Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: veneficus op 21-05-2015 13:29:04

Titel: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 13:29:04
Ik heb dezelfde symptomen als op dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,75587.0.html), maar de oplossing werkt niet.

Ook ik heb een onregelmatig lopende motor, die na korte tijd de melding gaf (OBDII) "Cylinder 4 misfire". Ik had al een tijdje de bougies niet vervangen, dus die heb ik meteen maar besteld en alle 5 vervangen. Bij het vervangen bleek van bougie nummer 4 de electrode afgebroken te zijn, dus logisch dat 'ie het niet deed. Maar ook na het vervangen van de bougie kwam de error terug.
Omdat ik ook koelvloeistoflekkage had, heb ik 'm vandaag naar de garage gebracht:

- bobine vervangen
- bobines van andere cylinders nagelopen
- compressietest
- injectierail gecontroleerd
- luchttoevoer klopt

Conclusie: hij krijgt brandstof, lucht, compressie en een vonk, maar hij lijkt niet te ontbranden (bougie blijft schoon). Op dit moment is de errorcode wel weg, terwijl hij nog niet lekker loopt.

Bij de garage weten ze het ook niet meer, en we hebben er niet heel veel zin in om de hele motor open te halen om het probleem te zoeken.

Weet iemand wat hier aan de hand kan zijn? Als ik het niet kan fixen moet 'ie toch echt weg  :'(  (en de inruilwaarde van een auto met kapotte motor is ook niet heel hoog)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 21-05-2015 13:48:05
Die koelvloeistoflekkage, wat was dat precies? Voordat je nog meer vervangt zeker zijn dat er geen andere problemen spelen, een lekker koppakking bijv. ?

Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 13:53:29
Die lekkage hebben ze opgespoord, dat zit in één van de slangen naar het schutbord, voor de interieurverwarming. Overigens is de rest van het koelsysteem intussen bijna allemaal al vervangen. Begin dit jaar de radiateur en de grote slang onderin en anderhalve maand geleden de interieurverwarming zelf. Dus ik ben intussen wel een beetje klaar met de problemen van het koelsysteem  ::)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 21-05-2015 13:54:15
Is er geverifieerd dat die bobine inderdaad vonkt? Krijgt hij daartoe wel het signaal (aansturing, bedrading)?

Eventueel bobines/draden verwisselen om even te kijken of het probleem "meeverhuist" naar de andere cilinder?

En de compressietest is gedaan, maar hoe en met welke uitslagen?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 21-05-2015 14:01:04
Dat koelsysteem, zoveel in korte tijd dat het achter elkaar begeeft, staat er geen te hoge druk op het systeem (keiharde koelslang na een ritje)?

Ben ook wel benieuwd naar de uitslag en methode van compressie meten.

Goeie tip om even de pen bobine's te wisselen, en zo te kijken of het probleem mee verhuist.


Als je blok open moet/ kop eraf is dat in principe een eenvoudige maar arbeidsintensieve klus, hoeft absoluut niet te kosten wat een dealer/garage ervoor vraagt. (Ik en vele anderen op het forum doen dat wel voor een kleine vergoeding mocht het zover moeten komen, vermoed dat dit niet nodig zal zijn).
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 14:20:40
Uitslagen van de test weet ik niet, maar volgens de garage normaal.

Ze hebben een nieuwe bobine gepakt en elke cilinder getest met de nieuwe bobine, om te kijken of de andere cilinders het wel normaal doen (omdat hij dus in z'n geheel niet lekker loopt).

Ik weet niet hoe ze het getest hebben, maar mij werd verteld dat alle bougies wel vonken tijdens normaal bedrijf. Overigens is er geen enkele foutcode, en die zou hij volgens wel moeten geven wanneer er geen vonk getrokken word (zou door de computer te zien moeten zijn door het stroomverbruik).


