Goedenavond,
Ik een bigfrontradio ( sc805 premium sound ) van iemand overnemen. Nu ben ik op dit moment in het bezit van de normale bigfront radio. Wat houdt dat premium precies in?
Is het zo dat ik die sc805 premium sound zo in kan pluggen en dan klaar ben?
En geeft dat ook echt beter geluid, zonder dat ik wat aan de boxen ga veranderen?
Ik ben benieuwd!
SaVo
Het enige verschil tussen een RADIO met pss erop of niet is precies dat.
M.a.w. alleen als je af-fabriek een radio als onderdeel van een compleet geluidsuitrustingspakket had besteld, heeft volvo een frontje met de woorden premium sound system erop meegeleverd.
Premium sound system slaat dan ook op het geheel aan audiovoorzieningen die tesamen dat systeem vormen, dus radio, extra versterker en alle speakers.
Bestel je een SC-805 als accessoire, staat er geen pss op, omdat het alleen een radio betreft en Volvo niet kan weten of de rest ook ingebouwd is.
Technisch is er geen verschil tussen dezelfde radios met of zonder pss erop gedrukt, maar marketing technisch daarom dus wel. Tweedehands radios met pss erop hebben daarom vaak een hogere vraagprijs dan die zonder die opdruk.
Voor de 850 serie heb ik verder nog nooit ontdekt dat er verschillende bestelnummers zijn voor speakers in een pss of niet-pss uitrusting, maar er is wel een verschil in het aantal speakers.
Voor x70classic geldt voor de dolby surround systems dat er dynaudio speakers zijn geleverd en die zijn significant duurder dan de standaard speakers, qua klank beoordeel ik beide niet.
Het vervangen van een radio zonder pss opdruk door eentje met die opdruk is dus geheel zinloos, tenzij je gelooft dat je auto er meer waard door wordt bij verkoop (ehhh, niet dus, tenzij iemand er dan intrapt dat de extra versterker er ook in zit en alle speakers, maar dan nog).
Nachrift: vervangen van bijv. SC-800 of SC-801 door een SC-805 levert je een marginaal nieuwere techniek op en een slot-in front cd-speler. Qua aansluitingen geen verschil: ze ondersteunen allemaal de extra versterkers en externe cd wisselaar. Ik heb qua klank vrijwel geen verschillen kunnen ontdekken, wel icm een extra versterker, dan wordt het geluid bij hogere volumes strakker, maar eigenlijk is het geluid van een moderne japanse/chinese 1-din radio van 100 euro altijd veel beter (de genoemde Volvo radios zijn niet erg best, helaas)...
Citaat van: 855T5+ op 20-02-2015 01:30:32
Het enige verschil tussen een RADIO met pss erop of niet is precies dat.
M.a.w. alleen als je af-fabriek een radio als onderdeel van een compleet geluidsuitrustingspakket had besteld, heeft volvo een frontje met de woorden premium sound system erop meegeleverd.
Premium sound system slaat dan ook op het geheel aan audiovoorzieningen die tesamen dat systeem vormen, dus radio, extra versterker en alle speakers.
Bestel je een SC-805 als accessoire, staat er geen pss op, omdat het alleen een radio betreft en Volvo niet kan weten of de rest ook ingebouwd is.
Technisch is er geen verschil tussen dezelfde radios met of zonder pss erop gedrukt, maar marketing technisch daarom dus wel. Tweedehands radios met pss erop hebben daarom vaak een hogere vraagprijs dan die zonder die opdruk.
Voor de 850 serie heb ik verder nog nooit ontdekt dat er verschillende bestelnummers zijn voor speakers in een pss of niet-pss uitrusting, maar er is wel een verschil in het aantal speakers.
Voor x70classic geldt voor de dolby surround systems dat er dynaudio speakers zijn geleverd en die zijn significant duurder dan de standaard speakers, qua klank beoordeel ik beide niet.
Het vervangen van een radio zonder pss opdruk door eentje met die opdruk is dus geheel zinloos, tenzij je gelooft dat je auto er meer waard door wordt bij verkoop (ehhh, niet dus, tenzij iemand er dan intrapt dat de extra versterker er ook in zit en alle speakers, maar dan nog).
