Dag allemaaal
Ik ben Arjan van Ooijen.
Ik heb een V70 R AWD van 1997.
Heb ik nu ongeveer n jaartje met veel plezier gereden, tot vorige week.
Toen bleek dat er een klep van de 2e cilinder verbrand is.
Heb ik de kop erafgehaald, en toen is er een kopbout onderin het blok afgebroken.
Mijn vraag is, hoe los ik dat op.
Ik kan er niet heel veel over vinden op het forum.
Met een linkse tap gaat het hem niet worden, in een gat van zeker 5a10 cm diep blind boren en tappen zie ik niet goed gaan.
Is er een oplossing voor, of wordt het een ander blok......
Arjan is de eigenaar die ik hier soms noem 'een maat met een V70R'.
Edit: Voorstel rondje: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,74813.0.html
Hier even wat foto's van de operatie:
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/4.jpg)
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/5.jpg)
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/6.jpg)
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/7.jpg)
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/8.jpg)
(http://johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/9.jpg)
Je mist een kwart lengte, even heel praktisch gedacht; ga je dat missen stel dat je deze er weer gewoon in draait.
Of een nieuwe die ingekort is?
Citaat van: V70geRwin op 10-03-2015 19:45:22
Je mist een kwart lengte, even heel praktisch gedacht; ga je dat missen stel dat je deze er weer gewoon in draait.
Of een nieuwe die ingekort is?
Moet je de nieuwe wel met heel veel geduld door zagen.
heet worden mag hij niet, dan veranderen de materiaal eigenschappen. Oude kun je eigenlijk alleen gebruiken als je weet hoe veel ze opgerekt zijn. Maar ik heb begrepen dat het wel eens gedaan word.
Succes met de reparatie.
Kletsnatte koude lap om de bout heen wikkelen en in rap tempo met een flex inkorten. Wordt 'ie echt niet warm van...
Citaat van: BBS op 10-03-2015 19:50:59
Kletsnatte koude lap om de bout heen wikkelen en in rap tempo met een flex inkorten. Wordt 'ie echt niet warm van...
daar word de hele bout niet warm van nee, dat ene punt wel mja je zaagt hem toch af.
Als ik al zou inkorten dan zou ik dat met veel geduld doen.
mja wie ben ik.
Kan inderdaad, zou er wel eerst een moer op draaien zodat de schoefdraad nog te zuiveren is, zou de bout ook iets minder vast zetten dan voorgeschreven.
Als je de bout strak naast de (klets)natte lap afzaagt, wordt ie echt niet warm van.
Maar inderdaad eerst ff een moer er op draaien...
Dat gaat niet omdat waar de draad begint in t onderblok hij meteen afgebroken is.
Dus eerst moet t afgebroken eind eruit.
Hoeveel draad heb je nog over dan in het onderblok (hoeveel cm)?
En een soort van buis om je boor heen die je weer in het boutgat stopt en zorgt als "centrering" van je boortje zodat je tocht recht boren kunt?
Dan met een linkse tap het tapeind loshalen?
Ik bedenk ook maar wat, maar dat zou ik eens proberen...
Hoe is dat gekomen die klep gezien je zuigers is het goed mis.
Ik zou toch kijken of je het stuk draad eruit kunt krijgen, het is nu spanningsvrij en kan er verrassend makkelijk uit komen.
Ik durf wel blind te boren, doe je dat liever niet dan zoals eerder genoemd een buisje of ander soortige geleider gebruiken.
Risico van je gat verneuken door te boren is aardig kleiner dan door die te korte bout te hergebruiken en je draad te strippen.
Ikzelf ben trouwens dol op gaatje boren en er een torx inraggen ipv een linkse tap, maar beide zal wel werken als ie beetje los wil.
Eerst proberen met een goed sterke telescoopmagneet en dan proberen het restant eruit te draaien. Spanning is eraf dus zou moeten kunnen. Lukt dit niet dan idd met een kobaltboor een 3 mm gaatje te boren, extractor erin slaan en dan eruit te draaien.
Bedankt voor alle tips hier.
Ga even hobbyen en proberen of t lukken wil.
