10/24 pin 2 staat geen signaal.
Het lijkt erop dat het onderzoek verder moet gaan onder het dashboard om te meten aan de connectoren 24/13D pin 5, 24/2C pin 4 en 24/43C pin 9. ::)
Ondertussen twijfel ik over mijn interpretatie van het schema :eusa_think:
Een scenario (dat ik moet controleren door te meten) is dat de weerstand door de microswitch van het slot in de achterklep zodanig (hoog/laag) is dat het 1,2W controlelampje in het instrumentcluster wél kan branden (met een beperkte stroomsterkte van maximaal 100 mA) terwijl de 10W lamp van de bagageruimte dat via de aarding door de microswitch niet kan als zekering 15 niet geplaatst is.
Hopelijk begrijp ik er later op de dag meer van (na het meten) :eusa_pray:
De weerstand over het slot (lees: de microswitch) is 2,5 Ohm bij geopende klep.
De specificatie van de microswitch geeft aan dat de overgangsweerstand bij een nieuwe switch minder is dan 0,05 Ohm.
De weerstand van het slot bij gesloten achterklep is oneindig. Met andere woorden het contact wordt onderbroken.
Het lijkt er dus op dat de microswitch in het slot nog leeft, maar een hogere weerstand heeft dan verwacht.
De weerstand van de bagageruimteverlichting zou 14,4 Ohm moeten zijn (10W, 12V, stroomsterkte 833 mA) terwijl de weerstand van het controlelampje 120 Ohm zou moeten zijn (1,2W, 12V, stroomsterkte 100 mA)
Bij 12V vanaf zekering 15 en een totale weerstand van 16,9 Ohm (14,4 + 2,5 Ohm) zal de bagageruimteverlichting branden bij geopende klep (stroomsterkte rond 700 mA). Bij gesloten achterklep gaat de lamp uit omdat er geen stroom kan lopen (oneindige weerstand).
Zonder de 12V van zekering 15 meet ik 0,235V op pin 13 van connector 24/25.
Bij dat voltage en een totale weerstand van 122,5 Ohm (120 + 2,5 Ohm) zou er theoretisch een stroom kunnen lopen van 2 mA. Is dat genoeg om de elektronica te laten denken dat de klep open staat? ::)
Volgens mij is het de moeite waard om eens te kijken naar de plaats waar de bedrading van je klep de auto in gaat. Als die klep vaak genoeg open en dicht gaat wil die bekabeling nogal eens metaalmoe worden en slecht contact maken en soms zelfs kortsluiting. Of dat de oplossing is is natuurlijk niet te zeggen, maar het is wel een voor de hand liggende mogelijke oorzaak van deze meetwaarden.
Mijn laatste metingen heb ik precies daar gedaan. Volgens het schema is dat connector 24/25 (onder het achterklepscharnier aan de linker kant).
Ik heb de connector open getrokken en de weerstanden gemeten aan het deel van de kabelboom dat de achterklep in verdwijnt (male connector). De spanningen heb ik op de andere (female) connector gemeten.
Het begint inderdaad wel op een kortsluiting ergens te lijken. :-\ ::)
Het controlelampje zou altijd/alleen moeten branden als er een stroom kan lopen via het slot van de achterklep, maar volgens mij brandde het lampje ook toen ik de connectors uit elkaar had liggen en dus de hele achterklep afgekoppeld was. De vraag is dus hoe die stroom dan loopt. ???
Kan iemand hier op het forum bevestigen dat het controlelampje van de achterklep niet brand als het mannetje en vrouwtje van de connector 24/25 (onder het linker scharnier van de achterklep) van elkaar gescheiden zijn?
Contactslot op stand II als je de connector los hebt gehaald.
Ik kan dat nu zelf niet testen en weet alleen dat bij mij het het controlelampje dan nog steeds brandt.
Alvast bedankt.
Geen voortgang vandaag, geen tijd.
Wel nog even een multimeter besteld met geïntegreerde stroomtang.
De stroomtang maakt de meting van lek- en kruipstromen in het gelijk- en wisselstroombereik met een resolutie van 1 mA mogelijk. Door de kleine tang kunnen afzonderlijke aders nauwkeurig worden gescheiden en gepakt.
Ik hoop dat hij deze belofte waar kan maken :eusa_pray: ;D
Citaat van: JeroenV70 op 01-02-2015 18:32:12
Dus zekering 15 eruit trekken heeft wel degelijk zin. ;D
Ik zit op de schema's te studeren en die geven dat uiteraard ook aan.
Heb vandaag noodgedwongen zekering 15 eruit getrokken omdat binnenverlichting niet meer uitging..Nee ook niet als je de deur heel errug hard dichtsmijtgooitduwd etc..
Jawel ook bij ons brand dan controlelampje achterklep..
Citaat van: V70 400K+ op 03-02-2015 21:56:27
Citaat van: JeroenV70 op 01-02-2015 18:32:12
Dus zekering 15 eruit trekken heeft wel degelijk zin. ;D
Ik zit op de schema's te studeren en die geven dat uiteraard ook aan.
Heb vandaag noodgedwongen zekering 15 eruit getrokken omdat binnenverlichting niet meer uitging..Nee ook niet als je de deur heel errug hard dichtsmijtgooitduwd etc..
Jawel ook bij ons brand dan controlelampje achterklep..
Dankjewel voor het melden. Het vreemde is dat het controlelampje van de achterklep eerder nooit brandde ondanks dat zekering 15 eruit lag. Bij jou is dit effect wel direct te zien.