Ook voor de 850 werden andere speakers gebruikt voor het PSS, de standaard voordeur speaker met partnummer: 3533185 werd in PSS uitgevoerde auto's vervangen door partnummer: 1384674.
Het verschil is dat de standaard speaker is uitgerust met een dubbel conus systeem en bij de PSS speaker werd er een extra hoge tonen tweetertje bij geplaatst.
Links standaard en rechts PSS
(http://www5.picturepush.com/photo/a/14542583/800/van-alles/PSS.jpg) (http://picturepush.com/public/14542583)
Beste Henk,
With all due respect, originele luidpsprekers in Volvo´s is en blijft een moeilijk geval, zelfs de accessoirefolder is op dat punt nogal lastig te doorgronden.
Dus ik ga enigszins tegengas geven, na enig onderzoek in de accessoirebijbel en mijn eigen auto, geheel in de war gebracht door jou! Lees hierna.
Ik ben nog niet eerder een passieve coax speaker tegengekomen in de 850´s, maar dat kan komen omdat ik altijd 850´s gezien heb die
af fabriek niet alleen radiovoorbereiding (ik meen dat dat dan bedrading en 4 speakers inhield?) maar een radio erbij hadden afgeleverd
(ik meende dan dat er minstens 6 speakers inzaten?). Ik heb zulke passieve coaxiale speakers geloof ik wel eens gezien in de x90 serie (7x0/9x0).
Hoe dan ook: door jou volledig in de war gebracht heb ik het grilletje in de voordeur van mijn t-5 met af fabriek een SC-800 (non PSS) losgemaakt
en daar zitten de speakers met actieve coaxiale tweeter in, de rechter in jouw plaatje dus, degene die jij als pss betempelt.
Mijn T-5 is van na 1993 en heeft geen pss, ook is de gehele historie van deze auto bekend: er zijn geen speakers vervangen
(behalve in de achterdeur, heb ik zelf gedaan, maar gewoon door dezelfde speakers als eruit kwamen, alleen ietsje minder kapot).
Het kan evt. zijn dat in de beginjaren van de 850´s iets anders geleverd was door Volvo,
maar in die beginjaren is er weer geen pss geleverd geweest (pas vanaf T-5R en 850R).
Het kan dus best zijn dat je andere speakers hebt aangetroffen in enige deur,
maar de vraag is wat de relevantie daarvan is in dit verband.
Verder zijn er verschillende dashboard speakerkits geleverd geweest, in combinatie met mijn frontdoor actieve coaxiale speakers, enkelvoudige tweeters in de dash.
Maar er bestaan ook dubbele squawker/tweeter combinaties voor het dashboard en er zijn enkelvoudige, niet passief noch actief coaxiale frontdoor luidsprekers.
het blijft echter onduidelijk in welke model en jaar welke type geleverd is.
Ik ga ervan uit dat er vanaf 1994 in alle 850´s met radio af fabriek dezelfde speakers zijn geplaatst geweest, ongeacht pss of niet:
heb nog nooit iets anders aangetroffen. No need to exchange.
Voor x70: is een heel ander geval, als gezegd.
(Foto komt later, mn server is gecrashed :-()
Citaat van: 855T5+ op 20-02-2015 01:36:02
Nachrift: vervangen van bijv. SC-800 of SC-801 door een SC-805 levert je een marginaal nieuwere techniek op en een slot-in front cd-speler. Qua aansluitingen geen verschil: ze ondersteunen allemaal de extra versterkers en externe cd wisselaar. Ik heb qua klank vrijwel geen verschillen kunnen ontdekken, wel icm een extra versterker, dan wordt het geluid bij hogere volumes strakker, maar eigenlijk is het geluid van een moderne japanse/chinese 1-din radio van 100 euro altijd veel beter (de genoemde Volvo radios zijn niet erg best, helaas)...
Deze laastse mening deel ik niet. Standaard hebben de klassieke volvo's een waardig systeem.
Alpine staat nu ook niet bekend als crappy fabrikant. Uiteraard is het spul al wel enige jaren oud.
Ik heb nu tijdelijk een sony headunit van 100 euro maar die gaat er weer uit voor de originele unit. De crappy sony watts zijn in getal hoger maar klinken als minder dan de Volvo 4 maal 25 watt.
