Ik had gisteren iets raars. Voor het stoplicht na een flink stuk rijden kwam er ineens een hard rammelend/schurend geluid uit de motor. Het klonk als een leeg conserven blikje wat over de straat wordt geschuurd, of een paar knikkers in rammelen. Het was echt heel erg luid, je kon het binnen makkelijk horen met gesloten ramen. Het geluid ging niet vanzelf weg. Na het afzetten en opnieuw starten was het even weg, maar kwam al snel weer terug. Op de terugweg niet meer gehoord. Ik heb dat één keer eerder gehad, en daarna is het nooit meer terug gekomen tot gisteren dus.
Vanmorgen ook nergens last van.
Ik heb zelf het idee dat het van de waterpomp komt, aangezien ik al een tijdje last heb van een schreeuwend geluid bij koude motor. Ook heb ik de laatste week last van wat koelwaterverlies.
Kan een waterpomp zoveel lawaai maken, of wat zou het anders kunnen zijn? Ik heb nog niet kunnen controleren of de waterpomp lekt, maar er ligt geen plasje onder de auto. Het vervelende is dat ik hier niet mee naar de dealer kan, aangezien er nu niets te horen is. Heeft iemand anders zoiets al eens meegemaakt?
Is het geen startmotorkrans die op een of andere manier er uit schiet.
Denk dat het een lager van de stuurpomp of van je dynamo is. Dat openbaart zich meestal zo. Verandert het geluid als je aan je stuur draait?
Even een update: Vandaag ging mijn olielampje branden in de bocht. Heel vreemd, aangezien ik pas gepeild had. Snel gestopt, en inderdaad veel te laag peil. Maar wat zie ik: er borrelt %^#&& olie plus koelvloeistof uit het koelvloeistof vaatje, en niet zo'n beetje ook. Foute boel dus. Volvo assistance gebeld. ANWB man zei direct dat de koppakking de geest heeft gegeven. Ik opperde nog dat het wellicht de oliekoeler kon zijn. Is de oliekoeler van de motorolie ook gekoeld door het koelwater, of geldt dit alleen voor de automaatbak koeler? De auto reed perfect, de temperatuur is niet te hoog geweest, ik rijd mijn auto altijd echt heel zorgvuldig warm, hoe kan dit nu? Zou het eventueel de waterpomp kunnen zijn, deze verdacht ik al een tijdje, maar ik geloof niet dat daar een oliekanaal doorheen gaat. Het is ook zo abrupt. Meestal als de koppakking stuk is gaat het langzaam aan, en begint de auto eerst flink te roken (witte rook dan), en loopt de temperatuur op.
Ik vind het heel vreemd allemaal. Iemand een idee wat dit zou kunnen zijn naast de koppakking? Tevens ben ik benieuwd hoe een diagnose gesteld kan worden zodat de dealer niet direct de koppakking vervangt terwijl het wellicht iets anders is.
Als laatste ben ik benieuwd wat het vervangen van de koppakking kost bij de dealer, want dat zal wel een lieve duit zijn.
Citaat van: Ludo op 09-02-2005 10:55:44
werkt de radiatorfan nog wel goed?, werkt de termostaat nog goed?.
dit kunnen ook dingen zijn waardoor de motor té heet kan worden maar die je niet meteen ziet.
een scheurtje.
Buiten dan je watertemperatuurmeter die helemaal vanboven staat? Zou je toch moeten merken denk ik...maar als er olie en koelvloeistof uit het vat borrelden zal het idd wel goed warm geweest zijn....raar.
Stel het is niet de motor. Enige andere plek waar koelvloeistof en olie bij elkaar in de buurt komen is de turbo, als ik het goed heb.
Als je het hebt over een rammelend geluid zou het misschien zo kunnen zijn dat er in de turbo is kapotgeslagen is?
Ik zou het ook meer in de richting van de turbo zoeken dan in de koppakking.
Ik herinner mij nog dat jij na Oudehaske last had van een giga rokende motor zonder duidelijke oorzaak.
Dit gegeven samen met het feit dat een koppaking van een V70 (bijna) nooit eruit knapt, wijzen eerder op een turbo probleem.
Ander kwestie is natuurlijk waar is al jouw olie gebleven?
Nooit iets opgemerkt in de zin van rook, lekkage oid?
Als ik jouw was draaide ik de kop er maar zo niet vanaf , maar zocht eerder in de turbo richting?
Rene :-\
Ps.
Toch niet toevallig ooit aan de wastegate ar lopen draaien ?
1.Radiator inwendig lek?
2.Koppakking er door? (bougies ff nakijken)
ze kunnen dat testen met een vloeistof.
3.Waterpomp denk ik niet.... kan geen olie bijkomen.
Koppakking vervangen kost een paar knaken, er komt meer bij kijken dan alleen de pakkingen.
Je hebt op dat moment toch alles los liggen, kun je gelijk de andere dingen er ook bij doen. ;)
Sterkte..... :-\
Zippo
Radiator inwendig lek... Ik zie zo snel de link niet met het olieprobleem... Enige olie die daarbij in de buurt komt is toch van de automaat?
Ik heb vanmorgen nog even contact gehad met de werkplaatschef van de dealer. Dit is een hele capabele man. Ik heb de symtomen even beschreven en uitgelegd wat er is gebeurd. Hij dacht ook aan de koppakking, maar sloot de turbo zeker niet uit. Hij dacht zelf dat de vreemde geluiden hier geen relatie mee hadden.
JC,
De temperatuurmeter is niet van zijn plek geweest, dus niets van gemerkt.
Ludo,
Ik heb helemaal niets gemerkt buiten het olielampje. Geen vermogensverlies of iets. Inderdaad kan er een scheurtje in de kop zitten, maar ik rijd mijn auto echt heel zorgvuldig warm. Als ik moet tanken langs de snelweg rijd ik het laatste stukje niet harder dan 90 om de turbo een beetje te laten afkoelen. Maar dat neemt niet weg dat het altijd kan.
Reneetje,
Ik denk inderdaad ook steeds meer in die richting. Het roken in Oudehaske is een goede indicatie geweest dat er iets niet goed is geweest, en het vreemde geluid is misschien het schuren van de turbine op het huis geweest.
Mijn olie is gewoon in het koelsysteem verdwenen, welke vervolgens via het overdrukventiel naar buiten is gekomen.
Reitse,
Jij wordt een echte specialist. Inderdaad is de oliekoeler niet watergekoeld, alleen die van de automaatbak.
Ik heb overigens liever dat het de turbo is. Dat zal iets "goedkoper" zijn dan de koppakking, en duidt niet op een ander probleem. Een turbo kan zomaar de geest geven, een kapotte koppakking duidt meestal toch wel op een ander probleem.
Ik hoop snel meer te horen, en houd jullie dan op de hoogte. Ik rijdt nu in een VW Touran rond, en daar wordt je nu niet echt vrolijk van.
Ed
Citaat van: Reitse op 09-02-2005 11:26:13
Stel het is niet de motor. Enige andere plek waar koelvloeistof en olie bij elkaar in de buurt komen is de turbo, als ik het goed heb.
Als je het hebt over een rammelend geluid zou het misschien zo kunnen zijn dat er in de turbo is kapotgeslagen is?
Yep, denk ook de turbo intern gescheurd is. Komt er ook een grote rookpluim uit de uitlaat als ie warm is?
Het is allemaal erg abrupt gegaan. Ik heb de auto meteen uitgezet nadat het olielampje ging branden in de bocht. Daarna heb ik hem niet meer gestart.
Overigens had de ANWB man het nog over spoelen van het koelsysteem omdat de rubber slangen van het koelsysteem niet tegen olie kunnen. Waarmee en hoe wordt dat gedaan?
Wat het ook is, ga er gemakshalve even van uit dat het de koppakking NIET is.
Je hebt een V70 en ik weet niet of deze de olie koeler rechts in de radiator heeft zitten, stuurpomp kant dus, of zo'n vierkant blok achter aan 't carter heeft hangen maar je hebt een olie koeler hoe dan ook.
Gezien de turbo "problemen" in 't verleden kun je eventueel hier beginnen met zoeken maar daar de vloeistof al in 't blok zit en dus in 't carter is de turbo ook al versmeerd.
Bij mij was de radiateur inwendig defect, er zat olie bij het water.
Bij de 850 zit de oliekoeler van de motor ook in de radiateur.
Niet dat je dan blij moet zijn, want dat kost ook een paar knaken :-\.
Citaat van: ed op 09-02-2005 14:42:16
Inderdaad is de oliekoeler niet watergekoeld, alleen die van de automaatbak.
Ed.
Jaja!! :-X
Dus niet he!!
Echte specialist............. ???
Waar dienen deze slangen dan voor??
(http://members.home.nl/mk2/ext/olie.jpg)
Zippo
Doe eens een compressietest of toerenval meting?
Ik vermoed toch dat het de koppakking is. Als de koelvloeistof borrelt moet er 'vreemde' druk van buiten naar je koelvloeistof gaan.
Ik heb dit gehad met een volvo 760 (V6): oplossing ............... mororrevisie, BAH!
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 18:40:53
Citaat van: ed op 09-02-2005 14:42:16
Inderdaad is de oliekoeler niet watergekoeld, alleen die van de automaatbak.