Ik heb de andere bouten met n halve meter lang wringijzer eruitgedraaid en moest best kracht zetten.
Nu dacht ik dat dat betekend dat de afgebroken bout met dezelfde spanning nog vastzit, maar ik begrijp dat dat dus mee kan vallen.
Citaat van: V70geRwin op 10-03-2015 19:45:22
Je mist een kwart lengte, even heel praktisch gedacht; ga je dat missen stel dat je deze er weer gewoon in draait.
Of een nieuwe die ingekort is?
Los van of zoiets kan (als je je bedenkt hoe vast hele kopbouten zitten), zou je het aandurven? Ikke niet :-)
Ja je hebt gewoon een stuk losse bout in het schroefdraad zitten inderdaad. Spanning is eraf. Moet dus lukken volgens dirk zijn manier.
Citaat van: )()()sT op 10-03-2015 21:01:54
Citaat van: V70geRwin op 10-03-2015 19:45:22
Je mist een kwart lengte, even heel praktisch gedacht; ga je dat missen stel dat je deze er weer gewoon in draait.
Of een nieuwe die ingekort is?
Los van of zoiets kan (als je je bedenkt hoe vast hele kopbouten zitten), zou je het aandurven? Ikke niet :-)
Dat moet wel lukken. Het is me op het werk gelukt om een dop 17 van gedore te laten knappen met kopbouten en die waren qua draad ongeveer hetzelfde. Alleen 150nm en dan nog iets van 180 graden.
Zou wel even iets van een boor bus maken om de boor in de midden te houden. En spuit er effe iets van een losmiddel alvast in.
Besloten om de zwik naar een bedrijfje te brengen die hem eruit gaat halen voor mij. Hij heeft dat soort dingen vaker gedaan.
Ben toch te huiverig om te gaan boren in de zaak.
Kop op de bank gehad om te kijken of hij krom is. Zat minder dan 5 100e verschil in. Prima lijkt me zo.
Wat zeggen jullie van de zuigers en kleppen zo op het eerste gezicht op de foto's?
Is niet helemaal ongeschonden door de strijd gekomen..
Moet ik daar wat mee?
(heb overigens mezelf ff gemeld in het 'wie ben ik' topic. Nu met foto's)
Citaat van: Mvh op 10-03-2015 21:04:30
Citaat van: )()()sT op 10-03-2015 21:01:54
Citaat van: V70geRwin op 10-03-2015 19:45:22
Je mist een kwart lengte, even heel praktisch gedacht; ga je dat missen stel dat je deze er weer gewoon in draait.
Of een nieuwe die ingekort is?
Los van of zoiets kan (als je je bedenkt hoe vast hele kopbouten zitten), zou je het aandurven? Ikke niet :-)
Dat moet wel lukken. Het is me op het werk gelukt om een dop 17 van gedore te laten knappen met kopbouten en die waren qua draad ongeveer hetzelfde. Alleen 150nm en dan nog iets van 180 graden.
Mijn opmerking sloeg eigenlijk op het feit dat het in mijn quote lijkt of je een stuk afgebroken kopbout kan laten zetten en erna de kop weer monteren met x-hele (rek)bouten en een ingekorte. Dat lijkt mij toch niet zo handig... :eusa_think: ;D
Met de zuigers lijkt het toch allemaal wel mee te vallen op de (beetje wazige) foto?
Wat Dirk zegt lijkt me toch de beste oplossing. Wel helemaal doorboren, zodat de extractor het overgebleven tapeind niet al te veel "dikker" maakt als je hem er in draait.
Je kan een revisieboer bellen om te vragen wat zij vragen voor het verwijderen van dat tapeind. Dan weet je in ieder geval waar je aan toe bent en kan je kiezen of je zelf wilt proberen of het blok uitbouwen en het aan hun overlaten. Houdt er rekening mee dat de revisieboer je krukas er misschien uit wil halen en de boel wil schoonmaken. Dat kost meer en je zult ook pakkingen etc. moeten kopen om het blok weer in elkaar te zetten. Je hebt dan in ieder geval een prijs die je kan vergelijken met een ander onderblok halen, of een heel blok halen, of toch zelf doen.
Afzagen lijkt me een slecht plan. De bout is in principe een soort gespannen veer als ie aangedraaid is op moment. Als je de lengte van het tapeind korter gaat maken zal de veer andere kracht op de overgebleven windingen in het blok zetten, met een behoorlijk grote kans dat je die draad kapot trekt. Zo op het oog gaat dat ongeveer het dubbele worden en dat is echt veel meer dan waar het op ontworpen is.
Heb ik gehad en er snel uitgekregen. Op de draaibank een bus met een boortje er aan de onderkant in. Daarboven weer een versmalling zodat ie in de boormachine past. Op deze wijze het blok niet beschadigd Vervolgens einde er met een torcx uitgedraaid.
Arjan heeft het er uiteindelijk zelf uit gehaald door er een torx in te slaan en het er voorzichtig uit te draaien. De specialist kon niet, dus toch nog eens zelf goed kijken.
(http://www.johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/10.jpg)
De kop is ondertussen behandeld. De bussen waar de kleppen in geleiden waren flink versleten.
e.e.a. is weer opgeknapt:
(http://www.johangroeneveld.eu/data/volvo850forum/overig/kopbout_arjan/11.jpg)
Alleen nu komt weer het volgende, het lager van de turbo is verkoold.
De turbo is droog binnenin, geen speling op de as.
Dus puur preventief.
De turboboer in Amersfoort is gebeld voor de kosten: schoonmaken, het lager vervangen en uitbalanceren kost 176 ex btw.
Het gaat over een originele B5234T6 turbo, Arjan houd het liefst zoveel mogelijk de originele setup.
Wat is wijsheid in deze om te doen? Ik lees hier namelijk ook dat reviseren van een turbo het geld vaak niet waar is.
Ben benieuwd naar de wijze mannen... :)
(typ dit in opdracht, Arjan roffelt met een V8 door de bergen)
Voor iets minder heb je een andere gebruikte turbo, maar dan weet je niet wat je koopt, er zijn op dit forum mensen die denken dat 1ltr olie op 2000km een net verbruik is dus die zullen zulke turbo's ook wel als zijnde goed verkopen denk ik dan.
Ik zou hem naar die turboboer doen, ik zie een ex btw prijs dus dan zul je ook wel garantie hebben.
Citaat van: MVeldhuis op 18-03-2015 22:03:52
Voor iets minder heb je een andere gebruikte turbo, maar dan weet je niet wat je koopt, er zijn op dit forum mensen die denken dat 1ltr olie op 2000km een net verbruik is dus die zullen zulke turbo's ook wel als zijnde goed verkopen denk ik dan.
Ik zou hem naar die turboboer doen, ik zie een ex btw prijs dus dan zul je ook wel garantie hebben.
Dat gaf de doorslag. Hij gaat voor de revisie naar C & E in Amersfoort.
Weten jullie trouwens welke turbo er standaard op zo'n ding zit? 15T?
(Ik kan niet echt een topic vinden waar ik me in kan lezen in verschillende turbo's)
Automaatje he dus origineel een 16T.
Meestal zit er ook een typeplaatje op de turbo ;)
mijne heeft vibropac toen eruit gehaald.
breekt nl nie voor niks :-[
als dat "tapeind" door roest toch nog vast zit, heeft dat inslaan van die torx nòg een functie: daar bréék je die roest mee (kan je ook nog met een drevel doen voordat je met die magneet (dirk342) probeert?)
Nu al de 2e V70R waarbij een klep is verbrand bij de 2e cilinder... toeval?
Heb hier toch dat blok staan, waarschijnlijk over verhit bij cilinder 2 (bizarre hoeveelheid witte aanslag enkel bij kleppen van cilinder 2) met lekke koppaking op diezelfde lokatie, geluk bij een ongeluk dat het blok er om die laatste reden uit gehaald was :P
(tijd voor conspiracy theories ;D )
Citaat van: Jelmar op 20-03-2015 18:19:49
Nu al de 2e V70R waarbij een klep is verbrand bij de 2e cilinder... toeval?
Dat verbaasde mij idd ook ???