Zinloze discussie: over geluid. Zullen we het noooit eens over worden. Feit is dat ik mijn headunit SC805 (dat dan wel) ook laat zitten, maar alleen omdat ik vrijwel geen enkele aftermarket radio qua looks vind passen bij de klassieke 850. Als het gaat om de betere electronica, bijv. om zenders te ontvangen, etc. dan is modernere electronica onslaagbaar: al mijn headunits die ik geprobeerd heb zijn op dat punt zwakker of gewoon slecht. Het is niet voor niets dat Volvo later ook antenna diversity heeft ingevoerd. Afspelen van een CD gaat best goed op de headunits, niets te klagen. Maar om nu te zeggen dat 20 jaar oude Alpines zo goed zijn: neen. Vergeet niet dat je ook bij een 100 euro radio extra versterkers zult moeten toevoegen voor een rapper sound met base from from the basement, dat blijft: luchtverplaatsing valt onder dezelfde wetmatigheden.
Ook ik heb nog even in de accessoirebijbel zoals jij hem bestempeld gekeken en er zijn in de 850 twee systemen geleverd te weten de HT-213, 40 - 8000Hz, 88Db aan 4 Ohm en de HT-247, 40 - 20.000Hz, 92Db aan 8 Ohm.
Zover mij bekend werden de wagens die waren uitgerust met het PSS standaard voorzien van de HT-247.
Mocht dit anders zijn dan ben ik verkeerd voorgelicht.
Je moet geen appelen en peren vergelijken, de oude radio's waren in die tijd zeer goed.
Om nu een vergelijkbaar toestel ertegenover te zetten moet je wel iets meer dan 100 euro uitgeven!
Neemt niet weg dat de functionaliteit van nieuwe HU erg is toegenomen de laatste jaren ook voor die 100 euro toestellen.
Zelf heb ik een enkel DIN radio in de 850 en een dubbeldin in de C70 beide rond de € 400,- nieuw en in de C70 met volvo versterker klinkt die HU 2 keer beter dan de originele, heeft blauwe tand, achteruitrijcamera, handsfree bellen, bediening op het stuur (al heeft de C70 dat zelf niet), etc.
Smaak is subjectief en wij zullen hoogstwaarschijnlijk niet dezelfde gehoorbeleving hebben.
Al vind ik wel dat je pas kunt oordelen over zo'n 20 jaar oude radio als de randzaken (lees bekabeling en speakers) van betere kwaliteit zijn dan de originele.
Die originele papieren speakers hebben natuurlijk hun beste tijd gehad waardoor het anders zal klinken dan toen in 1995 en de radio dus niet goed meer tot z'n recht zal komen.
Vintage (car-) audio hoeft per definitie niet slechter te zijn dan de modernste (car-)audio. De gebruikte componenten uit zo'n SC-XXX zijn soms van hogere kwaliteit dan de nieuwste Sony's/Panasonics/Kenwoods/etc.
Citaat van: NinaPaul op 23-02-2015 18:39:04
Neemt niet weg dat de functionaliteit van nieuwe HU erg is toegenomen de laatste jaren ook voor die 100 euro toestellen.
De functionaliteit van de oude SC is ook erg toegenomen de laatste jaren.
Citaat van: 855T5+ op 23-02-2015 18:16:26
Zinloze discussie: over geluid. Zullen we het noooit eens over worden. Feit is dat ik mijn headunit SC805 (dat dan wel) ook laat zitten, maar alleen omdat ik vrijwel geen enkele aftermarket radio qua looks vind passen bij de klassieke 850. Als het gaat om de betere electronica, bijv. om zenders te ontvangen, etc. dan is modernere electronica onslaagbaar: al mijn headunits die ik geprobeerd heb zijn op dat punt zwakker of gewoon slecht. Het is niet voor niets dat Volvo later ook antenna diversity heeft ingevoerd. Afspelen van een CD gaat best goed op de headunits, niets te klagen. Maar om nu te zeggen dat 20 jaar oude Alpines zo goed zijn: neen. Vergeet niet dat je ook bij een 100 euro radio extra versterkers zult moeten toevoegen voor een rapper sound met base from from the basement, dat blijft: luchtverplaatsing valt onder dezelfde wetmatigheden.
Goed genoeg om voor de looks te laten zitten dus ;)
In een 850 "hoort" gewoon een zwarte SC-805 :eusa_eh:
De HU1205 die in de Sandstone zit voldoet uitstekend aan de eisen die ik heb zowel radio als cd...
...heb overigens 8 speakers erin zitten
Citaat van: henry classic v70 op 23-02-2015 19:37:48
In een 850 "hoort" gewoon een zwarte SC-805 :eusa_eh:
De HU1205 die in de Sandstone zit voldoet uitstekend aan de eisen die ik heb zowel radio als cd...
...heb overigens 8 speakers erin zitten
Ja, dan zal je de optionele D-stijl speaker meegeteld hebben? (bij 855) of het is x70?
Citaat van: cornelis-b op 23-02-2015 18:36:58
Ook ik heb nog even in de accessoirebijbel zoals jij hem bestempeld gekeken en er zijn in de 850 twee systemen geleverd te weten de HT-213, 40 - 8000Hz, 88Db aan 4 Ohm en de HT-247, 40 - 20.000Hz, 92Db aan 8 Ohm.
Zover mij bekend werden de wagens die waren uitgerust met het PSS standaard voorzien van de HT-247.
Mocht dit anders zijn dan ben ik verkeerd voorgelicht.
De bijbel is op dat punt niet zo duidelijk en geeft opties als volgt:
Dashboard Voordeur Achterdeur Hoedenplank/D-stijl
850 93- 1) HT-221 25W 3545 310 HT-247 30W 9128 140 HT-253 30W 9128 125 HT-259 40W 9128 124
2) HT-213 30W 9128 127
3) HT-246 30W 9128 126
1)= coaxiale speaker
2)= hogetonen speaker
3)= lagetonen speaker
Kijk je hier goed naar dan is onduidelijk welke sets nu standaard geleverd werden:
Het lijkt erop dat de HT-221 (coaxiaal) samen met de HT-246 (bas) geleverd werden om een compleet frequentiebereik te krijgen
Hetzelfde geldt voor de HT-213 (middentoner) samen met de HT-247 (coaxiaal, bass/treble)
Dat staat los van de overige speakers wn lijken steeds dezelfde (wel verschil met 854/855, maar dat blijkt verder nergens uit)
Het kan best dat de combo HT-213 samen met de HT-247 bij een PSS geleverd werden.
Dat zegt echter niets over welke set dan bij andere uitvoeringen geleverd werden.
Het lijkt mij meer dat er op een gegeven moment overgestapt is naar die set vanaf de combo HT-221 met HT-246,
want zoals gezegd:
In mijn T-5 ZONDER PSS zit ook de combo HT-213 met HT-247, net zoals bij PSS dus.
Dat was mijn statement: het lijkt erop dat als je een af-fabriek (doubel din) radio besteld had,
dat je dan steeds de combo HT-213 met HT-247 hebt gekregen, en dus maakt het niet uit.
Hoe dat zit bij andere radio´s en uitvoeringen, weet ik niet: niet voldoende autoritieve voorbeelden.
M.a.w. Henk, je kunt best gelijk hebben, maar je kunt dat statement niet zomaar omdraaien of de notie ervan uiten:
"dan zullen alle auto´s zonder PSS wel andere speakers gehad hebben", want dat is dus zeker niet zo.
Lastig, maar helaas, zo is de wereld nu eenmaal ;-) Verder niet zo belangrijk.
Het ging in dit topic over de zinvolheid van het wisselen van een niet-PSS met een zelfde radio met PSS opdruk.
Mijn stelling is dat dit niet zinvol is (geen enkel verschil maakt) in geluid.
De headends met hetzelfde typenummer zijn niet verschillend, behalve dan de opdruk, maar dat had ik al uitgelegd waarom.
Het maakt inderdaad niks uit wat de kwaliteit betreft of er nou wel of geen PSS op de radio staat, de units zijn identiek.
Ik kan deze discussie wel waarderen want er komt wel degelijk info boven betreffende radio's en luidsprekers. Bij de X70 was het simpel: Je had of een standaard speaker met papieren conus of je had het premium systeem met Dynaudio. De 850 is dus een ander verhaal. Enige tijd geleden was ik bij Ton van Kuyk waar een van de medewerkers, zelf ook een 855 rijder van de eerste dag, vrijwel direct opmerkte dat ik de juiste speakers voor het PSS in de 855R heb zitten, de speakers zijn zichtbaar door de roosters omdat de foam er niet meer opzit.
Maar het meest belangrijke is het geluid en ik persoonlijk vind de SC-801 in combi met de versterker die is gemonteerd achter de asbak op de console en 8 speakers prima. Laatst even een SC-805 er in gehad maar merkte geen verschil in geluid, alleen het gemak van de CD is een aanwinst hoewel ik gebruik maak van een module van Volvotech ( Yatour ) en dat is een prima oplossing.
Citaat van: cornelis-b op 23-02-2015 22:41:55
Het maakt inderdaad niks uit wat de kwaliteit betreft of er nou wel of geen PSS op de radio staat, de units zijn identiek.
Ik kan deze discussie wel waarderen want er komt wel degelijk info boven betreffende radio's en luidsprekers. Bij de X70 was het simpel: Je had of een standaard speaker met papieren conus of je had het premium systeem met Dynaudio. De 850 is dus een ander verhaal. Enige tijd geleden was ik bij Ton van Kuyk waar een van de medewerkers, zelf ook een 855 rijder van de eerste dag, vrijwel direct opmerkte dat ik de juiste speakers voor het PSS in de 855R heb zitten, de speakers zijn zichtbaar door de roosters omdat de foam er niet meer opzit.
Maar het meest belangrijke is het geluid en ik persoonlijk vind de SC-801 in combi met de versterker die is gemonteerd achter de asbak op de console en 8 speakers prima. Laatst even een SC-805 er in gehad maar merkte geen verschil in geluid, alleen het gemak van de CD is een aanwinst hoewel ik gebruik maak van een module van Volvotech ( Yatour ) en dat is een prima oplossing.
Mee eens: de montage van een extra versterker (Volvo orig) achter de radio (onderdeel van het PSS systeem, in 4x40 of 4x50W versies bij 850) maakt wel degelijk wat uit voor het geluid: dat wordt aanzienlijk strakker, vooral bij hogere volumes, maar ook bij lage volumes te merken aan een overall lagere vervorming: je hoort als het ware meer "headroom". Een extra versterker is dus een betere investering.
Zelf ben ik van huis uit luidspreker hobbiist, maar heb me nog nooit op auto´s gestort, omdat ze acoustisch nogal ramperig zijn. Wat dat betreft doen DSP´s (zoals een voorloper ervan als de dolby surround processors in de Dynaudio sets van de x70 serie) wonderen, want die kunnen een soundstage creeren die groter is dan de auto zelf. Maar bij audiofielen hoef je met electronica in het geluidspad eigenlijk ook al niet aan te komen, blijft een lastig verhaal dus. Vandaar dat ik weliswaar dozen vol met speakers heb liggen (nog wel) en wat meetsoftware en design programma´s, heb ik me toch nooit op de auto gestort. Metingen doen aan de oude Volvo speakers (uitbouwen, inbouwen in baffle en meten) heeft niet zoveel zin meer, want te oud om de oorspronkelijke Thiele & Small paramateres te achterhalen. opdat je ze door nieuwere/betere met vergelijkbare parameters kunt vervangen is dus ook niet zo zinvol meer. Maar het zou wel kunnen, dsp-tje met meet-feedback toevoegen en je krijgt een metamorfose. Zoals met alle audiofiele dingetjes: dat gaat dan wel in de papieren lopen. Een veelvoud van de waarde van de auto zelf...
Citaat van: 855T5+ op 23-02-2015 22:57:07
Citaat van: cornelis-b op 23-02-2015 22:41:55
Het maakt inderdaad niks uit wat de kwaliteit betreft of er nou wel of geen PSS op de radio staat, de units zijn identiek.
