Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: c70-mooi op 07-05-2015 22:01:05

Titel: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 07-05-2015 22:01:05
Beste mensen,

Net naar huis komen rijden van een kort ritje: stotterende motor. Na uitlezen de code p0304 gekregen: cylinder 4 misfire detected. Zoekend op het forum kom ik niet direct een helder verhaal tegen.
Het betreft een C70 uit 2000 met een 2 liter 5 cylinder op gas. Totaal 282000 gelopen, waarvan 130000 op gas (geen lpi, maar een verdamper) Automaat, airco.
Ik ben van plan om zaterdag eerst eens te proberen wat er gebeurt als ik de bobines verwissel en kijk dan sowieso naar de bougies (zitten er een kleine 20.000 in).
Wat zijn nog meer verstandige dingen om te doen of naar te kijken?
Tips worden op hoge prijs gesteld

Bij voorbaat dank
Jan
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: cornelis-b op 07-05-2015 22:14:18
Ik weet niet waar je vandaan komt maar ik heb nog 2 goed werkende penbobines liggen.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Hans Duiven op 07-05-2015 22:19:22
Kijk even of de stekkers op de injectoren goed vast zitten.



Na het verstrijken van de jaren willen de plastic bevestigingsclips
wel eens afknappen met kans op contactverlies.
Bij de S60 van ons heb ik ze voorzien van tieraps.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Bouke op 07-05-2015 22:45:04
Als het een turbo is beter geen tweedehands penbobine's. Die zijn daar veel gevoeliger voor( spreek uit ervaring). Als dat het is doe ze dan Gelijk allemaal want ze komen toch.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 09-05-2015 13:38:14
Heren,
Dank voor de hulp.
Ik heb vandaag op de Verkerk R meeting Henk ontmoet en die had twee penbobines voor mij.
De vierde cylinder bobine vervangen en ... Lopen!

Ze zullen inderdaad binnenkort wel meer komen. Ik heb er nu één in reserve die ik gewoon achterin leg. TZT vervang ik ze allemaal.

Dank voor de tips en die R meeting is een aanrader :)

Jan
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Hans Duiven op 09-05-2015 15:13:07
Citaat van: c70-mooi op 09-05-2015 13:38:14
Heren,
Dank voor de hulp.
Ik heb vandaag op de Verkerk R meeting Henk ontmoet en die had twee penbobines voor mij.
De vierde cylinder bobine vervangen en ... Lopen!

Ze zullen inderdaad binnenkort wel meer komen. Ik heb er nu één in reserve die ik gewoon achterin leg. TZT vervang ik ze allemaal.

Dank voor de tips en die R meeting is een aanrader :)

Jan

Heb je de storingen even compleet uit laten lezen?
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: cornelis-b op 09-05-2015 15:47:11
Goed dat het probleem is opgelost Jan, deze bobines waren nog geen 11.000 kilometer oud dus merkt ze even zodat je altijd weet welke het zijn. Reserve is nooit weg.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 09-05-2015 23:04:31
Toch iets te optimistisch geweest.
Ik had alleen de motor even laten lopen en die klonk goed en gaf geen fouten meer.
maar net een wat serieuzer stukje gereden en toen de motor warm was, begin het eigenlijk gewoon weer.
Weer code p0304, dus misfire in cylinder 4.
Er is ook vermogensverlies, tenminste dat is mijn gevoel. je ziet ook dat er veel meer brandstof wordt verbruikt op de boordcomputer. Toen ik eenmaal weer thuis was, merkte ik ook dat de auto behoorlijk stonk. ik zou bijna zeggen een vuursteenlucht, kan het niet anders bedenken.

Wat zijn nu de logische verdere stappen?
Ik denk dat ik wel de compressie zou willen meten, maar daar heb ik dan wel hulp bij nodig of een plekje waar ik het kan doen in de buurt van Zoetermeer.
Affijn, morgen eerst maar Moederdag en dan zien we verder.
Ik sta open voor suggesties.

Over het uitlezen: Ik heb een universele OBD uitlezer die alleen de motorcodes kan uitlezen en resetten. Ik heb wel een DICE stekker, maar ik heb Vida nooit goed draaiend gekregen.

Groeten
Jan
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: volvobug op 09-05-2015 23:09:21
Controleer de bedrading goed van nr. 4 bobine. En hoe oud is de lambdasonde?
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Hans Duiven op 09-05-2015 23:34:03
Citaat van: c70-mooi op 09-05-2015 23:04:31
Toch iets te optimistisch geweest.
Ik had alleen de motor even laten lopen en die klonk goed en gaf geen fouten meer.
maar net een wat serieuzer stukje gereden en toen de motor warm was, begin het eigenlijk gewoon weer.
Weer code p0304, dus misfire in cylinder 4.
Er is ook vermogensverlies, tenminste dat is mijn gevoel. je ziet ook dat er veel meer brandstof wordt verbruikt op de boordcomputer. Toen ik eenmaal weer thuis was, merkte ik ook dat de auto behoorlijk stonk. ik zou bijna zeggen een vuursteenlucht, kan het niet anders bedenken.

Wat zijn nu de logische verdere stappen?
Ik denk dat ik wel de compressie zou willen meten, maar daar heb ik dan wel hulp bij nodig of een plekje waar ik het kan doen in de buurt van Zoetermeer.
Affijn, morgen eerst maar Moederdag en dan zien we verder.
Ik sta open voor suggesties.

Over het uitlezen: Ik heb een universele OBD uitlezer die alleen de motorcodes kan uitlezen en resetten. Ik heb wel een DICE stekker, maar ik heb Vida nooit goed draaiend gekregen.

Groeten
Jan

Eerst volledig en goed laten uitlezen bij iemand die er ook goed verstand van heeft,
alvorens zaken te gaan vervangen.


Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Bouke op 09-05-2015 23:53:28
Hoe zijn je bougies :eusa_think: en anders met iemand penbobines heeft op een turbo die goed loopt even omzetten om te vergelijken. Ze zijn dus erg gevoelig bij turbo's.
Ik weet niet waar je vandaan komt maar ik wil je best helpen, evt uitlezen kan ook mits je auto van '99 is of jonger.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: cornelis-b op 10-05-2015 09:26:18
Citaat van: Bouke op 09-05-2015 23:53:28
Hoe zijn je bougies :eusa_think: en anders met iemand penbobines heeft op een turbo die goed loopt even omzetten om te vergelijken. Ze zijn dus erg gevoelig bij turbo's.
Ik weet niet waar je vandaan komt maar ik wil je best helpen, evt uitlezen kan ook mits je auto van '99 is of jonger.

Bouke de bobines die ik aan Jan heb gegeven waren nog geen 11.000 oud en kwamen van een V70 T5 af die in de demontage stond, de bon van de bobines lag in de auto. Drie waren er al weg want anders had ik ze alle vijf toen mee genomen. Misschien toch iets met de bougies.
Als je bij uitlezen steeds weer "cylinder 4 misfire detected" krijgt zou ik ook de bougies aanpakken om te kijken of dat succesvol is.

Wat zitten er nu voor bougies in Jan?
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 10-05-2015 10:55:33
De bougies zitten er een kleine 20.000 km in.Ik heb de bougie van de betreffende cylinder bekeken en kon er niet iets bijzonders aan zien. Het zijn Volvo bougies, ik heb ze via de dealer besteld (samen toen met een distributiesetje en waterpomp waar hij toen aan toe was). Ik kan nu niet aan andere bougies komen, maar dat ga ik dan nog wel doen. Normaal gesproken zouden ze toch wel zo lang mee moeten gaan?
Ik woon in Zoetermeer.
Het uitlezen heb ik gedaan met een universele OBD uitleesapparaatje. Die ziet alle gestandaardiseerde codes, dus die vooral met de motor hebben te maken. code tot P0999 kunnen er mee worden gezien en gewist.

Waar moet je aan gaan denken als het niet aan de bobine of de bougie ligt?
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Bouke op 10-05-2015 11:22:13
Ik wil hem wel met vida voor je uitlezen evt. ,Zoetermeer is hier niet heel ver vandaan. Kijk je bedrading bovenop je blok goed na , ik heb daar ook wel eens wat moeten vervangen.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: razorx op 10-05-2015 12:48:27
Citaat van: c70-mooi op 10-05-2015 10:55:33
De bougies zitten er een kleine 20.000 km in.Ik heb de bougie van de betreffende cylinder bekeken en kon er niet iets bijzonders aan zien. Het zijn Volvo bougies, ik heb ze via de dealer besteld (samen toen met een distributiesetje en waterpomp waar hij toen aan toe was). Ik kan nu niet aan andere bougies komen, maar dat ga ik dan nog wel doen. Normaal gesproken zouden ze toch wel zo lang mee moeten gaan?
..
Ik vervang de bougies voor een wagen op gas ieder beurtje. Dus om de 15dkm.
Op gas luistert het allemaal wat nauwer. Zeker bij een turbo.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: gero op 10-05-2015 13:06:16


Ik vervang de bougies voor een wagen op gas ieder beurtje. Dus om de 15dkm.
Op gas luistert het allemaal wat nauwer. Zeker bij een turbo.