Te hoge druk op het koelsysteem lijkt me sterk. De eerdere problemen waren redelijk te wijten aan ouderdom (1999, originele onderdelen). Bovendien wordt de druk op het koelsysteem puur bepaald door de temperatuur (indien het overdrukventiel in de dop van het tankje goed werkt), en die loopt niet op.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: RoelNL op 21-05-2015 14:49:44
Om welk type motor gaat het? Vraag de garage ook maar om de waardes van de compressie test want die hebben ze ongetwijfeld opgeschreven want als er geen compressie kan er ook niks ontbranden al zouden zie ongetwijdeld hebben goed gevonden anders hadden ze je het wel gezegd.

Je kan zelf ook even kijken door de bobine los te halen en de bougie eruit te nemen en terug in de bobine stoppen en kijken wat er gebeurd, je kan dan zelf ook gelijk zien of er inderdaad brandstof in de cilinder zit en ook goed zien of de bougie vonkt.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 15:30:03
Citaat van: RoelNL op 21-05-2015 14:49:44
Om welk type motor gaat het? Vraag de garage ook maar om de waardes van de compressie test want die hebben ze ongetwijfeld opgeschreven want als er geen compressie kan er ook niks ontbranden al zouden zie ongetwijdeld hebben goed gevonden anders hadden ze je het wel gezegd.

Je kan zelf ook even kijken door de bobine los te halen en de bougie eruit te nemen en terug in de bobine stoppen en kijken wat er gebeurd, je kan dan zelf ook gelijk zien of er inderdaad brandstof in de cilinder zit en ook goed zien of de bougie vonkt.


Het is de 5 cilinder 2.0 turbo (B5204T volgens mij). Nogmaals, compressie is gecheckt, maar ik weet de waardes niet. En ik heb aardig wat vertrouwen in mijn huidige garage, dus ik geloof wel dat ze dat goed gecheckt hebben.

Hoe bedoel je bougie eruit nemen en terug in de bobine stoppen, kijken wat er gebeurd? Bedoel je eruit halen en dan de motor laten draaien? Kan dat zomaar (ik heb nooit overwogen om de motor te laten draaien met open cilinder)?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: RoelNL op 21-05-2015 16:33:10
Ja dat kan gewoon heb ik bij mijn eigen auto ook een keer gedaan, je moet iemand anders laten starten en de bobine met bougie in de buurt van ijzer houden dan kan het uberhaupt niet mis gaan, ga wel zo staan dat je de vonk goed kan zien. Je krijgt waarschijnlijk wel een foutcode maar dat is niet erg omdat je weet wat er mis is.

Een heel andere mogelijkheid van beroerd lopen zou misschien iets met je distributie te maken kunnen hebben omdat deze misschien niet helemaal correct op tijd staat.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 21-05-2015 16:47:28
Citaat van: veneficus op 21-05-2015 15:30:03
Citaat van: RoelNL op 21-05-2015 14:49:44
Om welk type motor gaat het? Vraag de garage ook maar om de waardes van de compressie test want die hebben ze ongetwijfeld opgeschreven want als er geen compressie kan er ook niks ontbranden al zouden zie ongetwijdeld hebben goed gevonden anders hadden ze je het wel gezegd.

Je kan zelf ook even kijken door de bobine los te halen en de bougie eruit te nemen en terug in de bobine stoppen en kijken wat er gebeurd, je kan dan zelf ook gelijk zien of er inderdaad brandstof in de cilinder zit en ook goed zien of de bougie vonkt.


Het is de 5 cilinder 2.0 turbo (B5204T volgens mij). Nogmaals, compressie is gecheckt, maar ik weet de waardes niet. En ik heb aardig wat vertrouwen in mijn huidige garage, dus ik geloof wel dat ze dat goed gecheckt hebben.

Hoe bedoel je bougie eruit nemen en terug in de bobine stoppen, kijken wat er gebeurd? Bedoel je eruit halen en dan de motor laten draaien? Kan dat zomaar (ik heb nooit overwogen om de motor te laten draaien met open cilinder)?

Even een zijspoortje, zie dat je ook uit Groningen komt, welke garage ga je heen eigenlijk?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 17:30:05
@glenfiddich1983 Ik ga naar Autohûs in Haren.