Ed.
Jaja!! :-X
Dus niet he!!
Echte specialist............. ???
Waar dienen deze slangen dan voor??
Zippo
ja? nou? vertel maar?
--edit--
foto uit quote gehaald
--edit--
Zit je mij nu de gek aan te steken of weet je 't echt niet ???
Zippo
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 19:52:32
Zit je mij nu de gek aan te steken of weet je 't echt niet ???
Zippo
;D
Ik weet wel dat als die slang bij de radiator los schiet er dan heel veel olie op straat ligt.... ::)
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 19:52:32
Zit je mij nu de gek aan te steken of weet je 't echt niet ???
Zippo
Sorry Zippo, ik weet het echt niet. Het was mij niet bekend dat er een oliekoeler op een v70 zit/zat/hoort. Daarom vroeg ik een paar postings eerder ook al hoe je de link legde tussen lekke radiateur, snel dalend oliepeil en olie in het koelvloeistofexpansievat.
Citaat van: Reitse op 09-02-2005 20:04:23
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 19:52:32
Zit je mij nu de gek aan te steken of weet je 't echt niet ???
Zippo
Sorry Zippo, ik weet het echt niet. Het was mij niet bekend dat er een oliekoeler op een v70 zit/zat/hoort. Daarom vroeg ik een paar postings eerder ook al hoe je de link legde tussen lekke radiateur, snel dalend oliepeil en olie in het koelvloeistofexpansievat.
Oke! ;)
Misschien maakt dit het allemaal iets duidelijker.....
(http://members.home.nl/mk2/ext/ret.jpg)
Zippo
Kijk, dat zijn de plaatjes en de teksten! Dankuzeer!!
En....Ed al nieuws?
Citaat van: Johann op 09-02-2005 18:06:12
Wat het ook is, ga er gemakshalve even van uit dat het de koppakking NIET is.
Gezien de turbo "problemen" in 't verleden kun je eventueel hier beginnen met zoeken maar daar de vloeistof al in 't blok zit en dus in 't carter is de turbo ook al versmeerd.
Johann,
Waarom ga je er vanuit dat de koppakking niet lek is?Heb je daar een reden voor gezien de symptomen?
En wat bedoel je met de turbo die "versmeerd" is?
Overigens reageer ik een beetje traag omdat ik net verhuisd ben en weing forumtijd heb.
Citaat van: martijn. op 09-02-2005 18:13:12
Bij mij was de radiateur inwendig defect, er zat olie bij het water.
Bij de 850 zit de oliekoeler van de motor ook in de radiateur.
Niet dat je dan blij moet zijn, want dat kost ook een paar knaken :-\.
En wat is een paar knaken? Heb je nog een idee wat je kwijt was?
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 20:11:39
Citaat van: Reitse op 09-02-2005 20:04:23
Citaat van: Zippo op 09-02-2005 19:52:32
Zit je mij nu de gek aan te steken of weet je 't echt niet ???
Zippo
Sorry Zippo, ik weet het echt niet. Het was mij niet bekend dat er een oliekoeler op een v70 zit/zat/hoort. Daarom vroeg ik een paar postings eerder ook al hoe je de link legde tussen lekke radiateur, snel dalend oliepeil en olie in het koelvloeistofexpansievat.
Oke! ;)
Misschien maakt dit het allemaal iets duidelijker.....
(http://members.home.nl/mk2/ext/ret.jpg)
Zippo
Mooi plaatje Zippo, en ik wist ook niet dat de oliekoeler watergekoeld was.
Waarvoor geldt dit plaatje eigenlijk? Erstaan namelijk veranderingen in tov een ander model, maar er staat niet bij voor welk model het dan is.
Citaat van: jaap op 10-02-2005 08:27:31
En....Ed al nieuws?
Nee nog niet. Ik denk dat ze er pas volgende week aan gaan beginnen.
Ik wordt overigens niet vrolijk van al de teksten die hiervoor staan als "motorrevisie" "zowieze nieuwe turbo", zelfs als de koppakking stuk is enz.
Overigens vermoed ik niet dat het de koeler is Zo'n koeler gaat er langzaam aan met ditto lekkage als gevolg, maar bij mij is er echt iets ineens gescheurd, en dan denk ik toch aan het huis van de turbo.
Net even gebeld door de dealer. Ze hebben hem gestart, en er komt een heel slecht geluid uit cilinder 1. Ze vermoeden een gescheurde kop, of zelfs cilinder. In het laatste geval moet er een ruilblok in :'( :'(
Overigens zit er volgens de dealer helemaal geen oliekoeler in mijn auto, alleen voor de automaat. De handgeschakelde heeft dat wel. Zal wel een ruimteprobleem zijn.
Citaat van: ed op 10-02-2005 10:35:37
Citaat van: Johann op 09-02-2005 18:06:12
Wat het ook is, ga er gemakshalve even van uit dat het de koppakking NIET is.
Gezien de turbo "problemen" in 't verleden kun je eventueel hier beginnen met zoeken maar daar de vloeistof al in 't blok zit en dus in 't carter is de turbo ook al versmeerd.
Johann,
Waarom ga je er vanuit dat de koppakking niet lek is?Heb je daar een reden voor gezien de symptomen?
En wat bedoel je met de turbo die "versmeerd" is?
Overigens reageer ik een beetje traag omdat ik net verhuisd ben en weing forumtijd heb.
Ed,
Wat ik wil zeggen is dat de koppakking vaak een foute diagnose is.
Het komt gewoon heel weinig voor bij de Volvo turbo modellen dus lijkt het mij beter om eerst de andere probleem gebieden te inspecteren alvorens tot een zeer ingrijpende reparatie over te gaan die waarschijnlijk niet de oorzaak is..
Op het plaatje van Zippo zie je de koeler zoals die volgens mij tot 1999 gebruikt is. Daarna is de koeler verplaatst naar de achterkant van het blok tegen de carterpan.
Het is een vreemd rechthoekig blok met water aansluitingen er op, olie komt rechtstreeks uit 't carter in de koeler.
Mocht er koelwater in de olie zitten dan heeft waarschijnlijk je oliepomp problemen gehad met het rondpompen van de olie. Het geluid kan de olie pomp zijn geweest die geen olie smering heeft gehad maar gewoon in "water" heeft staan draaien maar eigenlijk kan het geluid zoveel zijn dus heel moeilijk te zeggen wat wat nu is geweest.
Met het versmeren van de turbo bedoel ik dat je nu heel moeilijk kunt zien of 't turbo huis lek is omdat je overal "oliekoelvloeistof" hebt zitten.
Een gescheurde oliekoeler geeft wel de symptomen van borrelend reservoir van de koelvloeistof.
Citaat van: ed op 10-02-2005 11:06:54
Net even gebeld door de dealer. Ze hebben hem gestart, en er komt een heel slecht geluid uit cilinder 1. Ze vermoeden een gescheurde kop, of zelfs cilinder. In het laatste geval moet er een ruilblok in :'( :'(
Overigens zit er volgens de dealer helemaal geen oliekoeler in mijn auto, alleen voor de automaat. De handgeschakelde heeft dat wel. Zal wel een ruimteprobleem zijn.
Dat klinkt niet goed :(
Persoonlijk zou ik wel zelf even rondkijken of ik nergens een ruilkop of blok aan een deftge prijs kon vinden alvorens de dealer het te laten doen...kan toch wel heel erg veel geld schelen
Citaat van: ed op 10-02-2005 11:06:54
Net even gebeld door de dealer. Ze hebben hem gestart, en er komt een heel slecht geluid uit cilinder 1. Ze vermoeden een gescheurde kop, of zelfs cilinder. In het laatste geval moet er een ruilblok in :'( :'(
Holymoly, had ik helemaal nog niet gelezen..
Misschien is een blok van de sloop een goede optie?
Citeer
Overigens zit er volgens de dealer helemaal geen oliekoeler in mijn auto, alleen voor de automaat. De handgeschakelde heeft dat wel. Zal wel een ruimteprobleem zijn.
Voor de automaat zit er een koeler aan de andere kant van de radiator, verder is deze identiek aan de handbak radiator.
Mooi klote Ed als dat werkelijk waar is.
Is het rijden op gas hierop ook van invloed ?
Sucses
jaap
Ben net even bij de auto wezen luisteren naar het slechte geluid uit cilinder 1. Dit is hetzelfde geluid wat ik hoor als de auto echt koud is, een soort huilend geluid. Dit heeft niets met de storing te maken en zit er al heel lang in.
De turbo kon het volgens de werkplaatschef niet zijn, aangezien de motor niet rookt oid. Het blok loopt verder heel netjes, zoials ik gewend was.
Het vreemde is dat er geen koelvloeistof in de olie zit, maar alleen olie in de koelvloeistof volgens de werkplaatschef, en dat komt bijna nooit voor.
Hij heeft een symtoombeschrijving naar Duitsland gestuurd met een vraag of hier meer informatie over is, maar daar konden ze er niet veel mee. Het feit dat er geen koelvloeistof in de olie zit brengt hun op een dwaalspoor. Zelf weet ik niet hoe ik dat moet plaatsen. Ik denk dat afhankelijk van waar het lek zit en de oliedruk hoger is dan de waterdruk er vanzelf olie in de koelvloeistof komt en niet omgekeerd.
Ze gaan nu de kop eraf trekken, omdat er geen andere mogelijkheid van storing is. In het ergste geval is er een cilinder gescheurd (wand olie-koelwater), en moet er dus een nieuw blok in.
Voorlopig staat iedereen dus een beetje met de handen in het haar omdat de storing dus blijkbaar nooit voorkomt. De chef gaf zelfs aan dat hij persoonlijk nog nooit een kapotte koppakking had meegemaakt op dit type blok, dus ik neem aan dat hij er niet zomaar aan zal beginnen als hij niet zeker wist dat dat het probleem kon zijn.
Johann,
Jij zegt dat er bij de automaat een koeler aan de andere kant van de radiator zit, is deze dan ook watergekoeld? Volgens de dealer (niet de werkplaatschef) heeft deze auto geen motorolie koeler.
een ruilblok van de sloop is geen optie. Ik heb echt geen tijd, en nog geen ruimte om dit zelf te doen. En de dealer ziet me al aankomen met een ruilblok van de sloop.
De kop er af trekken is meteen een mooie kost...ik zou toch eerst even willen weten zwart op wit welke radiator er nu precies in je auto zit en of het echt niks anders kan zijn alvorens het blok open te gooien
Dat ben ik wel met je eens, maar ik heb denk ik geen keuze. En als later blijkt dat het mijn turbo is geweest mogen ze het bedrag voor reparatie van de kop terug storten. Je mag toch verwachten dat de dealer kennis van zaken heeft!
Maar ik weet eerlijk gezegd ook niet zo goed wat te doen. Het liefst zou ik alles zelf doen, maar ik ben bang dat je daar toch wel wat speciaal gereedschap voor nodig hebt. Daarnaast heb ik momenteel erg weinig tijd. Ik ben net verhuisd, en de garage staat helemaal vol met zooi. Bovendien ben ik afhankelijk van mijn auto vwb mijn werk, dus eigenlijk moet hij zo snel mogelijk weer rijden.
Das balen Ed,
Ben je net verhuisd kan je dit er ook nog mooi even bij hebben...
Zal wel een aardig kosten plaatje worden..
Ik hoop dat je voor coulance in aanmerking komt...
veel sterkte..
Ik ben benieuwd naar de uitkomst
gr. Koos
Radiateur kun je toch zo zien, ff kijken hoeveel aansluitingen erop zitten ;)
En dat geluid bij cilinder 1, weet je zeker dat het niet je waterpomp is?
Jeroentje,
Ja, ik denk dat het de waterpomp is. De WP-chef was er ook van overtuigd dat het niets met de storing te maken had, alleen was hij op het verkeerde been gezet doordat geluid icm de storing.
Komt het wel vaker voor dat een waterpomp zo'n huilend geluid maakt bij koude motor? Tijdens de sleuteldag heb ik twee spanrollen vervangen, maar de waterpomp voelde goed, geen speling en hij draaide ook vrij. Ik begreep ook dat de waterpompen bij de benzine modellen bijna niet voorkomen.
Ik kan op dit moment niet bij de auto (staat bij de dealer), dus kijken of er een koeler op zit lukt niet. Ik zal eens in Vadis kijken. Moet er toch wel in staan denk ik.
Kooz,
Coulance denk ik niet tenzij eruit komt dat de cilinderkop bijvoorbeeld een gietfout heeft. Aangezien mijn R op LPi loopt, en Volvo Nederland dat niet ondersteunt geef ik dat weinig kans.
Hoe staat de volvo er nou voor Ed?
Jaap,
Ze gaan er maandag aan beginnen. Ze gaan dan de kop eraf halen. Ik heb toch wel de nodige info verzameld, oa dat bij een automaat de koeler in de radiateur voor de automaat gebruikt wordt. Vanaf 99 (zoals Johann al zei) is er een extra oliekoeler geplaatst direct op de carterpan. Er lopen twee koelslangen naartoe vanaf de radiateur. Deze heb ik niet, en dus geen motorolie koeler.
De enige mogelijkheid die overblijft is dus de kop (pakking) of de cilinders. Het is natuurlijk "hopen" dat het slechts de pakking is, maar gezien de snelheid waarop de olie in het koelreservoir is gepompt zou het beste een scheur kunnen zijn. Hoe dan ook een prijzige geschiedenis. Het wordt pas echt vervelend als ze niets aan de kop of de pakking kunnen vinden. De enige mogelijkheid is dan dat het in de cilinders zit, en dan houdt het voor de dealer op. Ze zetten er dan een nieuw blok in, maar verder reviseren doen ze niet. Ik weet nog niet wat ik dan doe. Ben al bij de hypotheker geweest :-\
Als de kop gescheurd is wordt het ongeveer 2500 euro, alleen de pakking iets van 1500 euro. Als er een nieuw blok in moet ben ik zeker niet onder de 6000 euro klaar. Geen bedragen waar je vrolijk van wordt dus, en nogmaals weet ik niet wat ik dan moet doen, want dat is wel serieus veel geld.
Ik zal maandag wel meer horen, want ik denk wel dat ze in een dag de kop kunnen demonteren, en kijken of het de pakking is geweest, of dat er een scheurtje in de kop zit.
Als er nog suggesties zijn hoor ik het graag.
We duimen voor je Ed!
Dank je. Het is alleen al prettig dat je je ellende hier kwijt kan!
Ik zal wel eigenwijs zijn , maar waarom (als check) niet eerst de turbo er achter weg schroeven?
Kijk eens in het inlaattraject als deze niet vol met olie zit?
Is dt allemaal niet verontrustend dan moet het wel in de kop zitten (wat ik nog steeds niet geloof)
Ik verdenk nog steeds de turbo helemaal met het gegeven van die rookgebeurtenissen in Oudehaske en dat jij als enige in Oudehaske een prestatie neer zette die boven het gemiddelde was.
Hoe strak staat die wastegate bij jouw, want als daar mee gedraaid is zou mij veel verklaren......... ::)
iig
Sucses
Rene :-\
Reneetje,
Ik ben het helemaal met je eens, maar als de turbo stuk is moet hij behoorlijk roken, of moet er in elk geval iets te merken zijn geweest van inhouden oid, en dat is niet het geval. En komt geen rook uit de uitlaat.
Ik heb overigens wel aan de werkplaatschef gemeld dat hij de turbo eerst goed na moet kijken voordat de kop eraf gaat.
Citaat van: ed op 12-02-2005 23:03:42
Jaap,
Ze gaan er maandag aan beginnen. Ze gaan dan de kop eraf halen. Ik heb toch wel de nodige info verzameld, oa dat bij een automaat de koeler in de radiateur voor de automaat gebruikt wordt. Vanaf 99 (zoals Johann al zei) is er een extra oliekoeler geplaatst direct op de carterpan. Er lopen twee koelslangen naartoe vanaf de radiateur. Deze heb ik niet, en dus geen motorolie koeler.
De enige mogelijkheid die overblijft is dus de kop (pakking) of de cilinders. Het is natuurlijk "hopen" dat het slechts de pakking is, maar gezien de snelheid waarop de olie in het koelreservoir is gepompt zou het beste een scheur kunnen zijn. Hoe dan ook een prijzige geschiedenis. Het wordt pas echt vervelend als ze niets aan de kop of de pakking kunnen vinden. De enige mogelijkheid is dan dat het in de cilinders zit, en dan houdt het voor de dealer op. Ze zetten er dan een nieuw blok in, maar verder reviseren doen ze niet. Ik weet nog niet wat ik dan doe. Ben al bij de hypotheker geweest :-\
Als de kop gescheurd is wordt het ongeveer 2500 euro, alleen de pakking iets van 1500 euro. Als er een nieuw blok in moet ben ik zeker niet onder de 6000 euro klaar. Geen bedragen waar je vrolijk van wordt dus, en nogmaals weet ik niet wat ik dan moet doen, want dat is wel serieus veel geld.
Ik zal maandag wel meer horen, want ik denk wel dat ze in een dag de kop kunnen demonteren, en kijken of het de pakking is geweest, of dat er een scheurtje in de kop zit.
Als er nog suggesties zijn hoor ik het graag.
Weinig tot geen suggesties Ed, maar die turbo rookte in O`haske wel een verrekt zware pijp.
Ik wacht het wel af wat je morgen schrijft, ik ben reuze nieuwschierig.
Sucses morgen Ed.
jaap
Misschien ben ik wat vroeg, maar is er al nieuws Ed?
Mijn mentale steun heb je in ieder geval!
Gr 8)
Citaat van: thuur op 14-02-2005 15:48:40
Misschien ben ik wat vroeg, maar is er al nieuws Ed?
Mijn mentale steun heb je in ieder geval!
Gr 8)
Die van mij ook!
Ik heb net bijna 'tzelfde achter de rug..... :-\
Zippo
Citaat van: Ludo op 14-02-2005 19:26:26
we wachten allemaal met spanning op antwoord. (helaas)
Citaat van: Zippo op 14-02-2005 19:16:00
Ik heb net bijna 'tzelfde achter de rug..... :-\
wat dan?.
kom kom, gooi het maar in de groep. ;)
Je loopt achter Ludo! ;D
Dat was rond de kerst!
Ik heb dit topic een tijdje niet gevolgd, en heb nu even 3 pagina's terug zitten lezen... Ik leef ook met je mee Ed!!!
Ik heb een tijdje terug een vraag gesteld over een fluitend geluid aan de distributiezijde in de 850 van mn pa... Ik hoorde dat voor het eerst met warme motor, na een stukje flink doorstampen op de snelweg... Erna heb ik er met een vriend eens goed naar staan luisteren en wij dachten dat het ergens in de richting van dynamo, waterpomp, spanrollen o.i.d. te maken had... De distributieriem is inmiddels vervangen met alle toebehoren en het geluid is weg....
Maar... na die eerste constatering hoorde ik het erna alleen bij KOUDE motor, als een zoevend geluid meelopen met het toerental van de motor...
Het zal er wel niks mee te maken hebben, maar het viel me ineens weer in toen ik net las dat jij het geluid ook met koude motor had...
In ieder geval succes met alles!!!
Groeten Joost
Ed,
Ik kan me voorstellen dat je enorm in de stress zit..
Het is gewoon klote dat je wagen bij de garage staat en je niet weet wat er mee is.. en wat het je gaat kosten...
We wachten in ieder geval met je mee en duimen voor je...
gr .Koos
Citaat van: ed op 12-02-2005 23:03:42
Vanaf 99 (zoals Johann al zei) is er een extra oliekoeler geplaatst direct op de carterpan. Er lopen twee koelslangen naartoe vanaf de radiateur. Deze heb ik niet, en dus geen motorolie koeler.
Elke turbo heeft een olie koeler!
De oudere modellen hebben 'm in de radiator zitten aan de stuurpomp kant!!
De AT koeler zit aan de versnellingsbak kant!!
De leidingen van de olie koeling lopen dan vanaf net naast de krukas poelie naar de vanuit de auto gezien rechter kant van de radiator, een onderaan en de andere niet onder de koelwater slang.
De latere modellen hebben een koeler aan de achterkant van 't blok tegen de carterpan aan.
Zie hier het rechthoekige blok met koelwater aansluiting onder aan de foto,
(http://www.swededemon.com/images/V70R/stage3/gt30wg.jpg)
Het zou mij werkelijk verbazen als die expert van jouw daar geen notie van heeft.... Maar de kop zal er alwel vanaf zijn en de buit weer binnen..
@Ludo,
De post komt in België echt laat of niet? ;D
(http://www.swededemon.com/images/ext/pastniet.jpg)
Waren nu echt de drijfstangen krom bij Zippo? last time I asked was het nog niet echt conclusief namelijk
Citaat van: Ludo op 14-02-2005 22:39:32
Citaat van: Johann op 14-02-2005 22:19:26
@Ludo,
De post komt in België echt laat of niet? ;D
het lijkt onwaarschijnlijk ;D , maar hier is me écht iets ontgaan. ???
er is meerderen wat ontgaan denk ik... iig het gehele verhaal van een motordemontage is hier niet langsgekomen...
Even een update, en het is een "schokkend" verhaal.
Ik ben vanmiddag even langs de dealer gereden om mijn zonnebril uit de auto te halen. Uiteraard even gekeken hoe het ermee stond. Kop eraf, en deze lag al bij de koppenspecialist om te laten vlakken en te bekijken of er een scheur in zit.
Het vreemde was dat er één kopbout los zat (gebroken). Op deze plek was overigens niets op de koppakking van lekkage te zien, dus het kan zijn dat de bout gebroken is bij demontage. Het zijn rekbouten, dus volgens mij is het niet vreemd dat deze stuk gaan bij demontage.
Ik heb tegen de werkplaatschef gezegd dat meerdere mensen het verhaal dat mijn auto geen oliekoeler heeft tegen spreken, en dat ik er zelf ook niet zo zeker van was. Vervolgens wijs ik hem de koeler aan in de motorruimte die nu erg mooi toegankelijk en zichtbaar is. "Tsja inderdaad je auto heeft inderdaad een oliekoeler" hoor ik van de chef. Ik heb dus gevraagd of hij die direct wil testen, en als deze stuk is we echt een probleem hebben. Als de koeler het probleem is (waar ik inmiddels 99% van overtuigd ben) zal dit een lastige kwestie worden, maar aangezien ik meerdere malen heb aangegeven eerst de koeler en de turbo te bekijken denk ik niet dat het billijk is dat ik deze reparatie betaal. Dit wordt dus een verhaal met een staartje, maar ik ben dus nu al weer wat minder in de stress, omdat er met mijn motor dus niets fout is gegaan.
Ik wil niet op de zaken vooruit lopen, maar je moet er als klant wel bovenop zitten blijkbaar. Ik houd jullie op de hoogte van deze inmiddels "sappige soap".
Overigens is het verhaal van Zippo mij ook totaal vreemd, dus even een update? Overigens vreemd, want normaal ontgaat me op het "tech" gedeelte geen één onderwerp.
Ed, probeer bij die test van die oliekoeler te zijn...
Ed
zo zie je maar hoe goed je de "experts" steeds in het oog moet houden...ze verzekeren je altijd wel dat ze weten waar ze mee bezig zijn maar toch...klanten die minder technisch zijn zouden sowieso met de rekening zitten opgescheept!
Over Zippo z'n T-5R weet ik enkel dat er een andere motor is ingegaan wegens (misschien) kromme drijfstangen. Ik neem aan dat dit geen geclassificeerde informatie is! Ik ben ook erg geinteresseerd of het nu echt de stangen waren...
Citaat van: ed op 10-02-2005 12:00:25
En de dealer ziet me al aankomen met een ruilblok van de sloop.
Is niks mis mee hoor, heb ik enkele jaren geleden ook gedaan. Een compleet motorblok (met in- en uitlaatspruitstukken, injectors en turbo) via Vege-motoren uit Spijkenisse gekocht voor hetzelfde geld waar je via Volvo alleen maar een draaiend gedeelte voor had. En mijn Volvo-dealer heeft dat gewoon keurig voor me ingebouwd.
Citaat van: ed op 14-02-2005 23:28:48
Even een update, en het is een "schokkend" verhaal.
Ik ben vanmiddag even langs de dealer gereden om mijn zonnebril uit de auto te halen. Uiteraard even gekeken hoe het ermee stond. Kop eraf, en deze lag al bij de koppenspecialist om te laten vlakken en te bekijken of er een scheur in zit.
Het vreemde was dat er één kopbout los zat (gebroken). Op deze plek was overigens niets op de koppakking van lekkage te zien, dus het kan zijn dat de bout gebroken is bij demontage. Het zijn rekbouten, dus volgens mij is het niet vreemd dat deze stuk gaan bij demontage.
Ik heb tegen de werkplaatschef gezegd dat meerdere mensen het verhaal dat mijn auto geen oliekoeler heeft tegen spreken, en dat ik er zelf ook niet zo zeker van was. Vervolgens wijs ik hem de koeler aan in de motorruimte die nu erg mooi toegankelijk en zichtbaar is. "Tsja inderdaad je auto heeft inderdaad een oliekoeler" hoor ik van de chef. Ik heb dus gevraagd of hij die direct wil testen, en als deze stuk is we echt een probleem hebben. Als de koeler het probleem is (waar ik inmiddels 99% van overtuigd ben) zal dit een lastige kwestie worden, maar aangezien ik meerdere malen heb aangegeven eerst de koeler en de turbo te bekijken denk ik niet dat het billijk is dat ik deze reparatie betaal. Dit wordt dus een verhaal met een staartje, maar ik ben dus nu al weer wat minder in de stress, omdat er met mijn motor dus niets fout is gegaan.
Ik wil niet op de zaken vooruit lopen, maar je moet er als klant wel bovenop zitten blijkbaar. Ik houd jullie op de hoogte van deze inmiddels "sappige soap".
Dat is dus altijd het vervelend aan zoiets. De 'experts' beginnen aan je auto te sleutelen zonder dat je erbij kunt zijn en vanwege tijd en ruimtegebrek 'moet' je het wel door hun laten doen. Ze hebben er dus hoogstwaarschijnlijk al voor niks de kop afgehaald..... En ook maar meteen weggebracht? En waarom moet die gevlakt worden? Als er geen sporen zijn van een doorgeslagen koppakking dan is controleren toch voldoende? Als het motorblok niet tikt of lekt is er meestal met het blok zélf niks aan de hand. Daarom altijd eerst de componenten checken, die zijn het zwakste. Maar enfin, sterkte met de afhandeling en ik hoop dat je snel weer rondrijdt, dan is al dit leed weer snel vergeten :)
Citaat van: Ludo op 14-02-2005 22:39:32
Citaat van: Johann op 14-02-2005 22:19:26
@Ludo,
De post komt in België echt laat of niet? ;D
het lijkt onwaarschijnlijk ;D , maar hier is me écht iets ontgaan. ???
Is ook niet aan de orde in deze thread.
Wat wel aan de orde is is het feit dat een blokwissel wel eens de goedkopere oplossing kon zijn. Je zou een "ruil" motor kunnen nemen of er een bij kopen.
Natuurlijk moet je maar afwachten wat je krijgt maar de in en uitbouw moet met een dag of anderhalf lukken met een ervaren monteur.
Dit natuurlijk als het echt de motor is.
Ed heeft gewoon een rotsituatie. Eeen bijgeluid welke de waterpomp zou suggereren, een pluim welke richting turbo aangeeft een een olieborrelend reservoir welke een oliekoeler of lekke koppakking zou aangeven...
Volgens de laatste berichten is 't dus niet de koppakking geweest.
Vreemd dat de kop voor vlakken weg is, volgens mij mag je die koppen niet vlakken.. :o Dit omdat ze aan twee kanten in lijn liggen. Als een kop krom is moet er een nieuwe op. VADIS heeft richtlijnen voor het in volgorde loshalen van een kop van de buitenste kopbouten naar binnen. Doe je dit in de verkeerde volgorde dan heb je kans dat je met een kromme kop blijft zitten. Ga je die vervolgens vlakken aan 1 kant dan liggen de nokkensassen niet meer in lijn op het moment dat je de kop aanhaalt.
Ik zit inderdaad in een rotsituatie, maar de dealer denk ik nog meer. Ik heb wel vier maal gevraagd of ze zeker wisten dat er geen oliekoeler in zat, omdat ik ervan overtuigd was dat deze de oorzaak was. Dit kon ik ook onderbouwen omdat het olieverlies zo enorm snel is gegaan. Bij een kapotte koppakking gaat het allemaal veel geleidelijker, zeker als het alleen maar een lekkage van olie naar water betreft. Daarnaast heb ik aangegeven dat het geluid van de waterpomp er al heellang in zat, en naar mijn idee niets met deze olielekkage van doen heeft.
In dat opzicht heeft de dealer gewoon de verkeerde conclusie getrokken, en ik denk niet dat ik verplicht ben om voor de kosten van de cilinderkop op te draaien. Ik denk dat we daar wel uit komen. Maar nogmaals, laat ik niet op de zaken vooruit lopen. Het zou natuurlijk kunnen dat de kop gescheurd is.
Overigens wel topinfo Johann, dat die kop niet gevlakt mag worden. Ik zal daar ook achteraan moeten voordat het fout gaat.
Kan ik dat zelf ook in Vadis vinden, of is dat Vadis dealer info?
Reitse,
De dealer moet toch het probleem oplossen, en hoe ze die lekkende koeler dicht krijgen zonder dat je dat aan de buitenkant kan zien weet ik niet hoor. Een nieuwe radiateur valt behoorlijk in het oog.
Citaat van: ed op 15-02-2005 08:49:10
Ik zit inderdaad in een rotsituatie, maar de dealer denk ik nog meer. Ik heb wel vier maal gevraagd of ze zeker wisten dat er geen oliekoeler in zat, omdat ik ervan overtuigd was dat deze de oorzaak was. Dit kon ik ook onderbouwen omdat het olieverlies zo enorm snel is gegaan. Bij een kapotte koppakking gaat het allemaal veel geleidelijker, zeker als het alleen maar een lekkage van olie naar water betreft. Daarnaast heb ik aangegeven dat het geluid van de waterpomp er al heellang in zat, en naar mijn idee niets met deze olielekkage van doen heeft.
In dat opzicht heeft de dealer gewoon de verkeerde conclusie getrokken, en ik denk niet dat ik verplicht ben om voor de kosten van de cilinderkop op te draaien. Ik denk dat we daar wel uit komen. Maar nogmaals, laat ik niet op de zaken vooruit lopen. Het zou natuurlijk kunnen dat de kop gescheurd is.
Overigens wel topinfo Johann, dat die kop niet gevlakt mag worden. Ik zal daar ook achteraan moeten voordat het fout gaat.
Kan ik dat zelf ook in Vadis vinden, of is dat Vadis dealer info?
Reitse,
De dealer moet toch het probleem oplossen, en hoe ze die lekkende koeler dicht krijgen zonder dat je dat aan de buitenkant kan zien weet ik niet hoor. Een nieuwe radiateur valt behoorlijk in het oog.
Ed,
Ik kon in VADIS niets over het vlakken van een kop vinden. Wel staat er meerdere malen dat bij de minste beschadiging de kop vervangen moet worden..
Ok bedankt, ik zal het in elk geval meenemen om verdere schade te voorkomen.
Wat een aanvulling Ed! Pff, en dan dachten wij allemaal dat je de auto naar een bedrijf met verstand van zaken had gebracht ::)
Kun je Zippo, Johann, MH e.d. niet huren voor een dagje? Dan kun je ze mooi bij je dealer parkeren, zal een leuk welles/nietes verhaal worden ;D
Maar serieus, ik blijf het volgen. Ik kan je wel adviseren dat je nu al dingen op schrift moet gaan zetten! Nu kun je nog makkelijk namen en tijden onthouden, strax wellicht niet meer.
Gr 8)
Citaat van: thuur op 15-02-2005 09:32:48
Ik kan je wel adviseren dat je nu al dingen op schrift moet gaan zetten! Nu kun je nog makkelijk namen en tijden onthouden, strax wellicht niet meer.
Gr 8)
Dat is idd een goede tip van Thuur Schrijf alles op want je als je later verhaal komt halen dan kunnen ze ineens allemaal liegen als de beste...en gaat jouw bankrekening eraan..
Ik heb dat met mijn auto ook allemaal gedaan ook na een tip van Thuur trouwens ( bedankt ) ;)
Ik schrijf nu alles op.. wanneer er iest vervangen is bij een bedrijf dan schrijf ik dat in een daarvoor speciaal aangeschafte agenda.. en als het even kan dan doe ik de factuur er ook tussen...en als er dan een meningsverschil is dan komt de gek met blauwe zakagendaatje weer... ;D
gr. Koos
Citaat van: Kooz op 15-02-2005 10:09:12
Ik schrijf nu alles op.. wanneer er iest vervangen is bij een bedrijf dan schrijf ik dat in een daarvoor speciaal aangeschafte agenda.. en als het even kan dan doe ik de factuur er ook tussen...en als er dan een meningsverschil is dan komt de gek met blauwe zakagendaatje weer... ;D
gr. Koos
En het zijn juist de gekken die achteraf gelijk hebben ;) ;D
Gegroet,
een gek 8)
Ik wacht eerst even waar ze mee komen. Ik heb altijd geleerd dat je niet moet schreeuwen voordat je geslagen bent.
En de eigenlijke diagnose is nog steeds niet vastgesteld. Laat ik daar eerst even op wachten. Wellicht komen ze er zelf ook achter dat er een fout is gemaakt, en komen ze met een (financieel) voorstel.
Wordt vervolgd...
Ed, zie je helemaal verkeerd, eerst slaan dan vragen..
Zeker bij deze prutsers >:(
Sjeez** lees dit nu pas allemaal. Lijkt wel een spannend boek. Ben zeer benieuwd hoe het afloopt. En ook erg mooi om te zien wat een expertise er op dit forum heerst.
Suc6
Citaat van: thecrew op 15-02-2005 14:06:40
En ook erg mooi om te zien wat een expertise er op dit forum heerst.
Dat is inderdaad nog het mooiste. In het begin vertrouw je nog op een dealer omdat zij het toch zouden moeten weeten, maar nu weet ik wel beter.
En toch denk ik niet dat ze me de volledige mep zullen laten betalen. Dat zou natuurlijk niet eerlijk zijn, en ze hebben nu hun fout al ingezien. Maar nogmaals k ben er erg voorzichtig mee. Eerst maar eens zien dat de oliekoeler echt de veroorzaker is.
Citaat van: JCviggen op 14-02-2005 22:52:06
Waren nu echt de drijfstangen krom bij Zippo?
Ik heb 't oude blok nog niet los gehaald. Tijd gebrek.......
Mijn gevoel zegt van wel.........
Het getik in 't blok zegt ook van wel............
En de opzet waar ik mee rij (kan) 't ook van komen........
De kilometerstand heeft ook niet z'n voordeel gehad.........
Kortom, ik had 't wel een keer verwacht!! :-\
Maar gelukkig kon ik bij de sloop een C70 T-5 blok kopen B5234T3!(140.000km) :D
Deze heb ik helemaal los gehad (behalve de koppakking) en echt alles schoongemaakt en alles vervangen!! Hij loopt als een TIET! 8)
Het feit dat het blok nog in de C70 zat was voor mij de doorslag om deze te kopen.
Ff op contact zetten en de kilometerstand aflezen, dan weet je zeker dat er niet gerommeld is met het kaartje die normaal aan het blok hangt in de stelling!!! ;)
Dit is kort 't verhaal!
Zippo
Citaat van: ed op 14-02-2005 23:28:48
Even een update, en het is een "schokkend" verhaal.
Ik ben vanmiddag even langs de dealer gereden om mijn zonnebril uit de auto te halen. Uiteraard even gekeken hoe het ermee stond. Kop eraf, en deze lag al bij de koppenspecialist om te laten vlakken en te bekijken of er een scheur in zit.
Het vreemde was dat er één kopbout los zat (gebroken). Op deze plek was overigens niets op de koppakking van lekkage te zien, dus het kan zijn dat de bout gebroken is bij demontage. Het zijn rekbouten, dus volgens mij is het niet vreemd dat deze stuk gaan bij demontage.
Ik heb tegen de werkplaatschef gezegd dat meerdere mensen het verhaal dat mijn auto geen oliekoeler heeft tegen spreken, en dat ik er zelf ook niet zo zeker van was. Vervolgens wijs ik hem de koeler aan in de motorruimte die nu erg mooi toegankelijk en zichtbaar is. "Tsja inderdaad je auto heeft inderdaad een oliekoeler" hoor ik van de chef. Ik heb dus gevraagd of hij die direct wil testen, en als deze stuk is we echt een probleem hebben. Als de koeler het probleem is (waar ik inmiddels 99% van overtuigd ben) zal dit een lastige kwestie worden, maar aangezien ik meerdere malen heb aangegeven eerst de koeler en de turbo te bekijken denk ik niet dat het billijk is dat ik deze reparatie betaal. Dit wordt dus een verhaal met een staartje, maar ik ben dus nu al weer wat minder in de stress, omdat er met mijn motor dus niets fout is gegaan.
Ik wil niet op de zaken vooruit lopen, maar je moet er als klant wel bovenop zitten blijkbaar. Ik houd jullie op de hoogte van deze inmiddels "sappige soap".
Overigens is het verhaal van Zippo mij ook totaal vreemd, dus even een update? Overigens vreemd, want normaal ontgaat me op het "tech" gedeelte geen één onderwerp.
Jezus wat een verhaal!!!!!!!!!! :o :o
Dit zijn geen grappen!!!!
Is dit een volvo-dealer????
Ik hoop ze er nu wel goede aandacht aangeven, hier word je niet blij van...... :-\
Ik snap niet dat ze TOCH de kop eraf hebben gehaald.
Ed, hebben ze met een vloeistof gekeken op de koppakking wel lek was??
Dit doen dmv een kijkglasje... is een lang verhaal....
Of dmv een ........ (naam is mij onschoten) waarmee je in de cilinderwanden kunt kijken via het bougiegat
ZONDER DE KOP ERAF TE HALEN......??
Eventuele compressietesten??
Nu ze alles toch los hebben gehaald, kunnen ze de waterpomp vervangen en de carterontluchting en gasklep etc goed schoonmaken (
misschien een leuk klusje voor jezelf om de kosten te drukken???)
De kop mag wel gevlakt worden, maar niet te vaak!
Hij zal nu ook wel afgeperst worden voor eventuele inwendige lekkage.(
vraag dat ff na bij de garage)
Ik heb zelf al een paar koppakking reparaties gedaan...... was geen probleem (bij lpg 850ers 400.000km op de klok).
Ik hoop dat 't hierbij blijft, en dat de oliekoeler wel goed is om de totale kosten te drukken.. zo'n radiateur is ook niet goedkoop!
Is dit wel 't probleem, zeg de garage dan gelijk dat ze de clipjes v.d olieretourleidingen moeten vervangen..... anders schieten ze los.....de spanning gaat eraf bij 't loshalen....... :-\(ben je erg veel olie kwijt, heb 't zelf ook gehad... ::))
De monteur had al aangegeven dat er
GEEN oliekoeler op zat...... ;)
STEL dat dit nu
WEL het probleem is, mogen hun (mijn inziens) deze betalen!!!!!!
Ik hoop dat er meerdere forumleden hiermee eens zijn!!!!!?
Ik vindt dat de garage te weinig technisch inzicht heeft gehad en TE snel conclussies heeft getrokken >:( :-\ >:(
Ben erg benieuwd naar de ontwikkeling.....
Sterkte
Zippo
Zippo,
Dit zijn inderdaad geen grappen. Als het de koeler is, en dat verwacht ik toch nog steeds. Zeker nu is gebleken dat de koppakking niet was doorgeslagen. Aangezien de werkplaatschef er vanuit ging dat er geen oliekoeler op zat heeft hij de kop eraf gehaald, dat was dan inderdaad de enige logische weg geweest.
Ze hebben niet met vloeistof gekeken, of in de cilinderwand.
De waterpomp wilde ik toch al laten doen ivm, een krijsend geluid bij koud blok.
Ik heb ook nog eens over dat vlakken nagedacht, en het lijkt me ook dat het mag. Een Volvo kop is niets anders dan de kop van andere merken. Bij een DOHC liggen de nokkenassen altijd direct in de kop, dus dat zou bij andere merken dan ook nokkenassen uit lijn opleveren. Dat is waarschijnlijk de reden dat hij niet te vaak gevlakt mag worden.
Of het nu de koeler is of de koppakking (ik denk nog steeds de koeler), feit blijft dat ze de verkeerde conclusie hebben getrokken, en ik daardoor onnodig op kosten word gejaagd. Ik zal zeker niet alles betalen, dat is ook niet redelijk. Ben overigens wel benieuwd wat zon radiateur kost. Ik dacht zelf zo'n 500-600 euro.
Als het de koeler dus is vind ik het redelijk dat zij de koppakking plus uren betalen en ik de koeler, omdat bij een beetje logisch nadenken de kop er nooit af had gehoeven. Daarnaast wordt een blok er nooit beter van. Beter dan fabrieksmontage krijg je hem in ieder geval niet, en als er niet al te schoon wordt gewerkt bij montage ga je ook op achteruit.
Ik had vandaag wel een belletje verwacht, maar ik denk dat ze zelf ook aan het beraden zijn wat te doen. Wordt wederom vervolgd.
Citaat van: Zippo op 15-02-2005 20:03:19
Of dmv een ........ (naam is mij onschoten) waarmee je in de cilinderwanden kunt kijken via het bougiegat ZONDER DE KOP ERAF TE HALEN......??
Endoscoop?
Citaat van: Zippo op 15-02-2005 20:03:19
Citaat van: ed op 14-02-2005 23:28:48
Is dit een volvo-dealer????
De monteur had al aangegeven dat er GEEN oliekoeler op zat...... ;)
STEL dat dit nu WEL het probleem is, mogen hun (mijn inziens) deze betalen!!!!!!
Ik hoop dat er meerdere forumleden hiermee eens zijn!!!!!?
Ik vindt dat de garage te weinig technisch inzicht heeft gehad en TE snel conclussies heeft getrokken >:( :-\ >:(
Ben erg benieuwd naar de ontwikkeling.....
Sterkte
Zippo
Ik ben het helemaal met Zippo eens ..je hebt zelf al aangegeven wat het probleem was... Wie is hier nu GVD de Volvo specialist het is toch niet normaal..als er geen antwoord uit hun garage computer rolt dan weten ze het ineens niet meer en doen ze maar wat..
Je mag toch wel verwachten dat als je je wagen naar een Volvo dealer brengt dat alles dan goedkomt.. en ze niet een Hobby Bob aan je wagen zetten.. >:(
Mochten ze moeilijk gaan doen dan zou ik zeker mn verhaal bij Volvo Nederland proberen Voor te leggen als ik jou was...of bij de bovag.
En alles noteren want hier zit echt een naar luchtje aan... >:(
sterkte ,
Gr. Koos
Hier wordt je toch niet goed van!!!!
Hele kleine update. Er is inderdaad een koeler besteld. Dat impliceert dus dat dit weldegelijk het probleem is geweest. Ze geven nu al aan dat de kop krom is, en dat er een tapeind was gebroken. Volgens mij zijn beiden veroorzaakt door het loshalen van de kop.
Bij mijn motorfiets laatst ook de nokkenassen eraf gehaald. Deze zitten in aluminium lagerkapjes. Er braken zomaar 8 boutjes af bij het loshalen. Ook waren sommige boutjes helemaal opgerekt over het schroefdraad. Deze kon je met de hand breken. Volgens mij komt dat door het loshalen. De motor is er toch 25 jaar oud mee geworden.
Ook het krom trekken van de kop. Deze was 2 mm krom, en dat schijnt veel te zijn. Dat kan toch ook door het demonteren komen. Ik krijg nu het idee dat ze het erop willen gooien dat dit ook niet goed was en ik vroeg of laat toch tegen deze reparatie aan was gelopen.
Mijn vraag aan de regelmatige Volvo sleutelaars: is het gebruikelijk dat zo'n kopbout breekt bij het losdraaien, en kan het zijn dat een kop daarna krom is. Zoals Johann al aangaf, als een kop niet in de juiste volgorde los wordt gedraaid kan een kop al krom trekken.
Graag wat extra minutie, want ik denk toch dat dit een hele vette rekening wordt (zonder coulance).
2 mm ??? Dat lijkt mij een verrotte kop!
Zoals Zippo al vertelde mag er dus wel aan de kop gevlakt worden maar ik denk dat je het dan over max een paar tiende millimeter hebt.
Laat ze eerst maar even text en uitleg geven.
Het zou ook 2 tienden geweest kunnen zijn, ik heb dat niet zo heel goed gehoord. Volgens de garage was hij behoorlijk krom.
Maar die afbrekende tapeinden, komt dat wel voor?
Ik geloof er helemaal niks van dat die kop krom was en al helemaal geen 2mm. Dan had er al lang koelvloeistof langs het blok gelopen. Ze zoeken gewoon een excuus om jou die kosten door te belasten. Laat ze maar een rapport zien dan of bel zelf eens naar het bedrijf wat kop heeft onderzocht.