Om de 15dkm vind ik wel erg vroeg Yits,ik had vorige keer mijn bougies vervangen bij 30dkm,ik had niet het idee dat de motor beter liep met de nieuwe bougies.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: henry classic v70 op 10-05-2015 13:22:30
Met een 10V luistert het veel minder nauw dan een 20V/turbo
Heb de bougies er al eens ruim 60dkm in gehad, geen klap verkeert ;)
Doorgaans vervang ik ze rond de 45dkm
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: RoelNL op 10-05-2015 14:12:55
Citaat van: henry classic v70 op 10-05-2015 13:22:30
Met een 10V luistert het veel minder nauw dan een 20V/turbo
Heb de bougies er al eens ruim 60dkm in gehad, geen klap verkeert ;)
Doorgaans vervang ik ze rond de 45dkm

Ik had ze er 70k inzitten en deden het nog steeds prima. Inmiddels zitten de nieuwe bougies er al 15k in en die doen het ook nog steeds prima.

Zal wel een ander verhaal worden als de auto gechipt is. Ben u van plan ze iedere 30 a 40k te doen.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 10-05-2015 17:12:16
Nog even over de vraag over de lamdasonde: die is door de vorige eigenaar vervangen n.a.v. de fout code p1032. Vlak daarna heb ik hem gekocht en kreeg die foutcode al vrij snel weer. Dat was overigens de aanleiding om de OBD lezer te kopen. De diagnose die ik wel vaker heb gelezen is een klein vacuumlekje ergens en dat daardoor af en toe een grenswaarde wordt aangetikt. Ik heb dat lekje nooit kunnen vinden en er verandert hoegenaamd niets aan rijgedrag of brandstofverbruik als die code is gekomen. De code komt om de zoveel duizend kilometer terug en dan reset ik dat gewoon. Dat gaat al een hele tijd goed.

Ook wel eens gehoord dat een klein scheurtje bij de aanhechting van de sonde de oorzaak kan zijn: dat zit er niet.

Misschien nog wat extra info die ik me later realiseerde: het stotteren en de codes kwamen pas nadat de motor warm was gereden. Op dat moment nam het brandstofverbruik volgens de boordcomputer ook erg toe (Ik heb hem eigenlijk altijd op die uitlezing staan en weet wel gewone waarden zijn; probeer altijd zuinig te rijden. Hoewel geen Zeeuw...)
Nieuwe bougies kan ik dinsdag pas proberen (druk druk druk)

Titel: Re: misfire op cylinder 4 ==> de afloop
Bericht door: c70-mooi op 12-05-2015 20:58:49
Beste mensen,
De afloop is voorlopig een happy end.
Ik had eerst een ruilbobine op de betreffende cylinder gedaan en dat leek even goed te gaan maar na een paar kilometer toch weer niet. Ondertussen een uiterst vriendelijk aanbod gekregen om langs te rijden om uit te lezen en nog wat andere bobines te testen. Het ritje durfde ik echter niet aan vanwege mogelijke schade aan de motor door met zo'n ontregeld systeem (in feite op 4 cylinders) te rijden. Geen idee wat dat met de kat doet, maar fijn zal die het niet vinden.
Gezien dat het nogal nauw kan luisteren en daarom maar besloten een nieuwe penbobine te kopen en een nieuw setje bougies. Van de cyclinder de nieuwe bobine erin gezet en ook een nieuwe bougie. Een ritje van een 25 km gemaakt, inclusief 130 op de snelweg en hij doet het weer! Geen codes en mooi lopen.

Nu is het natuurlijk jammer dat ik twee dingen vervangen heb (bobine en bougie) dus ik weet niet zeker wat nu dee oorzaak was geweest. De andere bougies vervang ik binnenkort als ik weer een beetje tijd heb.

Kortom: dank voor alle adviezen en hulp aanboden. Het blijkt dus inderdaad nauw te luisteren.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Sbv op 12-05-2015 21:01:12
ik zou zelf dan ook alle andere bobine's vervangen dan is het weer klaar voorlopig
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: c70-mooi op 12-05-2015 21:04:25
Ja, Ik ben bang dat ik dat idd binnenkort maar ga doen.
Nu even drukdrukdruk etc.
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Sbv op 12-05-2015 21:05:52
Citaat van: c70-mooi op 12-05-2015 21:04:25
Ja, Ik ben bang dat ik dat idd binnenkort maar ga doen.
Nu even drukdrukdruk etc.
15 min werk bij elkaar tenzij je afkoelen blok mee telt dan iets langer
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: grijzev70tdi op 12-05-2015 21:09:05
Denk eerder dat het je bougie was dan je bobine
Titel: Re: misfire op cylinder 4
Bericht door: Bouke op 12-05-2015 21:13:39
Citaat van: grijzev70tdi op 12-05-2015 21:09:05
Denk eerder dat het je bougie was dan je bobine
Dat denk ik niet, het was bij mij precies het zelfde verhaal. Na bougies vervangen iets beter maar na bobines vervangen was het over. En als er een gaat gaan ze allemaal.