Ik heb m net opgehaald en nog wat meer overlegd.

1) De compressietest laat over alle cilinders 11-12 bar zien. Lijkt dus ok.
2) Als hij wél brandstof inspuit (doet ie) en niet verbrand (check) dan zou de bougie zeiknat moeten zijn. Hij is wel vochtig, maar niet zo nat als ze zouden verwachten.

De huidige theorie is dat het afgebroken stukje van de bougie bij de inlaatklep van de brandstof langs is gegaan, en die stang op één of andere manier heeft beschadigd, waardoor de inlaatklep van de brandstof niet (helemaal) opengaat. Dat kan verklaren waarom de inspuiting in principe wel werkt (hij levert brandstof), maar toch niet verbrand. Het klopt ook met dat er blijkbaar brandstof te zien is aan de verkeerde kant van de klep. Alleen om bij die stang te komen is ontzettend veel werk, en erg kostbaar.

De koelvloeistoflekkage is gelokaliseerd, maar met opzet nog niet gefixt. Zit op een lastige (niet onmogelijke) plek, dus dat zou alleen maar tijd en geld kosten, terwijl ik 'm misschien as is wil verkopen. Die leiding fixen kan ik zelf ook wel doen.

Een afgebroken bougie is wel een erg lullige manier om een blok met 188.000 km aan z'n einde te helpen :(


Iemand nog interesse in een sleutelauto?  :angel: Ik heb een volledig onderhoudsoverzicht vanaf 2010...
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 21-05-2015 17:42:30
Is eea niet met een endoscoop te bekijken?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70geRwin op 21-05-2015 18:11:39
Je hebt 2 inlaatkleppen. Flow wordt wel anders maar de lucht zoekt wel zijn weg ook al zou 1 klep niet (goed) open gaan.
Bijzonder dat het stukje bougie tegen de lucht stroom in Is gegaan.

Via het bougiegat eens.met een camera kijken lijkt me.
En het sproeibeeld van de injector bekijken, wellicht spuit deze te weinig in.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 21-05-2015 18:41:17
Een inlaatklep moet helemaal open gaan, half open is simpelweg geen optie. De nok van een nokkenas geeft niet bepaald mee..

Als de electrode daadwerkelijk is losgekomen en in de cilinder heeft rondgedwarreld is er hoogst waarschijnlijk wel ergens schade.

P.s. ik heb wel interesse in een sleutelauto ;D Misschien zijn de kosten nog wel te overzien, blok open, kop revisie en de handel met nieuw spul in elkaar zetten, aangezien de compressie ok is vermoed ik niet dat de zuiger/cilinderwand erg aan gort is..
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 19:49:48
Citaat van: V70R^2 op 21-05-2015 18:41:17
Een inlaatklep moet helemaal open gaan, half open is simpelweg geen optie. De nok van een nokkenas geeft niet bepaald mee..

Als de electrode daadwerkelijk is losgekomen en in de cilinder heeft rondgedwarreld is er hoogst waarschijnlijk wel ergens schade.

P.s. ik heb wel interesse in een sleutelauto ;D Misschien zijn de kosten nog wel te overzien, blok open, kop revisie en de handel met nieuw spul in elkaar zetten, aangezien de compressie ok is vermoed ik niet dat de zuiger/cilinderwand erg aan gort is..

Ze hebben met een camera gekeken, niks te zien.

Als je serieus interesse hebt mag je het weekend wel langskomen. Ik heb m intussen ook op Autoscout staan met uitgebreide staat: http://ww3.autoscout24.nl/classified/271575387

Prijs is onderhandelbaar als we er normaal over kunnen praten ;)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 19:50:14
Zijn het niet gewoon je bougieskabels :eusa_think:
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 21-05-2015 20:14:12
Heeft 5 penbobine's, dus geen bougiekabels.

Mooie wagen, dit weekend komt mij niet gelegen. Misschien dat wanneer er nog geen interesse is ik met een week of 2-3 een keertje kom kijken. Zo'n cabrio staat wel leuk bij de R'en :)

Prijs is wel realistisch als het probleem niet inhoud dat het blok open moet.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 20:17:30
Weet ik maar ik bedoel de kabels naar de bobines ;) die zijn ook wel eens gaar. Bij mijn auto was er ook een redelijk gaar.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 20:19:51
(http://i1059.photobucket.com/albums/t431/boukeglastra/IMG_7358_zps933d0778.jpg)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 20:21:47
(http://i1059.photobucket.com/albums/t431/boukeglastra/IMG_7352_zpsef308807.jpg)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 21-05-2015 20:23:36
dat is natuurlijk mogelijk, maar geloof dat de auto goede vonk gaf?

in ieder geval de moeite even alles na te lopen.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 21-05-2015 20:48:15
Citaat van: Bouke op 21-05-2015 20:17:30
Weet ik maar ik bedoel de kabels naar de bobines ;) die zijn ook wel eens gaar. Bij mijn auto was er ook een redelijk gaar.

Precies, daarom suggereerde ik ook al om bobines en draden eens door te wisselen en kijken of het probleem mee verhuist. Of kan je die bobinedraden niet loshalen en onderling afzonderlijk verwisselen?

Citaat van: V70R^2 op 21-05-2015 20:23:36
dat is natuurlijk mogelijk, maar geloof dat de auto goede vonk gaf?

in ieder geval de moeite even alles na te lopen.

Iets wat slecht contact maakt, kan zo op het oog wel spanning geven maar toch in de praktijk als het op het precieze aankomt niet goed functioneren.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 21-05-2015 21:59:35
Citaat van: glenfiddich1983 op 21-05-2015 20:48:15
Iets wat slecht contact maakt, kan zo op het oog wel spanning geven maar toch in de praktijk als het op het precieze aankomt niet goed functioneren.

Dat klopt, maar ik zou verwachten dat de auto op basis van stroomverbruik weet of de bougie een goede vonkt, en dan zou ik wel een error verwachten...

Bovendien hebben ze wel gecheckt of ze in bedrijf vonken.

:(
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 22:01:34
Nee je kan niet uitwisselen ivm ontstekingstijdstip ;)  wel de bobines om die uit te sluiten. Als het niet bougies is( die zijn nieuw begreep ik) en niet de bobine , dan zit het in de bekabeling of evt nog  de injectoren wisselen om te kijken of het probleem verschuift. Je zou die ziezo ultrasoon kunnen reinigen, dat is altijd goed. Kijk ook je stekkers van je injectoren na of ze goed geklikt zitten.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 21-05-2015 22:09:45
Citaat van: Bouke op 21-05-2015 22:01:34
Nee je kan niet uitwisselen ivm ontstekingstijdstip ;)  wel de bobines om die uit te sluiten. Als het niet bougies is( die zijn nieuw begreep ik) en niet de bobine , dan zit het in de bekabeling of evt nog  de injectoren wisselen om te kijken of het probleem verschuift. Je zou die ziezo ultrasoon kunnen reinigen, dat is altijd goed. Kijk ook je stekkers van je injectoren na of ze goed geklikt zitten.

Maar kan je die draden ook niet, om even te testen, onderling verwisselen?
Dan niet zodat de aansluiting voor bobine 1 naar bobine 2 gaat, maar dat je de kabel tussen aansluiting 1 en bobine 1 verwisselt bijvoorbeeld even tussen aansluiting 2 en bobine 2 zet, enzovoort.

Als het nog te volgen is :P

Misschien dat die kabels ongelijke lengte hebben net zoals "gewone" bougiekabels, maar doet die lengte voor het tijdstip dan zó veel dat je het ook niet even kort kan uittesten?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70geRwin op 21-05-2015 22:15:07
Citaat van: glenfiddich1983 op 21-05-2015 22:09:45
Citaat van: Bouke op 21-05-2015 22:01:34
Nee je kan niet uitwisselen ivm ontstekingstijdstip ;)  wel de bobines om die uit te sluiten. Als het niet bougies is( die zijn nieuw begreep ik) en niet de bobine , dan zit het in de bekabeling of evt nog  de injectoren wisselen om te kijken of het probleem verschuift. Je zou die ziezo ultrasoon kunnen reinigen, dat is altijd goed. Kijk ook je stekkers van je injectoren na of ze goed geklikt zitten.

Maar kan je die draden ook niet, om even te testen, onderling verwisselen?
Dan niet zodat de aansluiting voor bobine 1 naar bobine 2 gaat, maar dat je de kabel tussen aansluiting 1 en bobine 1 verwisselt bijvoorbeeld even tussen aansluiting 2 en bobine 2 zet, enzovoort.

Als het nog te volgen is :P

Misschien dat die kabels ongelijke lengte hebben net zoals "gewone" bougiekabels, maar doet die lengte voor het tijdstip dan zó veel dat je het ook niet even kort kan uittesten?

de afstand maakt voor de vonk niet uit maar wel of je ze aan elkaar kan knopen of niet.
kabelboompjes zijn strak op maat omdat je anders lussen krijgt.

injector zou ik zeker nog even proberen te bekijken als mogelijke oorzaak.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 21-05-2015 22:20:52
Tijdstip van ontsteking en inspuiting word in de ecu geregeld samen met je nokkenas. Dus als je 1 met 2 wisselt heb je bijv wel een vonk maar geen benzine. Omdat 1 zeg maar moet vonken en 2 net met bijv een inlaat slag of een uitlaatslag moet doen en dan kan je dus niet zien of het aan de kabel licht. Correct if i'm wrong.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: RoelNL op 21-05-2015 22:54:56
Bobines kunnen onderling gewisseld worden, aan een kabelboom valt weinig te sleutelen, omwisselen van kabels gaat ook niet omdat het op maat gemaakt is en je plek 2 niet naar 3 kan verhuizen.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 22-05-2015 07:32:51
De kabelboom is inderdaad moeilijk te checken.

Injectoren zijn gedemonteerd en gecheckt.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70geRwin op 22-05-2015 09:14:49
Citaat van: veneficus op 22-05-2015 07:32:51
De kabelboom is inderdaad moeilijk te checken.

Injectoren zijn gedemonteerd en gecheckt.

Sproeibeeld en opbrengst getest?
Verwisseld van cylinder om te kijken of het probleem mee verhuist?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: glenfiddich1983 op 22-05-2015 11:11:21
Ik zie dat je hem nu te koop hebt gezet, is dat niet zonde?

Ga anders eens voor een second opinion naar een goeie Volvo-specialist. Autohus staat ook wel goed bekend, weet ik, maar twee weten soms meer dan één.

Bel bijvoorbeeld Combigarage in Westerbroek eens, en vraag of Ralf er eens naar wil kijken. Dat is een kundige en zeer ervaren monteur die dagelijks aan 850's en S/V/C70 classics werkt.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 22-05-2015 11:14:25
Citaat van: V70geRwin op 22-05-2015 09:14:49
Citaat van: veneficus op 22-05-2015 07:32:51
De kabelboom is inderdaad moeilijk te checken.

Injectoren zijn gedemonteerd en gecheckt.

Sproeibeeld en opbrengst getest?
Verwisseld van cylinder om te kijken of het probleem mee verhuist?

Injectoren omdraaien? Kan eens proberen om die van 4 op cilinder 1 te zetten. Maar dat verklaart niet helemaal waarom er, volgens de garage, brandstof voor de klep lijkt te liggen.

Als de klep helemaal niet meegeeft, zou de nokkenas dan niet problemen moeten krijgen? Of zit daar een veer tussen? Ik zou denken dat als de verbinding vanaf de nokkenas niet meegeeft, hij moet gaan rammelen/ratelen/weetikwat op de nokkenas zelf...
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70geRwin op 22-05-2015 11:18:18
Citaat van: veneficus op 22-05-2015 11:14:25
Citaat van: V70geRwin op 22-05-2015 09:14:49
Citaat van: veneficus op 22-05-2015 07:32:51
De kabelboom is inderdaad moeilijk te checken.

Injectoren zijn gedemonteerd en gecheckt.

Sproeibeeld en opbrengst getest?
Verwisseld van cylinder om te kijken of het probleem mee verhuist?

Injectoren omdraaien? Kan eens proberen om die van 4 op cilinder 1 te zetten. Maar dat verklaart niet helemaal waarom er, volgens de garage, brandstof voor de klep lijkt te liggen.

Als de klep helemaal niet meegeeft, zou de nokkenas dan niet problemen moeten krijgen? Of zit daar een veer tussen? Ik zou denken dat als de verbinding vanaf de nokkenas niet meegeeft, hij moet gaan rammelen/ratelen/weetikwat op de nokkenas zelf...

wissel de injector en je weet weer meer.

de veer houd de klep dicht, de nok van nokkenas duwt hem open.
dat is allemaal stevig spul en je zou daar zeker iets van moeten horen als dat niet lekker gaat.
hij gaat wel weer goed dicht anders heb je geen goede compressie.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 22-05-2015 11:46:01
Citaat van: V70geRwin op 22-05-2015 11:18:18
wissel de injector en je weet weer meer.

de veer houd de klep dicht, de nok van nokkenas duwt hem open.
dat is allemaal stevig spul en je zou daar zeker iets van moeten horen als dat niet lekker gaat.
hij gaat wel weer goed dicht anders heb je geen goede compressie.

Dat zou ik ook denken. Ik ben vanwege dit probleem voor het eerst naar de details van een motorblok aan het kijken, en volgens mij zit die hele rits hard gekoppeld. Als de klep echt niet open zou gaan, dan kan die nok nergens heen. Zou de tussenliggende stang(en) dan niet moeten breken? Of de nokkenas zelf? Aangezien de andere cilinders het nog doen lijkt het eerste me waarschijnlijker...
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 22-05-2015 12:27:14
Injector wisselen is zo gedaan en dan kan je weer wat uitsluiten. En een auto verkopen die niet loopt kost jou geld terwijl het misschien redelijk makkelijk op te lossen is. Probeer het aub ff.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70R^2 op 22-05-2015 12:31:40
Een klep gaat gewoon open, altijd, tenzij er echt iets raars aan de hand is.. Maar dan heb je wel andere symptomen dan nu.

Overigens heb ik de indruk dat het probleem eenvoudig op te lossen moet zijn, gewoon iets kleins.. Het vervelende alleen is de elle lange zoektocht ernaar, zeker wanneer je die uren ook nog eens niet zelf maakt en betaald moeten worden..

Laat anders iemand anders er eens naar kijken, zoals gezegt een second opinion. Of stel een no cure no pay afspraak op met een andere specialist?

Verkopen is natuurlijk een optie, maar als de kosten meevallen (wat ik wel vermoed) is blijven rijden natuurlijk veel fijner.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: Bouke op 22-05-2015 12:45:51
Citaat van: V70R^2 op 22-05-2015 12:31:40
Een klep gaat gewoon open, altijd, tenzij er echt iets raars aan de hand is.. Maar dan heb je wel andere symptomen dan nu.

Overigens heb ik de indruk dat het probleem eenvoudig op te lossen moet zijn, gewoon iets kleins.. Het vervelende alleen is de elle lange zoektocht ernaar, zeker wanneer je die uren ook nog eens niet zelf maakt en betaald moeten worden..

Laat anders iemand anders er eens naar kijken, zoals gezegt een second opinion. Of stel een no cure no pay afspraak op met een andere specialist?

Verkopen is natuurlijk een optie, maar als de kosten meevallen (wat ik wel vermoed) is blijven rijden natuurlijk veel fijner.

+ 1
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: 626Ronin op 22-05-2015 12:51:24
..als een klep niet opent, krijg je geen gelijke compressie maar blijft die cilinder achter..
wat versta jij onder een "inlaat klep voor de brandstof"? een injector, of gewoon een inlaatklep-. ?
wissel nou gewoon die injector even uit..
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 22-05-2015 13:25:47
Citaat van: 626Ronin op 22-05-2015 12:51:24
..als een klep niet opent, krijg je geen gelijke compressie maar blijft die cilinder achter..
wat versta jij onder een "inlaat klep voor de brandstof"? een injector, of gewoon een inlaatklep-. ?
wissel nou gewoon die injector even uit..