Ik snap iets niet... Een kromme kop... Staat die dan in de lengte of in de breedte-richting hol/bol? Of vanaf de onderzijde ???
Citaat van: Reitse op 16-02-2005 14:01:54
Ik snap iets niet... Een kromme kop... Staat die dan in de lengte of in de breedte-richting hol/bol? Of vanaf de onderzijde ???
Een kop gaat meestal torderen als je 'm los haalt als ie heet is geweest door een koeling probleem of als je de kopbouten in de verkeerde volgore los haalt.
Torderen bedoel ik diagonaal verschil mee.
Ed,
Een bizar verhaal is dit zeg..
Kun je anders de Volvo Nederland niet om advies vragen hoe hier te handelen? Het lijkt me i.d.d. dat er hier iemand zich probeert in te dekken en niet wil opdraaien voor de door henzelf gemaakt fout.
Suc6,
Christiaan
Citaat van: Johann op 16-02-2005 14:03:59
Citaat van: Reitse op 16-02-2005 14:01:54
Ik snap iets niet... Een kromme kop... Staat die dan in de lengte of in de breedte-richting hol/bol? Of vanaf de onderzijde ???
Een kop gaat meestal torderen als je 'm los haalt als ie heet is geweest door een koeling probleem of als je de kopbouten in de verkeerde volgore los haalt.
Torderen bedoel ik diagonaal verschil mee.
Danku!
Citaat van: Christiaan op 16-02-2005 14:04:11
Ed,
Een bizar verhaal is dit zeg..
Kun je anders de Volvo Nederland niet om advies vragen hoe hier te handelen? Het lijkt me i.d.d. dat er hier iemand zich probeert in te dekken en niet wil opdraaien voor de door henzelf gemaakt fout.
Suc6,
Christiaan
Christiaan,
Ik wil eerst even afwachten wat ze zelf doen. Ze proberen zeker geen feiten te verdraaien tot nu toe, en hun fout is door de werkplaatschef ook al toegegeven zonder draaien. Ik wil ze dus het voordeel van de twijfel geven totdat ik de rekening binnen heb. Als ik nu al begin te "muiten" kan de reparatie wel eens iets langer op zich laten wachten, en daar heb ik weinig trek in.
Ik zag van het weekend heel toevallig een Nautic blue V70R rijden op de snelweg, en toen realiseerde ik me dat ik hem behoorlijk miste, en het gewoon een vreslijk mooie auto vindt. Ik was toen nog in de veronderstelling dat het blok stuk was, en voorlopig geen Volvo meer zou rijden.
Ed
Hee Ed ,
Als ze er hele grote problemen van gaan maken achteraf..
Maken we er gewoon een Forum meeting van.. we zijn nu allemaal getuige..
Wedden dat de deal snel rond is als er ineens 50 man in zn garage staan... ;D
Ik kan me voorstellen dat je je roffel mist...ik heb dat ook zo vaak gehad als ie weer een nachtje over moest blijven bij de garage... :(
Ed, jouw mening deel ik wel.
Ik bedoel eigenlijk anoniem informeren.
Zijn ze daar i.i.g. op de hoogte dat er iets is (wat in de toekomst zou kunnen helpen) en jij krijgt misschien meer info over wat en hoe te doen.
Christiaan
Mocht je moeite hebben die 50 man bij elkaar te krijgen, dan bij deze.. ;)
Ik heb zelf nooit een kop losgehaald, wel vaker gehoord dat een of meerdere bouten het begeven tijdens demontage. Echt hard bewijs niet dus, maar t klinkt me niet vreemd in de oren. Volgens mij ook wel eens op het forum hier gelezen.
Gr 8)
Hier de volgorde van het loshalen v.d kop!
(http://members.home.nl/mk2/ext/kop1.jpg)
En natuurlijk aanbrengen........
(http://members.home.nl/mk2/ext/kop.jpg)
Ed, volgens mij wordt je in de maling genomen door de mensen van jou garage!! ::)
De kop kan nooit zo krom zijn! >:(
Dat is natuurlijk gebeurd mét 't loshalen, net zoals Johann aangaf.
Ik hoop dat je iets hebt aan de afbeeldingen........(als je meer nodig hebt mail me maar PB)
Zippo
Ps. waarom hebben ze nu de oliekoeler (radiator) besteld?
hebben ze inwendige lekkage gevonden???
Kop 2mm krom? Das wel erug veel, maar of dit door het verkeerd loshalen kan komen? Lijkt me ook sterk. Ook heb ik nog nooit gezien dat tijdens het demonteren van een kop een kopbout is gebroken.
Is in het verleden niet al eens eerder de kop eraf geweest? Oude kopbouten gebruikt?
Het breken van kopbouten komt mij wel bekend voor hoor.
Zowel bij de (tijdje geleden) Omega van mijn pa als bij een Peus 205 GTI (ook al weer een tijdje geleden) van mij gebeurde dit (volgens de garage).
Kan natuurlijk zijn dat het een vast truucje is om meer te verdienen aan dit soort klusjes, maar dat lijkt me sterk. Overigens was bij beide de koppakking doorgeslagen en werd zonder vlakken een nwe pakking gemonteerd.
Citaat van: Rad op 16-02-2005 19:04:34
Het breken van kopbouten komt mij wel bekend voor hoor.
Zowel bij de (tijdje geleden) Omega van mijn pa als bij een Peus 205 GTI (ook al weer een tijdje geleden) van mij gebeurde dit (volgens de garage).
Kan natuurlijk zijn dat het een vast truucje is om meer te verdienen aan dit soort klusjes, maar dat lijkt me sterk. Overigens was bij beide de koppakking doorgeslagen en werd zonder vlakken een nwe pakking gemonteerd.
Zal best wel bij diverse merken voorkomen, maar ik heb het bij de Volvo motoren nog nie gesien....
En vlakken is alleen nodig als je kop krom is, en die is nie zo ineens krom hoor...
Citaat van: Jeroentjuh op 16-02-2005 18:24:32
Kop 2mm krom? Das wel erug veel, maar of dit door het verkeerd loshalen kan komen? Lijkt me ook sterk. Ook heb ik nog nooit gezien dat tijdens het demonteren van een kop een kopbout is gebroken.
Is in het verleden niet al eens eerder de kop eraf geweest? Oude kopbouten gebruikt?
Ik weet eerlijk gezegd niet meer of het 2 of 0,2 mm was. Heb het niet zo goed opgeslagen blijkbaar. De kop is er vrijwel zeker nog nooit af geweest. Auto is elke beurt bij de dealer geweest, ook voor kleine zaken. Ik denk niet dat de vorige eigenaren iets buiten de dealer om deden. Het lijkt er dan op dat er een "verkeerde" kopbout oid in heeft gezeten.
Zippo,
De koeler hebben ze getest nadat ik hem aangewezen heb, en nu blijkt dat ze een nieuwe hebben besteld.
Ludo,
Ik denk zelf niet dat als de rekening in de bus valt het te laat is. Er is hoe dan ook een verkeerde beslissing genomen over de kop. Deze had er gewoon niet af gehoeven. Wat ik wil voorkomen is als ik nu al ga schreeuwen het repareren van mijn auto zeker niet sneller zal gaan. Ik denk dat er achteraf wel goed te praten valt, aangezien er toch wel een fout conclusie is getrokken.
Maar zoals al eerder gezegd, eerst maar eens horen wat er nu precies mis was.
Al wat wijzer geworden Ed ? ???
Rene :-\
Niet veel meer. Ik heb gisteren nog even gebeld. Ze gingen er vandaag nog mee verder. Ze hoopte hem maandag af te kunnen maken.
Zal vrijdag of zo wel de rekening in de bus vallen. Dan hoor je er zeker meer van. Zal wel een staartje krijgen.
Ik begrijp er werkelijk geen snars van; als de koppakking verdacht is heb je toch meestal compressieverlies en doe je een COMPRESSIETEST??!!
Als er een olie=> waterkanaal lekt hoeft de koppakking natuurlijk niet aan de "compressiekant" te lekken.
Dus inderdaad begrijp je er geen snars van ;D
Maar je hebt natuurlijk wel gelijk. Meestal gaat een koppakking stuk doordat deze begint te lekken vanuit de compressie ruimte.
Hoe staat het ermee Ed?
Gr 8)
Vandaag zou hij klaar zijn, en zouden ze bellen. Nog niets gehoord. Even afwachten dus.
Wat was nu het probleem ???
Citaat van: ed op 21-02-2005 14:54:31
Vandaag zou hij klaar zijn, en zouden ze bellen. Nog niets gehoord. Even afwachten dus.
Ik ga geen discussie aan over de definitie van "even", maar weet je al meer?
Gisteren maar even langs gereden. De auto liep weer als een kogel volgens de monteur. HEt enige probleem wat ze hadden was dat het koelsysteem erg moeilijk schoon te krijgen was. Er bleef troep uit komen. Ze hebben een speciaal reinigingsmiddel gebruikt voor dit soort problemen, maar aangezien de olie in de kleinste hoekjes en gaatjes zit zal dit nog wel even zo blijven. Ze adviseerden om bij de komende beurt zowiezo de koelvloeistof te vervangen.
Verder lekte de olie retour leiding een beetje. Deze gaan ze nog even snel fixen, en dan is hij vanmiddag klaar.
