Ik heb een V-70 Bi-fuel van sept '99 met een 2.4 motor en een Necam Mega installatie vanaf de fabriek. Sinds een maand of drie heb ik een probleem met de auto waar niemand uit lijkt te komen..
Probleem:
Auto start op benzine en schakelt over op gas. Dit gaat prima. Je hoort de klik bij het overschakelen. Rijden op gas en benzine levert geen problemen op. ECHTER, ongeveer 1 x per dag houdt de auto er ineens mee op. Ik schakel dan snel over op benzine over en kan verder rijden. Als ik de auto dan stil zet, enkele minuten wacht en weer start, kan ik weer normaal op gas rijden. Het valt me op dat vooral bij filerijden het probleem optreedt.
Reeds genomen akties:
- Gasfilter vernieuwd
- Verdamper vervangen en druk afgesteld (zowel van verdamper als verdeler)
- Onderzoek door gasspecialist, bekabeling nagelopen
Zelfs de LPG specialist kwam er niet uit, hoewel ik niet de indruk had dat hij heel diep gezocht heeft..
Ik heb het forum afgezocht naar andere suggesties, maar niet echt iets gevonden. Heeft iemand een goed idee?
Als het nou op benzine was zou ik zeggen het brandstofpomprelais. Maar op lpg.... ??? Ik laat de lpg specialisten maar aan het woord nu ;)
Gr 8)
Ik ben er vrij zeker van dat het brandstofpomp relais ook de LPG installatie aanstuurt. Het zou dus best dit relais kunnen zijn. Even afwachten op een definitieve bevestiging.
;D bedankt voor jullie reacties. Ed, als het inderdaad het brandstofrelais is, dan zou de auto toch ook problemen op benzine hebben? Of zie ik dit verkeerd? Ik heb ook suggesties gehad over de DFCO klep. Lijkt dit aannemelijk?
Denk misschien dat het de nokkenassensor is die het af en toe laat afweten.
Citaat van: 855-Champagne op 14-02-2005 22:50:22
Denk misschien dat het de nokkenassensor is die het af en toe laat afweten.
huh? als de nokkenassensor eruit gaat kan je nergens meer op rijden... signaal weg=auto uit....
Ja dat klopt maar misschien kan bij het overschakelen zo zijn dat de sensor weer mee doet.
Ik denk niet dat het in het gas gedeelte gezocht moet worden.
Ik denk dat het iets met de gewone electronica te maken heeft.
Probeer eens een dag op benzine te rijden en kijk wat er dan gebeurd.
Citaat van: drdre op 14-02-2005 20:27:00
;D bedankt voor jullie reacties. Ed, als het inderdaad het brandstofrelais is, dan zou de auto toch ook problemen op benzine hebben? Of zie ik dit verkeerd? Ik heb ook suggesties gehad over de DFCO klep. Lijkt dit aannemelijk?
Meestal rijd je maar korte stukje op benzine, en heb je het nog niet gemerkt, althans dat was mijn gedachte. Blijkbaar heb je al eens een dag op benzine gereden, dan gaat het inderdaad niet op.
Goed forum is dit zeg! :D .Ik heb onlangs 300 km op benzine gereden in Duitsland, zonder problemen. Daarna weer een 50-tal op gas en: het probleem was er weer. Ergens anders op het forum las ik iets over een vacuumschakelaar. Als die niet goed functioneert kan het zijn dat de stappenmotor af en toe vast slaat of in de verkeerde positie terechtkomt (?). Dit lijkt best aannemelijk. Indien ik, direct nadat het probleem is opgetreden opnieuw start, valt de motor uit zodra hij op gas overschakelt en hoor ik onder de motorkap inderdaad een geluid alsof er iets vastloopt. Na een paar minuten kan ik gewoon weer starten en rijden. Het lijkt dus ook iets met temperatuurverschil te maken te hebben.
Brengt dit nieuwe inzichten?
Naar aanleiding van het verhaal van Ramon ben ik ook eens naar Schouwstra getogen. Sympatieke mensen en met technisch inzicht.
Ik heb de situatie voorgelegd en Arjan is aan de slag gegaan.
De DFCO klep is vervangen maar het probleem bleef. Oude klep teruggezet en toen het verdeelhuis gereviseerd (nieuwe ringetjes, rubbertjes etc.)
Vandaag leek het goed te gaan, maar nadat ik bij Zoetermeer even file heb gereden, ging het toch weer fout.. (zucht). Ik noem even een aantal suggesties die - al dan niet via het forum - de revue zijn gepasseerd met het verzoek aan de forumleden om commentaar. Kunnen we er een quiz-je van maken ;D
Reeds geprobeerd:
- Verdamper - valt af; is nieuw
- Verdeelhuis - valt af; is gereviseerd
- Gasfilter - valt af; is vernieuwd
Uw commentaar aub:
- Stappenmotor
- Vacuumschakelaar
- Brandstofpompschakelaar 103
- Nokkenas-sensor
- Lambda sensor
- Thermostaat
- EEN Relais
- Klepspeling
N.B. er is voldoende koelvloeistof in het reservoir aanwezig..
