Hallo Allemaal,
Ik heb al geruime tijd een hinderlijke trilling in mijn V70XC. nu wil ik de tussenas (cardanas) voor de achteraandrijving tijdelijk verwijderen om te kijken of dit de oorzaak is.
Moet ik dan ook de viscokoppeling verwijderen, of kan deze blijven zitten?
Die kan gewoon blijven zitten. Het verwijderen van de cardan is afdoende.
de as kan je er zo van tussen halen. visco mag blijven zitten
Top! Dank jullie wel. Ik ben heel benieuwd naar het resultaat
je auto is een stuk sneller ;-)
En duidelijk waarneembaar zuiniger.
maar je mist het zo fijne awd systeem. Ik wil niet zonder. Het rijdt met werkende awd toch wel erg lekker
Hier heb je zeker gelijk in. Onze V70 had origineel 265 pk. Met awd kon je flink intrappen en de auto bleef keurig in spoor, als een trein. Zonder AWD moest de auto zoeken naar grip en je vraag om snelheid goed overdenken.
Citaat van: V70R-obert op 11-06-2015 15:58:18
Hier heb je zeker gelijk in. Onze V70 had origineel 265 pk. Met awd kon je flink intrappen en de auto bleef keurig in spoor, als een trein. Zonder AWD moest de auto zoeken naar grip en je vraag om snelheid goed overdenken.
exact. Ik heb in mijn R awd een tijdje zonder as gereden maar toch heel snel een nieuwe gekocht. Rijdt veel lekkerder met. Voor het verbruik heb ik de auto echt niet en sneller ach...met werkende awd was 250 op de gps ook haalbaar :eusa_shifty:
Zonder die tussenas zeul je alsnog 200kg extra AWD componenten mee ;D
Dat was het grote nadeel. De 2.0 t-5r weegt 1423 kilo. De V70r awd weegt 1633 kilo. De 2.0 voelt en is volgens mij beduidend sneller ondanks zijn 211 pk. De 2.3 t-5r weegt 1490kilo. Ik vraag me af hoeveel deze sneller is dan de 2.0 met zijn 70 kilo extra gewicht en 30 pk meer.
Citaat van: V70R-obert op 12-06-2015 12:04:03
Dat was het grote nadeel. De 2.0 t-5r weegt 1423 kilo. De V70r awd weegt 1633 kilo. De 2.0 voelt en is volgens mij beduidend sneller ondanks zijn 211 pk. De 2.3 t-5r weegt 1490kilo. Ik vraag me af hoeveel deze sneller is dan de 2.0 met zijn 70 kilo extra gewicht en 30 pk meer.
Dat zal alleen tot een plm 80-100km/u merkbaar zijn. Daarna merk je het gewichtsverschil/pk niet meer zo.
Verbruik valt me ieder geval al wel mee. Mijn 850 deed gemiddeld 1:6 en deze V70 doet tussen de 1:7,5 - 1:8. Veel snelweg kilometers en gemiddeld 135 - 140km/h. Zonet er even onder gekeken. Volgens mij lukt me dat wel om redelijk eenvoudig zelf te doen. Vanavond hoop ik hem eraf te sleutelen. Hopelijk ben ik dan van de rare trilling af.
Dit is hem trouwens:
(http://i321.photobucket.com/albums/nn365/petertje_photo/_85_zpsc7d42353.jpg)
Citaat van: V70R-obert op 11-06-2015 15:58:18
Hier heb je zeker gelijk in. Onze V70 had origineel 265 pk. Met awd kon je flink intrappen en de auto bleef keurig in spoor, als een trein. Zonder AWD moest de auto zoeken naar grip en je vraag om snelheid goed overdenken.
Ik kom van een V70 TDI. De eerste paar keren kon ik het verschil goed voel tussen FWD en AWD. Rijd idd als op rails... Ik ben niet van altijd vol het gas in trappen, maar het is wel erug fijn autootje. Zodra ik de oorzaak heb gevonden, gaat de as er wel weer tussen...
En het neusje van nu (net gepoetst en schoongemaakt)...:
(http://i321.photobucket.com/albums/nn365/petertje_photo/01fbbc05275d97d232bddaae84a2a6b38763950781_zpstagxp7mw.jpg) (http://s321.photobucket.com/user/petertje_photo/media/01fbbc05275d97d232bddaae84a2a6b38763950781_zpstagxp7mw.jpg.html)
Je cardan moet waarschijnlijk opnieuw gebalanceerd worden. Trilling is onbalans. Deze onbalans is een goede manier om je hele awd te slopen. Ik hoop voor je dat je niet lang met deze trilling hebt gereden. Die onbalans zit dan als ik het me goed herinner in je kruiskoppeling.
gare homokineet kan ook genoeg trillngen geven of een rot tussenlager
Trilling doet zich vooral voor tussen 80 en 100. Die snelheden heb ik afgelopen tijd geprobeerd te vermijden. Ik heb er al wel een tijdje mee gereden zo :-( Garages kijken wel, maar (zelfs volvo dealer) kunnen probleem niet traceren. Dan zelf maar weer het forum af gestruind en de as als optie gevonden voor het trillen.