Ik kan deze discussie wel waarderen want er komt wel degelijk info boven betreffende radio's en luidsprekers. Bij de X70 was het simpel: Je had of een standaard speaker met papieren conus of je had het premium systeem met Dynaudio. De 850 is dus een ander verhaal. Enige tijd geleden was ik bij Ton van Kuyk waar een van de medewerkers, zelf ook een 855 rijder van de eerste dag, vrijwel direct opmerkte dat ik de juiste speakers voor het PSS in de 855R heb zitten, de speakers zijn zichtbaar door de roosters omdat de foam er niet meer opzit.
Maar het meest belangrijke is het geluid en ik persoonlijk vind de SC-801 in combi met de versterker die is gemonteerd achter de asbak op de console en 8 speakers prima. Laatst even een SC-805 er in gehad maar merkte geen verschil in geluid, alleen het gemak van de CD is een aanwinst hoewel ik gebruik maak van een module van Volvotech ( Yatour ) en dat is een prima oplossing.
Mee eens: de montage van een extra versterker (Volvo orig) achter de radio (onderdeel van het PSS systeem, in 4x40 of 4x50W versies bij 850) maakt wel degelijk wat uit voor het geluid: dat wordt aanzienlijk strakker, vooral bij hogere volumes, maar ook bij lage volumes te merken aan een overall lagere vervorming: je hoort als het ware meer "headroom". Een extra versterker is dus een betere investering.
Zelf ben ik van huis uit luidspreker hobbiist, maar heb me nog nooit op auto´s gegostort, omdat ze acoustisch nogal ramperig zijn. Wat dat betreft doen DSP´s (zoals een voorloper ervan als de dolby surround processors in de Dynaudio sets van de x70 serie) wonderen, want die kunnen een soundstage creeren die groter is dan de auto zelf. Maar bij audiofielen hoef je met electronica in het geluidspad eigenlijk ook al niet aan te komen, blijft een lastig verhaal dus. Vandaar dat ik weliswaar dozen vol met speakers heb liggen (nog wel) en wat meetsoftware en design programma´s, heb ik me toch nooit op de auto gestort. Metingen doen aan de oude Volvo speakers (uitbouwen, inbouwen in baffle en meten) heeft niet zoveel zin meer, want te oud om de oorspronkelijke Thiele & Small paramateres te achterhalen. opdat je ze door nieuwere/betere met vergelijkbare parameters kunt vervangen is dus ook niet zo zinvol meer. Maar het zou wel kunnen, dsp-tjemet meet-feedback toevoegen en je krijgt een metamorfose. Zoals met alle audiofiele dingetjes: dat gaat dan wel in de papieren lopen. Een veelvoud van de waarde van de auto zelf...
Eens, een audio installatie in een auto is qua akoestiek niet te vergelijken met wat je in de huiskamer zet. Zo heb ik in huis een een bijna antiek geluidsysteem maar daar zweer ik bij. Fine Arts made by Grundig inclusief de Fine Arts luidsprekers met een Joseph D'Appolito luidspreker opstelling.
Maar goed ik ben van mening dat een originele radio in onze auto's hoort en zoals eerder gezegd er is geen verschil tussen een SC-805 met of zonder PSS opdruk. Wil iemand er een ander merk in plaatsen prima natuurlijk maar ik vind het niet mooi.
Op het V700 forum hebben we deze discussie ook gevoerd.
Ik heb daarom een zwarte SC805PSS en een gewone zwarte SC805 uit elkaar gehaald en met elkaar vergeleken
Het zijn exact dezelfde radio's op wat versieverschillen in de printplaten en de CD-loopwerken na
(http://i57.tinypic.com/vfjjuo.jpg)
Piet
Piet,
Ik weet bijna zeker dat als je een grijze 805 uit 1997 en een grijze uit 1998 uit elkaar haalt dat er ook printverschillen zijn. Klein voorbeeld: Ik heb hier twee HF tranceivers van Icom de IC-7000, uiterlijk identiek maar intern ook best veel verschillen, andere ventilator, bijgeplaatste condensatoren en elco's en zelfs de eind transistoren zijn anders. In de ene tranceiver Motorola en in de ander Mitsubishi. Met andere woorden een elektronica fabrikant heeft een basis ontwerp waar vanaf geweken kan worden, het zij een verbetering zoals bv een CD loopwerk, modificatie van de print layout en noem maar op.
Wel leuk dat je beide radio's vergeleken hebt intern
Product configurations are subject to change without prior notice ;D ;D