Inlaatklep.

En ik heb 'm gisteravond pas weer opgehaald en ik ben gewoon aan het werk, dus "gewoon even uitwisselen" gaat niet zo snel.

Citaat van: glenfiddich1983 op 22-05-2015 11:11:21
Ik zie dat je hem nu te koop hebt gezet, is dat niet zonde?

Ik kan altijd nog van de verkoop afzien als ik het intussen oplos. Uiteraard blijf ik er liever in rijden, maar ik heb geen stallingsplek om er rustig aan te werken en ik heb wel een auto nodig die het doet. Dit is al de derde keer dit jaar dat hij stilstaat; de vorige keren ook een week per keer, en nu wordt dat wel langer. Een keer een weekend wat klussen was tot nu toe steeds wel voldoende, maar dit is een andere orde...
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: V70geRwin op 22-05-2015 15:02:53
Citaat van: veneficus op 22-05-2015 13:25:47
Citaat van: 626Ronin op 22-05-2015 12:51:24
..als een klep niet opent, krijg je geen gelijke compressie maar blijft die cilinder achter..
wat versta jij onder een "inlaat klep voor de brandstof"? een injector, of gewoon een inlaatklep-. ?
wissel nou gewoon die injector even uit..

Inlaatklep.

En ik heb 'm gisteravond pas weer opgehaald en ik ben gewoon aan het werk, dus "gewoon even uitwisselen" gaat niet zo snel.

Citaat van: glenfiddich1983 op 22-05-2015 11:11:21
Ik zie dat je hem nu te koop hebt gezet, is dat niet zonde?

Ik kan altijd nog van de verkoop afzien als ik het intussen oplos. Uiteraard blijf ik er liever in rijden, maar ik heb geen stallingsplek om er rustig aan te werken en ik heb wel een auto nodig die het doet. Dit is al de derde keer dit jaar dat hij stilstaat; de vorige keren ook een week per keer, en nu wordt dat wel langer. Een keer een weekend wat klussen was tot nu toe steeds wel voldoende, maar dit is een andere orde...

komt nu een lang weekend aan, wellicht tijd  ;D
waar woon je ongeveer, wellicht kan iemand mee kijken?
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: hansje op 23-05-2015 08:02:38
Groningen
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: cornelis-b op 23-05-2015 08:53:04
Stephan het is al een paar keer gezegd, wissel de injectors eens om. Je hebt compressie op cilinder 4, je hebt een vonk dus in theorie moet het werken. Als de injector van cilinder 4 bijna niets doet of een paar druppels brandstof in de cilinder pist dan zal een ontbranding een probleem zijn. Als de injector goed zijn werk zou doen dan zou de bougie echt zeiknat moeten zijn zonder ontbranding. Je geeft zelf aan dt dit niet het geval is. Wissel ze om of kijk of een forumlid er nog een op de plank heeft liggen waarmee je kan testen.
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: grijzev70tdi op 23-05-2015 17:41:31
Als je in stad Groningen woont wil best een x kijken in het weekend
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: veneficus op 24-05-2015 10:46:58
Bedankt voor alle tips, maar ik heb 'm gisteren aan een Forumer verkocht. De injectie was getest bij de garage, dus ik ga er vanuit dat dat niet zo even klaar is. Zo wel, dan heeft hij mazzel ;)

Ik heb veel aan de auto gedaan, maar dit is voor mij een grens. Tijd voor een andere. Al hoop ik natuurlijk dat ik de auto hier nog eens voorbij zie komen als ie helemaal  opgeknapt is :)
Titel: Re: Cylinder 4 ontsteekt niet, alles lijkt wel te kloppen
Bericht door: RoelNL op 24-05-2015 11:00:30
Mogen we weten welke forumer de auto heeft gekocht?