In maasbree oid zitten een revisiebedrijf voor deze assen. Adverteren op MP. Als straks de trilling weg is, dan ga ik daar waarschijnlijk eea naartoe sturen.
Nou, de as is er tussenuit. Een bout had wel erg veel overtuiging nodig om los te komen. Die heb ik eraf moeten slijpen :-( niet fijn vlak naast de uitlaat en naast de benzinetank...
trillingen zijn flink minder geworden na het verwijderen! Helaas nog niet helemaal weg en nu heb ik bij circa 50-60km/h een rare pieptoon. net alsof er een rem aanloopt of er een lager rauw loopt. Velgen waren ook flink warm na een kort ritje...
Citaat van: petertv op 13-06-2015 12:35:39
Nou, de as is er tussenuit. Een bout had wel erg veel overtuiging nodig om los te komen. Die heb ik eraf moeten slijpen :-( niet fijn vlak naast de uitlaat en naast de benzinetank...
trillingen zijn flink minder geworden na het verwijderen! Helaas nog niet helemaal weg en nu heb ik bij circa 50-60km/h een rare pieptoon. net alsof er een rem aanloopt of er een lager rauw loopt. Velgen waren ook flink warm na een kort ritje...
dat zou een vastzittende klauw betekenen
Vast zittende klauw zou het eenvoudigste wezen idd. ALleen zijn die recent vervangen. dat is dan weer niet logisch. En dat geeft over het hele snelheidsbereik weer trilling enof geluid. Misschien een aanlopende handrem...
Citaat van: petertv op 13-06-2015 14:26:46
Vast zittende klauw zou het eenvoudigste wezen idd. ALleen zijn die recent vervangen. dat is dan weer niet logisch. En dat geeft over het hele snelheidsbereik weer trilling enof geluid. Misschien een aanlopende handrem...
Een geblokkeerde remslang mag ook nog op de mogelijke oorzaken lijst. :)
automaat of handbak ?
Het is een automaat. De velgen blijven nu na 2x 200km rijden allemaal ongeveer dezelfde temperatuur (met hand gevoeld)
Het trillen is behoorlijk minder geworden!! Alleen het is nu nog voelbaar in de stoel op circa 120 - 130 km/h.
Trilt ook nog bij remmen, maar ook dit is enorm verbeterd. Ergens op het forum las ik een stukje over 'de remmen flink martelen' om hiermee ook trilling tegen te gaan. Auto dus even leeg maken en een stukje verlaten weg opzoeken
Eventueel heb ik nog een goede cardanas te koop mocht je deze nodig hebben.
Voordat er een hele discussie komt over balanceren van de cardanas, dit is niet de oorzaak van trillen. De cardanas zelf is af-fabriek gebalanceeerd. Als er iets trilt in de aandrijflijn heeft te maken met de koppelingen die in de aandrijflijn zitten .
Bijvoorbeeld rotte homokineten op de aandrijfassen, bij de cardanas is het vaak de voorste omdat hier ook de turbo zit en deze enorm warm wordt waardoor het vet soms vloeibaar wordt.
Bij mij is het gaan trillen nadat ik er een andere visco-koppeling tussen gezet had toen de eerste stuk was gegaan, sinds dien geen awd meer, en ik ben er blij mee.
Oke je kan niet meer volgas een natte oprit pakken, wat heel erg leuk is maar van dit soort grappen gaat het AWD systeem toch echt verrot, qua stabiliteit vind ik het meer dan uitstekend en valt er niets over te klagen ook niet op hoge snelheden ook niet met plots van rijbaan wisselen.
Volvo heeft nog steed moeite om een goed AWD systemen te maken. Want laatst was ik bij de dealer waar ik het goed mee kan vinden en zelfs zei zeggen dat de nieuwere AWD systemen nog steeds niet goed zijn omdat ze daar ook al heel veel auto's van gezien hebben die geen awd meer zijn of ook trillen etc., dit hoor je niet maar is wel zo.
Alle AWD's XC,V70 classics auto's die nog AWD rijden zijn dik in overtijd maar zolang het goed gaat en je belast je AWD systeem niet teveel dan blijft het heel lang goed gaan en uiteraard de banden in de gaten houden.
Het awd systeem is eigenlijk alleen voor in de sneeuw gemaakt om net even een zetje te geven zodat je wat makkelijker kan wegrijden. In de sneeuw is de weerstand een stuk minder waardoor het AWD een stuk minder belast wordt en dus minder op zijn donder krijgt.
Persoonlijk zo ik het gewoon FWD laten.
Ik ben het er niet mee eens. Als je het als fwd laat sleep je 200 kg rommel mee en je betaald houderschapbelasting voor een awd tenzij je de auto laat herkeuren.