Hopelijk vind ik een oplossing waar we beide iets aan hebben. ;)
Enige oplossing bij mij is reparatie deurslotmicroswitch, en ga ik met een week of 2 doen. Denk eerst maar eens de truc met het dunne plastic lijmen op...
Uiteraard is dat bij mij ook de enige echte oplossing en die staat ook op mijn lijstje voor de komende weken.
Voordat ik daar aan begin ga ik denk ik nog wel zo'n trim tool kit kopen om de kans op beschadigingen en brekende clips te verminderen. Mijn garage is nog even bezet (andere hobbyauto), dus moet dit werk buiten gebeuren en zullen de lage temperaturen de kans op brekend plastic alleen maar verhogen, dus misschien ook wat extra clips voor de deurbekleding regelen. :eusa_think:
Na heel wat tijd in het bestuderen van de bedradingsschema's en gericht doormeten van delen van de bekabeling op de auto kan ik met grote zekerheid concluderen dat:
- er niets mis is met het slot in de achterklep;
- er niets mis is met de bekabeling van de achterklep;
- er niets mis is met de bekabeling naar de achterklep;
- er niets mis is met de complete binnenverlichting;
- het controlelampje nog steeds blijft branden (zolang zekering 15 eruit ligt.
Het lijkt erop dat het lampje brandt omdat deze via de het relais van de centrale deurvergrendeling zijn weg vindt naar de massa van de auto als de microswitches van één of meerdere deursloten het pad naar de massa niet meer onderbreken.
Dit gebeurt alléén als zekering 15 eruit ligt, omdat er dan een 12V potentiaalverschil staat tussen de bepaalde contacten van dat relais zodra het contactslot in stand II staat en onder andere het instrumentenpaneel gevoed wordt.
Met zekering 15 erin is dat niet meer het geval omdat dan alle interieurlampjes, de deursloten en het relais gevoed worden.
Ik heb heel wat met de deuren staan te smijten om te kijken of ik de microswitches nog in de goede stand kon krijgen ;D, maar het zat er niet meer in :'(
Als je dit probleem aan de hand hebt zul je dus echt aan de gang moeten met het repareren van de deursloten waarvan de microswitches niet meer goed sluiten zodat zekering 15 weer geplaatst kan worden. Dat gaat dus binnenkort echt gebeuren, want ik heb het lampje nu vaak genoeg zien branden en de binnenverlichting is ook al lang genoeg uit geweest.
In het hele meetproces ben ik er uiteraard ook nog een keer in geslaagd om het SRS controlelampje aan te zetten :eusa_wall:
Dat is echter vandaag door mijn vriendelijke dealer ongedaan gemaakt (goede service voor een trouwe klant) ;D
Binnekort dit hoofdstuk afsluiten hoop ik :eusa_pray:
Ondertussen heb ik van van drie portieren de microswitches aangepakt en geconstateerd dat de binnenverlichting weer keurig uitschakelt. Het 4e portier hoeft (nog) niet gedaan te worden. Ondanks goed schalende switches blijft het controlelampje van de achterklep branden. Tenzij zekering 15 geplaatst wordt!
Zekering 15 zit er nu weer gewoon in, want een lekstroom zou ik nu niet meer moeten hebben.
De meting daarvoor moet nog volgen.
Het blijft dus een raadsel waarom het controlelampje is gaan branden. ???
Hoe heb je nu gerepareerd? J bent al verder dan ik. Rij nog steeds zonder zekering.
Citaat van: V70 400K+ op 15-02-2015 23:34:58
Hoe heb je nu gerepareerd? J bent al verder dan ik. Rij nog steeds zonder zekering.
Met behulp van deze how-to: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,17069.0.html
-- edit --
Kijk ook even naar het deel dat ik daar vandaag aan heb toegevoegd als de je het slot in de bestuurdersdeur eruit moet halen.
-- einde edit --
Het meest rechste tooltje uit deze set heb ik gebruikt om de deurpanelen er af te halen zonder teveel clips te breken:
(http://i374.photobucket.com/albums/oo188/JeroenV70/Toolsetje_zpsb5ce3b13.jpg)
Het setje is op het moment voordelig te koop bij o.a. Brezan (€ 12,10), maar ook online te vinden als je zoekt op AT5036
Ondertussen mijn metingen gedaan en tevreden met het resultaat. :eusa_dance:
Nagenoeg geen lekstroom over zekering 15. Totale lekstroom over de accu zit nu rond de 160 mA. Dat lijkt me een redelijke waarde (hoewel het alarm er toen nog niet opstond, met de motorkap open).
De nieuwe multimeter met stroomtang bevalt goed. Voor de metingen per zekering heb ik een meethulpje gemaakt omdat de stroomtang de draad omsluit om de stroom te meten. Dit in tegenstelling tot de gangbare multimeters waarbij je de zekering uit de auto haalt en je de stroom meet die door de door de multimeter loopt als je met je meetpennen het circuit sluit.
Het meethulpje vervangt de normale zekering en zorgt er voor dat ik een van de draden met de stroomtang kan omsluiten voor een meting. 8)
Weer wat ervaring en nieuw gereedschap rijker ;D
Nog even het sticky topic over Lege Accu etc. gecheckt en gezien dat de lekstroom echt duidelijk lager moet liggen! :o (rond de 30 tot 50 mA)
Er is dus nog steeds werk aan de winkel, maar dat gaat dan over andere zekeringen/stroomkringen. :eusa_think: