Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: SaVo op 27-02-2015 10:56:28

Titel: Welke Bougies?
Bericht door: SaVo op 27-02-2015 10:56:28
Hallo,

Wie kan mij vertellen welke bougies er in mijn Volvo 850 2.5 10v LPG g3 automaat (wat een tekst!) moeten?
Is het verstandig om ook gelijk de verdelerkap en rotor vervangen?
Alvast bedankt!

Groeten,
SaVo
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: UserID6342 op 27-02-2015 11:01:22
Volvonummer 8642660 (is een set van 5 stuks), kosten circa 29.75
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: portlock op 27-02-2015 15:57:33
Citaat van: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.

Je kan ze beter bij de dealer halen zie ik via de link, 34cent goedkoper
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: cornelis-b op 27-02-2015 16:39:59
Citaat van: portlock op 27-02-2015 15:57:33
Citaat van: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.

Je kan ze beter bij de dealer halen zie ik via de link, 34cent goedkoper

Of te wel een hap van een BigMac ;D
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: The Demon op 27-02-2015 18:41:37
Citaat van: portlock op 27-02-2015 15:57:33
Citaat van: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.

Je kan ze beter bij de dealer halen zie ik via de link, 34cent goedkoper
Zitten daar wel net zoveel vonkjes in dan?  :P
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: Hans Duiven op 27-02-2015 18:51:12
Citaat van: portlock op 27-02-2015 15:57:33
Citaat van: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.

Je kan ze beter bij de dealer halen zie ik via de link, 34cent goedkoper


tussen de 35,90 bij die p4s.nl en de 29,75 dealer zit  toch iets meer verschil dan 34 cent
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: WhizzMan op 28-02-2015 08:23:13
Dit zijn originele bougies. Dat is over het algemeen een veilige keuze.

Waar je rekening mee zou kunnen houden is dat er in 20 jaar veel ontwikkeling is geweest op het gebied van duurzaamheid en sterkere vonk bij koude start en "afwijkende mengsels" in motorenland. Dat heeft er in geresulteerd dat de bougies die 20 jaar geleden peperduur waren, met platina electrodes, opgevolgd zijn door bougies met iridium electrodes. Volvo monteerde 20 jaar geleden geen platinums omdat die gruwelijk duur waren en de auto's toch regelmatig een beurt kregen. Zeker in motoren die op benzine lopen is een investering in die dure bougies dan niet echt de moeite. Tegenwoordig koop je als je wat rondshopt voor rond de 10-15 euro per stuk iridium bougies. Die gaan 60-100.000 km mee in een motor op LPG en hebben als voordeel dat je altijd, ook bij koude start of bij moeilijker te ontsteken brandstoffen als LPG een goede vonk hebt. Volvo monteert in de modernere 5 cylinders af fabriek ook iridiums.

Ik monteer zelf in mijn gasauto's altijd iridiumbougies (ongeveer 10 jaar, 3-400.000 km eigen gebruik ervaring). Op LPI heb je sowieso minder last van backfires, maar je merkt nog steeds wel dat de auto beter rijdt en zuiniger is dan op klassieke bougies. Op nieuwe "gewone" gaat het ook goed, maar na een aantal maanden wordt het toch al minder en ga je ze eigenlijk al willen vervangen terwijl ze nog niet aan hun kilometers zitten in mijn ervaring. De iridiums blijven een hele poos goed functioneren, totdat het "naaldje" op is en dan gaan ze vrij abrupt slechter functioneren en moet je ze vervangen. Elke kleine beurt bougies vervangen omdat het toch beter rijdt ipv elke grote beurt gaat snel tegenstaan.

Ik moet eerlijk zeggen dat mijn ervaring is op Alfa Romeo twinspark motoren. Die vonken elke motorwenteling (in de auto's die ik heb en gehad heb) en als je daar een misfire hebt, zal je de volgende keer dat de zuiger omhoog gaat weer een vonk krijgen terwijl de kleppen dan open staan. Als je dat combineert met een inlaatspruitstuk vol met LPG/lucht (geen LPI) ga je een gruwelijk enge plof onder je motorkap krijgen met over het algemeen vervelende onkosten in reparatie en afslepen en dergelijke. Je gaat dan wel heel goed opletten dat je geen misfires krijgt en ik heb mijn eerste alfa op LPG uiteindelijk omgebouwd naar LPI puur om van dit probleem af te zijn, een jaar of 13 geleden.

Samengevat: origineel werkt, maar vereist vaker vervangen. Iridium kost wat meer in de aanschaf maar is in mijn ervaring per kilometer goedkoper en heeft minder onderhoud nodig. Zeker bij LPG is een goede vonk belangrijk en maak je over het algemen veel kilometers. Daarom zou ik zeker bij een LPGauto iridiums overwegen.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: portlock op 28-02-2015 15:55:28
Citaat van: Hans Duiven op 27-02-2015 18:51:12
Citaat van: portlock op 27-02-2015 15:57:33
Citaat van: glenfiddich1983 op 27-02-2015 11:00:19
Deze

http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/

Heb ze zelf toevallig van de week ook besteld voor de V70 :)

Rotor en verdeelkap kan je bekijken hoe het er uit ziet. Of gewoon preventief vervangen, maar dat hangt er van af hoeveel ton het spul er al in zit.

Je kan ze beter bij de dealer halen zie ik via de link, 34cent goedkoper


tussen de 35,90 bij die p4s.nl en de 29,75 dealer zit  toch iets meer verschil dan 34 cent

Als je de link aan klikt, is de prijsopgave 35,56 volgens p4s
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: UserID6342 op 28-02-2015 16:00:05
Citaat van: WhizzMan op 28-02-2015 08:23:13
Dit zijn originele bougies. Dat is over het algemeen een veilige keuze.

Waar je rekening mee zou kunnen houden is dat er in 20 jaar veel ontwikkeling is geweest op het gebied van duurzaamheid en sterkere vonk bij koude start en "afwijkende mengsels" in motorenland. Dat heeft er in geresulteerd dat de bougies die 20 jaar geleden peperduur waren, met platina electrodes, opgevolgd zijn door bougies met iridium electrodes. Volvo monteerde 20 jaar geleden geen platinums omdat die gruwelijk duur waren en de auto's toch regelmatig een beurt kregen. Zeker in motoren die op benzine lopen is een investering in die dure bougies dan niet echt de moeite. Tegenwoordig koop je als je wat rondshopt voor rond de 10-15 euro per stuk iridium bougies. Die gaan 60-100.000 km mee in een motor op LPG en hebben als voordeel dat je altijd, ook bij koude start of bij moeilijker te ontsteken brandstoffen als LPG een goede vonk hebt. Volvo monteert in de modernere 5 cylinders af fabriek ook iridiums.

Ik monteer zelf in mijn gasauto's altijd iridiumbougies (ongeveer 10 jaar, 3-400.000 km eigen gebruik ervaring). Op LPI heb je sowieso minder last van backfires, maar je merkt nog steeds wel dat de auto beter rijdt en zuiniger is dan op klassieke bougies. Op nieuwe "gewone" gaat het ook goed, maar na een aantal maanden wordt het toch al minder en ga je ze eigenlijk al willen vervangen terwijl ze nog niet aan hun kilometers zitten in mijn ervaring. De iridiums blijven een hele poos goed functioneren, totdat het "naaldje" op is en dan gaan ze vrij abrupt slechter functioneren en moet je ze vervangen. Elke kleine beurt bougies vervangen omdat het toch beter rijdt ipv elke grote beurt gaat snel tegenstaan.

Ik moet eerlijk zeggen dat mijn ervaring is op Alfa Romeo twinspark motoren. Die vonken elke motorwenteling (in de auto's die ik heb en gehad heb) en als je daar een misfire hebt, zal je de volgende keer dat de zuiger omhoog gaat weer een vonk krijgen terwijl de kleppen dan open staan. Als je dat combineert met een inlaatspruitstuk vol met LPG/lucht (geen LPI) ga je een gruwelijk enge plof onder je motorkap krijgen met over het algemeen vervelende onkosten in reparatie en afslepen en dergelijke. Je gaat dan wel heel goed opletten dat je geen misfires krijgt en ik heb mijn eerste alfa op LPG uiteindelijk omgebouwd naar LPI puur om van dit probleem af te zijn, een jaar of 13 geleden.

Samengevat: origineel werkt, maar vereist vaker vervangen. Iridium kost wat meer in de aanschaf maar is in mijn ervaring per kilometer goedkoper en heeft minder onderhoud nodig. Zeker bij LPG is een goede vonk belangrijk en maak je over het algemen veel kilometers. Daarom zou ik zeker bij een LPGauto iridiums overwegen.
En dit 'advies' zou ik dus beslist negeren !  het halve forum staat er al mee volgeschreven dat juist de NA motoren op LPG cq LPi het mooiste lopen op de originele Volvo bougies...

Wat kan een keuze voor iridium bij een Volvo blok dan wel zijn ?  Wel een turboblok wat behoorlijk gekieteld is daar zou je idd een iridium bougie in kunnen draaien, echter leert hier ook weer de ervaring dat een hoop mensen hierop terugkomen en weer naar de originele bougies gaan, gewoon omdat het blokje er beter op draait.  Brandstof maakt in deze even niet zo veel uit bij de turboblokken.

Gewoon originele indraaien dus, altijd goed en het minste problemen !
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: henry classic v70 op 28-02-2015 16:14:02
Die ervaring heb ik ook, toch tegen beter weten in van die speciale lpg bougies erin gedraaid (toen ik de wagen net had in 2009) omdat ik alles netjes voor mekaar wilde hebben... Trouwens toen ook vervangen: kabels, rotor, verdelerkap
Maand of 3-4 later (10dkm) minder goed lopen; niet mooi rond op 5 cil.
Bij de dealer volvo bougies voor de 2.5 10V gehaald, perfect lopen en 50dkm mee gereden (liep toen nog steeds perfect).
Gewoon die originele bougies gebruiken dus...
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: The Demon op 28-02-2015 16:55:10
Hier nog een ervaringsdeskundige, gewoon originele erin en gaan.
Geldt overigens ook voor sensoren, immi meuk is vragen om problemen en extra kosten.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: razorx op 28-02-2015 19:44:33
Citaat van: Dirk342 op 28-02-2015 16:00:05
Citaat van: WhizzMan op 28-02-2015 08:23:13
Dit zijn originele bougies. Dat is over het algemeen een veilige keuze.

Waar je rekening mee zou kunnen houden is dat er in 20 jaar veel ontwikkeling is geweest op het gebied van duurzaamheid en sterkere vonk bij koude start en "afwijkende mengsels" in motorenland. Dat heeft er in geresulteerd dat de bougies die 20 jaar geleden peperduur waren, met platina electrodes, opgevolgd zijn door bougies met iridium electrodes. Volvo monteerde 20 jaar geleden geen platinums omdat die gruwelijk duur waren en de auto's toch regelmatig een beurt kregen. Zeker in motoren die op benzine lopen is een investering in die dure bougies dan niet echt de moeite. Tegenwoordig koop je als je wat rondshopt voor rond de 10-15 euro per stuk iridium bougies. Die gaan 60-100.000 km mee in een motor op LPG en hebben als voordeel dat je altijd, ook bij koude start of bij moeilijker te ontsteken brandstoffen als LPG een goede vonk hebt. Volvo monteert in de modernere 5 cylinders af fabriek ook iridiums.

Ik monteer zelf in mijn gasauto's altijd iridiumbougies (ongeveer 10 jaar, 3-400.000 km eigen gebruik ervaring). Op LPI heb je sowieso minder last van backfires, maar je merkt nog steeds wel dat de auto beter rijdt en zuiniger is dan op klassieke bougies. Op nieuwe "gewone" gaat het ook goed, maar na een aantal maanden wordt het toch al minder en ga je ze eigenlijk al willen vervangen terwijl ze nog niet aan hun kilometers zitten in mijn ervaring. De iridiums blijven een hele poos goed functioneren, totdat het "naaldje" op is en dan gaan ze vrij abrupt slechter functioneren en moet je ze vervangen. Elke kleine beurt bougies vervangen omdat het toch beter rijdt ipv elke grote beurt gaat snel tegenstaan.

Ik moet eerlijk zeggen dat mijn ervaring is op Alfa Romeo twinspark motoren. Die vonken elke motorwenteling (in de auto's die ik heb en gehad heb) en als je daar een misfire hebt, zal je de volgende keer dat de zuiger omhoog gaat weer een vonk krijgen terwijl de kleppen dan open staan. Als je dat combineert met een inlaatspruitstuk vol met LPG/lucht (geen LPI) ga je een gruwelijk enge plof onder je motorkap krijgen met over het algemeen vervelende onkosten in reparatie en afslepen en dergelijke. Je gaat dan wel heel goed opletten dat je geen misfires krijgt en ik heb mijn eerste alfa op LPG uiteindelijk omgebouwd naar LPI puur om van dit probleem af te zijn, een jaar of 13 geleden.

Samengevat: origineel werkt, maar vereist vaker vervangen. Iridium kost wat meer in de aanschaf maar is in mijn ervaring per kilometer goedkoper en heeft minder onderhoud nodig. Zeker bij LPG is een goede vonk belangrijk en maak je over het algemen veel kilometers. Daarom zou ik zeker bij een LPGauto iridiums overwegen.
En dit 'advies' zou ik dus beslist negeren !  het halve forum staat er al mee volgeschreven dat juist de NA motoren op LPG cq LPi het mooiste lopen op de originele Volvo bougies...

Wat kan een keuze voor iridium bij een Volvo blok dan wel zijn ?  Wel een turboblok wat behoorlijk gekieteld is daar zou je idd een iridium bougie in kunnen draaien, echter leert hier ook weer de ervaring dat een hoop mensen hierop terugkomen en weer naar de originele bougies gaan, gewoon omdat het blokje er beter op draait.  Brandstof maakt in deze even niet zo veel uit bij de turboblokken.

Gewoon originele indraaien dus, altijd goed en het minste problemen !
Dank je Dirk en de anderen. Dit ontneemt me wat typwerk.

Wat me begint te storen is de ongefundeerde onzin die mensen als advies intypen. Anderen kunnen dit voor waar aannemen. Houd ik niet van. Originele bougies. Er zijn alternatieven, maar dan moet je wel goed weten wat je doet. Dus als algemeen advies: Origineel.

Overigens: Veel van die Iridium krengen hebben dan wel een Iridium tip, maar de massa aansluiting is van het gewone metaal en slijt net zo hard als die van gewone bougies.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: WhizzMan op 01-03-2015 10:48:01
Ik heb expres gezegd dat origineel een veilige keuze is en heb argumenten aangedragen waarom je iridium zou kunnen proberen.

De iridiums die ik monteer hebben platina op de massaelectrode en gaan wel lang mee, dus ook dat argument gaat niet op. Zelfs de "normale" iridiums die niet speciaal voor LPG zijn gaan veel langer mee dan normale koperbougies omdat door de polariteit en de temperatuur van de electroden de erosie voornamelijk op de centrale electrode plaatvind. Als je massaelectrode snel erodeert is dat een indicatie dat je bougie te heet wordt en je zult waarschijnlijk ook last van pingelen hebben bij zo'n bougie.

Het zou kunnen zijn dat er om wat voor reden dan ook een andere warmtegraad in zou moeten dan de originele bougie is als je naar iridiums gaat bij de volvo's. Dat zou een verklaring kunnen zijn waarom bij een op een vervangen de boel slechter gaat lopen. Ik ga het verhaal meenemen naar mijn leverancier. Ik ben benieuwd wat zij te melden hebben want mijn ervaring is dat je echt overal die bougies in kan draaien, maar dat je soms een andere versie moet kiezen dan door de tabelletjes wordt aangeraden. Ik heb op dit moment prima werkende bougies in mijn roffel zitten, maar ben al wel aan het kijken wat er in gaat komen als deze versleten zijn. Wordt vervolgd.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: Lunadust op 01-03-2015 11:04:37
Juist met het oog op pingelen
En de daarbij komende schade dien je bougies te vervangen VOOR ze versleten zijn.


Wat een hoop ge-blabla uit een boekje weer.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
Ik heb antwoord van de bougieboer gehad. Zij bevestigen dat in een aantal motoren gewone iridiums in combinatie met bepaalde gasinstallaties snel slijten en dat dat door te hoge temperaturen komt. Dat betekent niet dat er een koudere bougie gemonteerd moet worden, maar inderdaad dat gewone iridiums in die gevallen niet handig zijn omdat ze niet langer mee gaan dan gewone koperbougies, maar wel duurder zijn. Kennelijk heb ik met mijn alfa's een combinatie die er weinig last van heeft. Zij zeggen ook dat de dure bougies met platinum grondelectrode wel veel langer meegaan, dus die ga ik toch proberen in mijn eigen auto als ik aan nieuwe bougies toe ben.

Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG. In de non-turbo is zoeken naar een andere bougie met een enkele electrode en de juiste eigenschappen volgens hun dus wel de moeite. Omdat de 3 grondelectrodes een langere serviceinterval geven dan met een enkele electrode, moet je wel opletten met je serviceinterval als je "gewone" bougies met een enkele grondelectrode plaatst.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: volvobug op 03-03-2015 16:09:01
Citaat van: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
.....
Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG. .....

Gaf men hier ook nog onderbouwing aan?
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: Walter op 03-03-2015 16:15:12
Citaat van: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG.

En zij weten het beter dan een tig-tal ervaringsdeskundigen hier op het forum? Goed dat je je goed laat informeren, maar onderschat de kennis en vooral de ervaring hier niet.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: vincen tdi op 03-03-2015 16:20:08
vraag me dan wel af welke volvo in de bi-fuel draait
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: -D©©©L- op 03-03-2015 16:33:33
Citaat van: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
Ik heb antwoord van de bougieboer gehad. Zij bevestigen dat in een aantal motoren gewone iridiums in combinatie met bepaalde gasinstallaties snel slijten en dat dat door te hoge temperaturen komt. Dat betekent niet dat er een koudere bougie gemonteerd moet worden, maar inderdaad dat gewone iridiums in die gevallen niet handig zijn omdat ze niet langer mee gaan dan gewone koperbougies, maar wel duurder zijn. Kennelijk heb ik met mijn alfa's een combinatie die er weinig last van heeft. Zij zeggen ook dat de dure bougies met platinum grondelectrode wel veel langer meegaan, dus die ga ik toch proberen in mijn eigen auto als ik aan nieuwe bougies toe ben.

Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG. In de non-turbo is zoeken naar een andere bougie met een enkele electrode en de juiste eigenschappen volgens hun dus wel de moeite. Omdat de 3 grondelectrodes een langere serviceinterval geven dan met een enkele electrode, moet je wel opletten met je serviceinterval als je "gewone" bougies met een enkele grondelectrode plaatst.

Eigenlijk zeg je dus gewoon dat duurdere (iridium) bougies gewoon net zo lang meegaat als een originele.
Dat klopt met de bevindingen uit de vele miljoenen 10V LPG km's hier op het forum.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: grijzev70tdi op 03-03-2015 17:10:34
Citaat van: vincen tdi op 03-03-2015 16:20:08
vraag me dan wel af welke volvo in de bi-fuel draait

Ik ook, zal er van de week eens eentje uit de auto draaien
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: timokoorn op 03-03-2015 17:40:40
Heb zelf geëxperimenteerd met ngk lpg 1 bougies maar daar liep de auto niets beter van en voor mijn gevoel zelfs slechter. Heb er nu ngk normaal in zitten en loopt weer als een trein.

Wat veel mensen al schrijven orgineel is het beste.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: Ludo op 03-03-2015 18:21:23
Ik heb onlangs de hier zo alom geprijsde NGK BKR8EIX ::) terug vervangen door origineel.
Degene die ze wil mag ze zo hebben, voor mij zijn ze na 11.300km waardeloos.

Weer terug naar origineel, daar kan geen enkele tegenop.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: The Demon op 03-03-2015 18:25:10
Kortom: Gewoon origineel Volvo monteren zegt de bougieboer.  ;D
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: rpakuypers op 03-03-2015 18:52:17
Citaat van: volvobug op 03-03-2015 16:09:01
Citaat van: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
.....
Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG. .....

Gaf men hier ook nog onderbouwing aan?


Volgens Boertien in Wezep is één krachtige vonk beter voor LPG dan 3 minder krachtige vonkjes. Ik heb die met 3 electroden ook geprobeerd maar daar werd ik niet vrolijk van ............... in de 850 van mijn vader destijds op benzine waren ze prima. Rij trouwens al 100.000 km op NGK's ern vervang ze na 25.000 km voor 21 euro.

Groet,
Roger  
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: -D©©©L- op 03-03-2015 19:12:07
Citaat van: Ludo op 03-03-2015 18:21:23
Ik heb onlangs de hier zo alom geprijsde NGK BKR8EIX ::) terug vervangen door origineel.
Degene die ze wil mag ze zo hebben, voor mij zijn ze na 11.300km waardeloos.

Weer terug naar origineel, daar kan geen enkele tegenop.

Gebruik je deze met een standaard bobine en standaard kabels ?
Ik heb ze in die combi altijd minimaal 50.000 km gereden, en ik ben niet de enige die zulke standen haalde.
Is er nog wat te zien aan de gebruikte bougies ?
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: volvobug op 03-03-2015 19:49:24
Citaat van: rpakuypers op 03-03-2015 18:52:17
Citaat van: volvobug op 03-03-2015 16:09:01
Citaat van: WhizzMan op 03-03-2015 12:45:07
.....
Wat zij ook meldden is dat de bougies die Volvo origineel voor de non-turbo levert door hun 3 grondelectrodes niet optimaal zijn voor gebruik met LPG. .....

Gaf men hier ook nog onderbouwing aan?


Volgens Boertien in Wezep is één krachtige vonk beter voor LPG dan 3 minder krachtige vonkjes. Ik heb die met 3 electroden ook geprobeerd maar daar werd ik niet vrolijk van ............... in de 850 van mijn vader destijds op benzine waren ze prima. Rij trouwens al 100.000 km op NGK's ern vervang ze na 25.000 km voor 21 euro.

Groet,
Roger  

Kan ik niet uit ervaring bevestigen. Heb nooit anders dan origineel volvo in de 10V gezet, dus met de 3 elektroden. Op LPG, kan ze gerust 40-45.000 km laten zitten.
Er zal vast ook wel een reden zijn om 3 punten te gebruiken, iets met verspreid vlamfront creëren of zo....
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: Ludo op 03-03-2015 19:55:12
Citaat van: -D©©©L- op 03-03-2015 19:12:07
Citaat van: Ludo op 03-03-2015 18:21:23
Ik heb onlangs de hier zo alom geprijsde NGK BKR8EIX ::) terug vervangen door origineel.
Degene die ze wil mag ze zo hebben, voor mij zijn ze na 11.300km waardeloos.

Weer terug naar origineel, daar kan geen enkele tegenop.

Gebruik je deze met een standaard bobine en standaard kabels ?
Ik heb ze in die combi altijd minimaal 50.000 km gereden, en ik ben niet de enige die zulke standen haalde.
Is er nog wat te zien aan de gebruikte bougies ?

Deze NGK's hebben exact 11308km dienst gedaan.
Rode Magnecor kabels, originele Bosch bobine.

Net zoals vroeger de Denso's, hebben deze ook alle 5 een zwartere kleur.
De originele die ik de laatste jaren gebruikte hebben steeds een grijze kleur.
Die vervang ik preventief iedere 30.000km.
Over die zwartere kleur heb ik geen idee wat daar over te zeggen is. ??
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: razorx op 03-03-2015 20:18:48
Ach het bewijst maar eens dat boekjeskennis niet alles is.
De boekjes moeten van de praktijk komen en niet omgekeerd.

Wat ik erger vind is dat er berichten worden geplaatst die niet door ervaring onderbouwd worden en dat die als waarheid gepresenteerd worden.
De reactie van de vele forumleden wijst de argeloze lezer vervolgens weer de juiste weg. Gelukkig. Dank jullie jongens!

De 10V op LPi heeft ooit peperdure Denso's gehad. Nieuw beter. Maar na 10dkm konden ze er uit. Ja de juiste warmte waarde.
Er zitten weer de standaard NA bougies in. En dat blijft zo.

Op de inmiddels redelijk getunede R zitten als experiment BKR8EIX's. Nu, de eerste 5dkm, klaag ik nog niet. De tijd zal het leren.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: V70 400K+ op 03-03-2015 20:19:15
Vanaf 90.000 altijd gereden met originele Volvo bougies en ook gasgestookt. Max 50.000 laten zitten en nooit probleem gehad. Altijd goed. Wel problemen met penbobines gehad. Daar heb ik er inmiddels 3 van de 5 vervangen.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: 626Ronin op 09-03-2015 12:29:48
ook al zou je vijf massa-elektroden op je bougie hebben, er vonkt er maar ééntje, namelijk degene met de minste weerstand, en die is afhankelijk van de positie in de verbrandingskamer en de mengselverhouding op dat punt en op het moment van vonken..
waarom dan 3 of 4 massa-elektroden? eigenlijk als "reserve" en zo kunnen ze zelfs over de levensduur "rouleren" als degene op het gunstigste punt vervuilt of verbrandt is de volgende aan de beurt, tot die vervuilt of verbrandt, enz. enz. als ze alle drie een rondje gedaan hebben is de eerste weer het minst slecht.. enz...
mijn V70 classic leek op LPG veel beter te draaien op de Bosch +Yttrium die ik bij Estate Services vandaan had (vergeleken met de opgebrande originele Volvo-bougies), maar nadat er kort daarop een bobine plofte ging ik twijfelen en heb ik met de nieuwe bobine meteen een set nieuwe originele bougies gekocht en gemonteerd.. weer terug "de hik" op cruise-control en gewoon minder geweldig optrekken.. hoe lang ze mee gaan ga ik leren, maar als ik de overige bobines plaats, gaan de Bosch's weer terug, met een verkleinde elektrodenafstand (wat met die originele "driepoot" niet zo makkelijk is..)
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: WhizzMan op 09-03-2015 14:36:53
Citaat van: -D©©©L- op 03-03-2015 16:33:33

Eigenlijk zeg je dus gewoon dat duurdere (iridium) bougies gewoon net zo lang meegaat als een originele.
Dat klopt met de bevindingen uit de vele miljoenen 10V LPG km's hier op het forum.

De normale iridiums (dus niet die met de platinum grondelectrodes) doen in de Volvo 20V (al dan niet turbo) niets meer qua levensduur dan de originele, inderdaad.

Mijn eigen ervaring met ruim 250.000km in mijn eigen auto en diverse auto's van anderen daar nog bovenop in de niet volvo 5cylinderblokken heeft mij geleerd dat ze in die auto's wel langer mee gaan en daar prima in presteren. Dat is dus geen boekjeskennis. Dat ik natuurkundig onderbouwde argumenten gebruik inplaats van oudevrouwtjespraat om te onderbouwen waarom ze in theorie ook in een volvo lang mee moeten gaan doet daar niets aan af. Klaarblijkelijk heeft volvo een cylinderkop ontworpen die qua warmte in combinatie met LPG niet goed is voor bougies.

De 3 massaelectroden van de originele non-turbo hebben (volgens mij bougieboer) een te grote afstand tussen de centrale electrode en de massaelectroden. Inderdaad, de 3 electroden worden nooit tegelijk gebruikt, de vonk slaat over naar degene waar de weerstand door het brandstofmengsel heen op dat moment het laagste naar toe is. Wat ook nog een oorzaak zou kunnen zijn van slechter lopen is dat door wervelingen of de plaatsing van de electroden in de verbrandingsruimte je met een andere electrodenkeuze net een betere vlamstart kan krijgen. Dit heeft hij niet met zoveel woorden gezegd, maar ik weet dat dit bij sommige andere motoren een rol kan spelen.

Ik ben benieuwd hoe lang je BRK8EIX mee gaat razorx. Volgens de voorspellingen zal je massaelectrode als eerste dunner worden. Volgens mijn bougieboer waren de laserlines type 1(met platinum grondelectroden) door hun coating en porseleinvorm redelijk goed in hittegraad 6-8 te gebruiken. Mocht je dat toch willen proberen als deze op zijn zou dat volgens mijn bougieboer wel goed moeten gaan met warmtegraad dus.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: RichardRoffel87 op 30-01-2016 22:49:08
http://m.mister-auto.nl/fl/bougie/bosch-0-242-240-593_g686_a0300!242!240!593.html (http://m.mister-auto.nl/fl/bougie/bosch-0-242-240-593_g686_a0300!242!240!593.html)

Zijn dit wat voor een 2.5 10v uit 95? dit leek me een schappelijke prijs :eusa_think:
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: cornelis-b op 30-01-2016 22:56:58
Citaat van: RichardRoffel87 op 30-01-2016 22:49:08
http://m.mister-auto.nl/fl/bougie/bosch-0-242-240-593_g686_a0300!242!240!593.html (http://m.mister-auto.nl/fl/bougie/bosch-0-242-240-593_g686_a0300!242!240!593.html)

Zijn dit wat voor een 2.5 10v uit 95? dit leek me een schappelijke prijs :eusa_think:

Neen, is al genoeg over gezegd / geschreven. Koop origineel Volvo maar wil je problemen doe wat je wil.

http://www.estateservices.nl/bougieset-850-c70-s70-v70-v70n-s60-s80-non-turbo-5-st.html


Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: RichardRoffel87 op 30-01-2016 23:00:49
Haha duidelijk, voor de 10v zijn ze gelukkig niet zo duur :)
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: henry classic v70 op 30-01-2016 23:01:19
Inderdaad wat Henk al aangeeft, beter originele Volvo bougies gebruiken; bewezen beter dan de rest...
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: RichardRoffel87 op 31-01-2016 13:51:11
http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/ (http://www.parts4swedes.nl/nl/product/bougieset-5st-850-v70-c70-s70-s80-s60-/) hierzo een 10tje goedkoper :eusa_dance:
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: classicT5 op 31-01-2016 14:14:08
Ben benieuwd wie de oem leverancier is, volvo maakt ze niet zelf. Als je dat weet, kun je bij dat merk ze kopen, scheelt weer.

Heb al eens gezocht, maar niet gevonden.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: volvobug op 31-01-2016 14:40:43
Citaat van: classicT5 op 31-01-2016 14:14:08
Ben benieuwd wie de oem leverancier is, volvo maakt ze niet zelf. Als je dat weet, kun je bij dat merk ze kopen, scheelt weer.

Heb al eens gezocht, maar niet gevonden.