Als er meer nieuws is horen jullie het.
Nou, dat klinkt allemaal al minder ernstig dan in eerste instantie. Goed nieuws dus!
En is er nog gesproken over de rekening/aansprakelijkheid of wacht je geduldig af totdat de facthuur in de brievenbus valt?
Gr 8)
Klinkt inderdaad voorlopig als goed nieuws :)
Misschien kun je een dealernaam vrijgeven? (mag dat op dit forum ??? ) Lijkt me namelijk geen aanrader voor andere rijders die zuinig zijn op hun karretje en hun centen :-/
Succes met verdere afhandeling,
Lars
Ed,
Als je alles opgeschreven hebt (een geschiedenisverhaal dus) en de (gespecificeerde) factuur valt zwaar tegen omdat ze allerlei zaken erop hebben gezet die eigenlijk niet hoefden, meld dat dan even (evt. in een PB), zodat we samen kunnen kijken of het bedrag omlaag geschroefd kan worden. Alles gelezen hebbende hier lijkt het mij toch dat ze er -aanvankelijk- een potje van gemaakt hebben.
Nou,
Eindelijk dan. Mijn roffel roffelt weer. Ook over de rekening zijn we het eens geworden. Ze hebben de hele kopgeschiedenis voor hun rekeing genomen. In eerste instantie wilden ze alleen de uren schrappen, maar daar kon ik niet mee leven. Ze hebben ook nog wat andere probleempje gedaan, olie retour leiding, kapotte massa kabel, waterpomp.
Uiteindelijk zijn we overeen gekomen dat ik alleen de reparatie voor de waterpomp en de koeler betaal. Dus hier zit een tevreden mens. De fout hebben ze wel degelijk ingezien, en zijn me dus ook tegemoet gekomen.
Uiteindelijk is het grootste probleem geweest om het koelsysteem schoon te krijgen. Deze hebben ze meerdere malen gespoeld met een speciaal spoelmiddel en water, maar nog drijft er een beetje olie in mijn koelvloeistof.
Enige twee mindere punten was dat ze hadden geconstateerd dat mijn achterste krukas keerring lekt, en dat het huilende geluid er ondanks het vervangen van de waterpomp nog steeds in zit.
Overigens iedereen ontzettend bedankt voor de technische en "emotionele" ondersteuning. Het heeft er in elk geval voor gezorgd dat ik het eigenlijke probleem heb kunnen kenbaar maken, en heeft me dus heel erg veel geld bespaard.
Nou Ed, dit is super nieuws.
Het lijkt er op dat alles nu goed afloopt. Ik hoop voor je dat na een volgende spoelbeurt van je koelvloeistof de boel weer helemaal schoon is.
Idd mooi dat het zo naar tevredenheid is opgelost, maar hebben ze nu ook precies kunnen vaststellen wat er nu gescheurd/geknapt is , oftewel is de echte oorzaak nu ook boven water ? ???
Rene :)
Citaat van: reneetje op 23-02-2005 17:16:41
oftewel is de echte oorzaak nu ook boven water ? ???
Het oliekoelgedeelte in de radiateur ;)
Het is de watergekoelde oliekoeler geweest.
Mooi man! Super!
Gr 8)
Citaat van: ed op 23-02-2005 18:18:46
Het is de watergekoelde oliekoeler geweest.
Aha!! :D
Dus
TOCH!!
Mooi dat alles weer inorde is!
Ik vindt dat je 't goed hebt geregeld met jouw garage. ;)
Zippo
Citaat van: ed op 23-02-2005 18:18:46
Het is de watergekoelde oliekoeler geweest.
Die er in eerste instantie niet in zou zitten..... ;)
Enfin, ze hebben je uiteindelijk tóch netjes geholpen. Zoals het een goede Volvo-dealer betaamt.
Citaat van: MH op 23-02-2005 19:37:22
Citaat van: ed op 23-02-2005 18:18:46
Het is de watergekoelde oliekoeler geweest.
Die er in eerste instantie niet in zou zitten..... ;)
Enfin, ze hebben je uiteindelijk tóch netjes geholpen. Zoals het een goede Volvo-dealer betaamt.
Gheh.. ;D
Ik ben geen dwarskop... :P
Mooi Ed!, Kun je weer ROFFFFEEEELLLLLEEEEEEEN!!! ;)
Citaat van: ed op 23-02-2005 16:59:01
Uiteindelijk is het grootste probleem geweest om het koelsysteem schoon te krijgen. Deze hebben ze meerdere malen gespoeld met een speciaal spoelmiddel en water, maar nog drijft er een beetje olie in mijn koelvloeistof.
Ed,
Ik ben ook een keer bezig geweest om een koelsysteem wat vol zat met oliedrap te reinigen. Hetzelfde als bij jou: meer als 10 keer geflushed en nog kwam er steeds weer olie bovendrijven in het reservoir.
Ik heb toen het koelsytsteem 2 maal met dieselolie gevuld en laten draaien en schoon was het ;) Voor de zekerheid heb ik toen wel een aantal koelslangen vernieuwd omdat deze niet erg goed tegen oliehoudende stoffen kunnen.
Beetje een rigoreuse oplossing, maar in mijn ogen wel de enige die goed helpt ;D
gr mark
Inderdaad toch de koeler!
Eerlijk gezegd ben ik er ook niet zo bang voor geweest dat we er niet uit zou komen, en dat is ook gebleken. Ondanks dat er een technische inschattingsfout is gemaakt hebben ze het toch goed opgelost. Ik kom er nog steeds met plezier (misschien iets meer op mijn hoede ;)).
Overigens is op geen enkele tekening te zien dat er een oliekoeler op de modellen van voor 99 zit. Dat is wat ook Volvo Nederland zei. Kijk maar eens in Vadis, dan kun je zien dat er alleen een aansluiting voor de bak op zit.
Uiteraard zitten hier lui aan boord met niet alleen Vadis kennis maar ook met vuile handen! Nogmaals veel dank daarvoor.
Ik ben er ook erg blij mee. Beter zo, dan ik een hoop gezeur en zij een klant kwijt.
Maar zoals gezegd heb ik me altijd prettig gevoeld bij deze dealer, en dat wou ik graag zo houden. Zij blijkbaar ook.
Mooi Ed!! Goed geregeld zo.
Fijn voor je Ed, dit valt 100 procent mee
Blijkt dat je toch een goeie dealer hebt 8)
Ik wil niet nieuwschierig zijn, maar was het nou een dure reparatie?
jaap
Ja best wel. Het spoelen van het koelsysteem is heel veel werk. Zijn ze zeker een uur of 4 mee zoet geweest. Verder natuurlijk de radiateur, olie koelvloeistof enz.
De prijs voor de radiateur is 219,- (viel mij erg mee), het arbeidsloon daarvoor 126,-. (beide ex btw)
Daarnaast hebben ze de waterpomp vervangen, een massakabel vernieuwd (was gescheurd), en de retourleiding van de turbo dichtgemaakt (o-ringen vervangen).
Was in totaal 1075 euro. Vindt ik een heel schappelijk bedrag, maar de dealer is mij dan ook heel erg tegemoet gekomen.
Ik ben blij dat er toch ook garages bestaan die wel gewoon menselijk denken..
Soms kan het natuurlijk heel handig zijn dat je je wagen bij een Volvo dealer brengt als de storing maar via een computer te achterhalen is..
Volgens mij kan je voor de rest van de storingen ook gewoon bij een Bovag garage terecht..(zei de gek die de meeste problemen van iedereen met zn roffel heeft gehad. )
Maar mooi zo Ed dat alles nu is opgelost... ;D
Ik vergat soms te ademen tijdens het lezen....
:eusa_clap:
tijdens het lezen? Opgraven bedoel je!
;D
Hehehe ;D.
"eind goed al goed "
?
Eind goed al goed 8)
hoop dat het bij mij ook goed gaat aflopen, heb hem naar de volvo-specialist gebr8, dus denk dat het wel gaat goed komen :)
Van het een op het andere moment zat me hele koelvloeistofreservoirtje volledig vol met olie, en werd zelfs door de dop geperst, dus lekker goor eromheen ook...
temparatuur was goed bleef goed, en motor houd totaal niet in, maar pompte wel even in een paar minuten 1 liter olie in m'n koelvloeistofreservoir.
Ze hadden eerst de koeling van de turbo overbrucht, daarna gingen ze de oliekoeler testen, ik hoop dat een van de 2 de boosdoener is...
Dat denk ik wel. Zoveel olie kan haast niet plots via de koppakking in je water terecht komen, tenzij er een heel stuk uit je koppakking is geslagen.
Heb je ook water bij de olie?
In ieder geval koelsysteem goed reinigen en olie vervangen.
Trouwens al nieuws?
Gr ;)
Probleem is opgelost en ben weer helemaal happy.
Scheurtje in de radiator tussen het koelwater en automaatolie.
Ze hebben meteen me automaat geflushed, koelsysteem gereinigt enzow, nieuwe automaatolie, nieuwe radiator en nog wat kleine dingetjes, slangen en klemmen enzow. voor 680 pleuro in totaal, mooi prijsje vond ik zelf 8)
Eind goed al goed ;D