N.B. 2 het is een aan/uit situatie: als de auto op gas loopt, doet-ie het perfect! Op benzine heb ik geen problemen kunnen constateren..
???
Ben benieuwd naar jullie suggesties..
André
Ik zou eerst de simpele dingen bij langs gaan: als ie afslaat op gas is er dan nog wel gasdruk (aanvoer gas vanuit tank dmv ventiel) en druk naar de injectie? Bevriest de verdamper misschien? Dat lijkt me niet helemaal onwaarschijnlijk.
Als het afslaan bij willekeur geschiedt, dus ook bij lage last, bij middellast en hoge last zou je kunnen denken aan een mechanisch defect in de gasinstallatie. Je installatie schakelt waarschijnlijk ook uit als de druk in het systeem aan de injectiezijde te laag wordt (<0,7 bar) of dat de meting van die waarde niet correct is (mapping sensor). Mijn motto blijft, ga eerst simpele dingen uitsluiten voordat je moeilijk denkt..... \Maar meten is weten.
Doet het probleem zich voor nadat je net afgeremd hebt voor de file, of juist als je er al een tijdje in hebt gestaan. Als het eerste het geval is denk ik aan een bevroren verdamper, en dat houdt in dat deze stuk (iet erg waarschijnlijk bij een nieuwe) is of dat er onvoldoende koelwater doorheen gaat.
Het gebeurt niet na het afremmen, maar nadat ik een tijdje filegereden heb (en als de temperatuur kennelijk stijgt).
Ik zal ook eens voelen aan de verdamper en de slangen, maar ik krijg wel de indruk dat-ie normaal warm wordt. Die Mapping sensor vind ik een goeie, en Ed, ik denk ook nog aan relais 103, ondanks het gas...
Bedankt weer voor jullie ideen! :)
Ik ken de V70 niet goed genoeg maar misschien zit er recirculatie op het koelcircuit. Dan is het eerst in de file goed maar als de warmteproductie omlaag gaat wordt er een by-pass in werking gezet die de motor en de kachel op temperatuur houdt. Als de verdamper buiten de by-pass loopt, zou die dan kunnen bevriezen. Dus kijk als 'tie uitvalt of beter nog controleer of dat systeem aanwezig is, zo ja of de verdamper op het primaire circuit is aangesloten.... Enne, als je kan nabootsen waneer het fout gaat en het dan ook fout gaat ben je voor de probleemoplossing op de goede weg.....Suc6!
Volgens mij blijft de brandstof pomp lopen als je op gas rijd.(ik weet het zeker)
Kijk ook eens naar het spoeltje op de tank, die onder de afsluit klep zit, misschien is daar wat mis mee.
Bedankt weer voor de suggesties.. Ga eerst weekje op vakantie en dan weer verder met de oplossing. Ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen ;)
Nou het probleem is nog steeds niet opgelost. Donderdag gaat de auto voor een beurt bij een volvospecialist in Ede. Eens kijken of ze daar nog wat weten. Als jullie nog iets weten hoor ik het natuurlijk ook graag! ;D
Wel een lastig te achterhalen storing zeg :-\
Succes ermee Dre ! ;D
Ben ik weer. Mijn dealer heeft carterontluchting gechecked en alles nog eens nagelopen. Niks bijzonders ontdekt. :'( Wel is nu ook de Cat kapot (rammel). Hij geeft aan dat dat ook een oorzaak kan zijn, wat ik zelf trouwens betwijfel.
Nog wat meer informatie: De auto slaat af bij filerijden, of na een lange rit bij bv een tankstop (na opnieuw starten). Enkele keren opnieuw proberen, en dan blijft-ie weer wel op gas lopen. Het lijkt iets met temperatuursverschil te maken te hebben...? Op benzine gaat het dus wel goed.. Zit nu ook aan de plunjer in het gashuis te denken. Weet iemand of Mesman ook ervaring heeft met NECAM systemen?
Misschien een hele rare ....maar is het niet je temp sensor .....raar dat het alleen op gas is maar toch.... ???
;D
Ik voeg m toe aan het 'to check'- lijstje... Bedankt!
Hmm, zit even te denken. Bij mijn 850 zat de stappenmotor voor stationairregeling vast. Na reinigen had ik die weer gangbaar en toen gebeurde mij iets dergelijks. Kijk eens of je garage de stappenmotor kan reinigen en als er een stappenmotor op de Necam-installatie zit (bij venturi systeem in aanvoerslang van gas vanaf verdamper naar inlaat) is die ook wat verdacht. Ze moeten dan in principe de instelling wat kunnen veranderen of misschien is die stappenmotor gewoon wat ruim of zit ie af en toe wat vast. Soms zijn moeilijke storingen eigenlijk makkelijk op te lossen dus ik probeer maar niet te moeilijk te denken. Suc6
Klinkt aannemelijk moet ik zeggen. Is zoiets makkelijk zelf te doen? Ik heb ook een stappenmotor op de Necam installatie inderdaad. Kun je dat dan instellen? Het klinkt inderdaad of er af en toe wat vastloopt. Ik dacht zelf aan de plunjer in het gashuis, maar die stappenmotor zou ook kunnen natuurlijk. Ik heb overigens al contact opgenomen met Volvo Nederland, maar dat is ook een heel gedoe. Moet eerst een technisch rapport van de Volvo dealer komen en dan gaan ze onderling praten wat het kan zijn etc. etc. Zal wel weer een berg duiten gaan kosten... :(
De stappenmotor voor stationairregeling zit zoals veel beschreven op het forum bij de gasklep. Er zit een klepje overheen met een torx schroef, eenvoudig demonteren. Het is een cylindervormig ding met een stekker op de linkerzijde, het beugeltje indrukken en afnemen. Vervolgens slang rechterzijde afnemen. De stappenmotor zit vast met een rubbertje, deze lostrekken en vervolgens slang aan onderzijde afnemen. Om 'm goed schoon te krijgen in bankschroef zetten, 1 zijde afdoppen/dichtmaken en vol zetten met remmenreiniger of motorreiniger. Nachtje laten staan en vervolgens leeg laten lopen, met doekje schoonmaken en de schuif heen en weer bewegen. Het stappenmotortje van de Necam is wat anders, die zou ik vervangen en vervolgens de installatie opnieuw instellen. Vervuiling is mogelijk, je zou er tussen weg kunnen halen en reinigen zoals ook de orginele Volvo stappenmotor en vervuiling is niet ondenkbaar, in LPG zit vaak sludge (residue vervuiling) en vooral als de installatie nog niet warm genoeg is slaat dat wel aan. Waar ik ook nog aan zit te denken is een vervuiling van de verdamper, ik zag laatst wat LPG rijders met problemen, daar waren gasinspuiters ongelofelijk vervuild met sludge en dat ziet er uit als stroop. Nou suc6 er mee en wees voorzichtig met gas, wel ervoor zorgen dat het allemaal goed afsluit als het weer gemonteerd.
Oh ja, wat betreft het instellen van de stappenmotor van de necam. Die kan worden afgesteld in de software van Necam. Je moet het zo zien, de stappenmotor dient om het mengsel rijker (verder open) of armer (verder dicht) te maken. Je motor heeft een regelbereik nodig. Dit regelbereik heeft een variatie en die wordt ingesteld in de computer van de gasinstallatie.
Als jouw motor nu aan de arme kant loopt en de stappenmotor heeft een te kort regelbereik, zou het kunnen zijn dat na afremmen het mengsel zo mager is, dat de motor uitvalt. Hetzelfde gaat op voor de stappenmotor van Volvo, die regelt hetzelfde en kan hetzelfde probleem veroorzaken.
De plunjer in het gashuis kan natuurlijk ook de oorzaak zijn, sowiezo valse lucht en speling kan een fout mengsel veroorzaken. Geeft je Volvo ook wel eens een plofje (backfire?) dan ontsteking nakijken en vervolgens de hele inlaat controleren.
Nou ik hoop je voldoende te hebben geantwoord.
Nou, hartstikke bedankt voor de suggesties! Ik heb inmiddels ook al bericht terug van de volvo dealer. Er is contact geweest met Volvo NL en die vermoeden ook de stappenmotor. Ik ga dit weekend nog eens kijken..
Nou, het probleem is eindelijk opgelost. Het gasverdeelhuis is in zijn geheel vervangen door Volvo dealer Reede te Amerongen. (Alle lof trouwens voor deze dealer) Tevens is de laatste softwareupdate gedownload en geïnstalleerd. Kostte 425 Euri ex. BTW, ex montage.... :( nou ja, als-ie het maar weer doet... Iedereen bedankt voor het meedenken!
(http://www.homepages.hetnet.nl/~andreina/v70%20blok.jpg)
Harstikke mooi!! Fijn dat het opgelost is!
En bedankt voor de terugkoppeling. Tenminste weer een mooie complete draad op het forum!
En nu roffelen met die bak! ;D ;)
Gr 8)