Vermoed Eyquem.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: StefanCJ op 31-01-2016 14:41:35
Ik ben geen 'origineel-heilige' maar voor zaken als bougies gebruik ik zelf écht enkel originele bougies. Bewezen goede kwaliteit en imi geven toch vaker problemen (zoals inhouden, hikken).  

Voor remmen gebruik ik gerust Ate, voor bougiekabels Bougicord etc, maar bougies enkel en alleen Volvo.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: classicT5 op 31-01-2016 18:16:35
Ah, eyquem zou best kunnen, had ik niet verwacht.

Zat meer bij ngk, champion ed te zoeken.

Hoe zou je kunnen testen of dat ze zijn?
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: The Demon op 31-01-2016 18:52:00
Citaat van: classicT5 op 31-01-2016 18:16:35
Ah, eyquem zou best kunnen, had ik niet verwacht.

Zat meer bij ngk, champion ed te zoeken.

Hoe zou je kunnen testen of dat ze zijn?
Bestellen en in je auto schroeven?

Ik denk dat de originele Volvo bougies volgens door Volvo gespecificeerde normen worden vervaardigd en de fabrikant deze niet onder eigen of andere naam op de markt mag brengen.
Net als de rookworsten van de Hema, die worden door Zwanenberg gemaakt maar de receptuur is exclusief voor de Hema.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: classicT5 op 31-01-2016 19:21:43
Dat werkt meestal anders. Bv turbos kun je ook zo in de spec kopen van volvo.

Volvo heeft de kennis noch de kunde om bougies te ontwikkelen. Ze geven een spec op en testen die daarna. Fabrikanten zullen niet zo snel maatwerk doen, zeker niet voor een klein volume merk zoals volvo. Logo erop ed zal nog wel lukken.

Ik wil wel testen, maar rijd niet op lpg en heb een turbo. Rijdt sowieso al met ngk ipv voorheen origineel. Maar zit er pas paar duizend in.

Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: volvobug op 31-01-2016 19:35:33
Citaat van: classicT5 op 31-01-2016 18:16:35
Ah, eyquem zou best kunnen, had ik niet verwacht.

Zat meer bij ngk, champion ed te zoeken.

Hoe zou je kunnen testen of dat ze zijn?

Bestellen en rijden maar. Het zouden deze kunnen zijn: Eyquem RFC52LS3. Via deze site achterhaald, maar ik garandeer niets over het betrouwbaarheidsgehalte: http://www.sparkplug-crossreference.com/convert/beru/14FGR-8CTU (http://www.sparkplug-crossreference.com/convert/beru/14FGR-8CTU)

Even snel gegoogled op kosten voor die pluggen, zijn toch al snel 5 euro per stuk. Dan is een setje van 5 met Volvo label nauwelijks duurder en weet je zeker dat je goed zit voor een N/A.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: innocenti op 31-01-2016 20:15:32
Ik rij inmiddels 200.000km met de NGK BKR8EIX, en ze bevallen me echt heel goed. Ik wissel om de 45.000km.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: classicT5 op 31-01-2016 20:22:49
Turbo bougies origineel heb je niet voor 5 euro per stuk.

Mij gaat het trouwens niet eens om de kosten, wil gewoon graag weten wie wat als oem levert. Met die kennis kun je dan kijken of je via dealer of via a/m kanaal koopt, maar heb je bij beide dezelfde kwaliteit.

Bv die veerschotellagers, dankzij oplettende mensen is het merk bekend, etc.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: razorx op 31-01-2016 22:05:34
Citaat van: innocenti op 31-01-2016 20:15:32
Ik rij inmiddels 200.000km met de NGK BKR8EIX, en ze bevallen me echt heel goed. Ik wissel om de 45.000km.
Op de R op LPi deel ik je ervaring volledig. De R is vrolijk gekieteld. ;)
De 10V ook op LPi blijft op de Volvo bougies.
Titel: Re: Welke Bougies?
Bericht door: UserID6342 op 01-02-2016 06:11:47
Denk ook dat je voor de standaard motoren, en zeker op LPG/LPi, de originele Volvo bougies moet nemen.  Als je getuned rijd kun je idd de genoemde NGK's erin doen maar ook hier zijn de originele bougies van Volvo zeker niet slecht.

Wel slaan ze, bij mijn auto dan, snel door.  Ik vervang ze dan ook bij iedere beurt bij mijn eigen auto.  Nu had ik hier ook al last van bij mijn vorige turbo, na 15-18 dkm was de pret over en kon er een nieuw setje in.