Het heeft ook op droge weg zeker toegevoegde waarde. Ik ben van mening als het erop zit dan hoort het te werken ook anders had ik wel een fwd gekocht
Een awd systeem is een onderdeel wat ook onderhoud nodig heeft. Helaas weet je lang niet altijd hoe een vorige eigenaar met het systeem om gegaan is.
Ik vind persoonlijk die horrorverhalen wat overdreven, de AWD is dan wel geen fijne permanente AWD maar ik heb er iedere rit plezier van.
Zoals sbv zegt, het heeft onderhoud nodig, en een R AWD dan gewoon ietsje duurder dan een al dure R qua onderhoud. Preventief een hoop doen zorgt er bij mij al voor dat de AWD probleem vrij van aanschaf 190.000 naar nu bijna 400.000km mee is gereden.
Een beetje trillen, ja mag het met een km stand waarbij menig auto al lang op de sloop zou staan ;D En een keer een homokineet of revisie van haakse overbrenging of bak lijkt mij niet vreemd bij zo'n stand, sterker nog, dat is behoorlijk respectabel als de wagen daarna weer jaaaaren mee kan.
Qua onderhoud heb ik nog nooit bespaard op mijn R olieen van de dif. en H.O. gewoon gedaan er zit daar ook geen spelling etc. Visco-koppeling is een ander verhaal daar kan je niets aan doen qua onderhoud behalve de banden in de gaten houden die gaat gewoon een keer. Qua houderschaps belasting geloof ik het wel die paar 10tjes extra maken ook niet uit.
Bij mij was het ook zo'n 250000 km goed gegaan heel respectabel. Alleen kom je vaak van drup in de regen met het AWD systeem van Volvo en dat is waar je tegenaan gaat hikken.
Voor alles valt iets te zeggen wat het onderhoud betreft. Maar de echte voordelen van AWD tov FWD vind ik heel erg meevallen in verhouding tot de kosten die ervoor nodig zijn om een AWD weer goed te krijgen zonder trillingen.
Een beetje trillen is ook niet erg zolang het maar niet gaat resoneren in je auto en je continu je stoel voelt trillen vanwege het awd systeem.
En ja er zijn uitzondering op de regel en daar heb je geluk mee, hopelijk blijft het ook zo.
De visco zou geen probleem moeten zijn: deze is prima op zijn taken voorbereid.
Het grote probleem is echter profieldiepte verschil tussen voor en achter en het feit dat de visco niet los te koppelen is. Als je de profieldiepte goed in de gaten houdt, kan een visco best oud worden hoor.
Ik ben van mening dat ook de homokineten en de kruiskoppeling in de aandrijfas door deze profieldiepteverschillen continu een te zware belasting te voortduren krijgen en het daardoor opgeven.
Wat er precies stuk gaat aan de HO weet ik niet precies maar het zou mij ook niet verbazen dat dit door de spanning in de aandrijflijn wordt veroorzaakt.
De vertanding in HO verdwijnt omdat de klappen die normaal worden opgevangen door de visco koppeling direct aan de HO doorgegeven worden deze kan hier niet tegen.
Kun je die kruiskoppelingen smeren? Of zijn die onderhoudsvrij?
Het ligt aan de homokineet, alleen zijn deze op somige cardanassen niet los halen. Dit ligt aan het type cardanas wat je hebt.
Ik dacht als je v70 van het MY 2000 was je wel afneembare homokineten had.
De HO heeft een olie aftap gat is wel lastig bij te komen, geldt ook voor het differentieel achter.
Ik bedoel de kruisjes van de cardanas. Aftakas van een tractor is hetzelfde principe. Als wij die niet doorsmeren zijn ze ook zo stuk.
Bedoel je de rode?
(http://i61.tinypic.com/295wj00.jpg)
Hier is niets aan te doen. Evenals het lager in het groene vierkant?
Dat lager is bij de latere AWD's los te vervangen, kunnen gewoon besteld worden. Kruiskoppeling blijft gelukkig redelijk gespaard, geen modder of troep dat daar zomaar komt zoal een tractor dat wel snel heeft. Overigens maak ik die geregeld schoon met wat kruipolie.
Homonineet is verstandig na lange tijd eens te splitsen en dat oude (misschien al dik gekoekte) vet eruit te halen en nieuw vet erin doen, heb ik preventief 2x gedaan.
HO heeft geen aftapplug bij mij, evenals het diff achter niet, maar is wel te maken/eruit te zuigen. Die olie moet je WEL verversen elke 75.000km, zoals volvo het wel voorschrijft voor volvo's buiten NL...
Plug zit bovenop, uit mijn hoofd.
Dan heb je gelukkig de variant met losse homokineet ;)
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 12:04:15
De vertanding in HO verdwijnt omdat de klappen die normaal worden opgevangen door de visco koppeling direct aan de HO doorgegeven worden deze kan hier niet tegen.
Ah. Ik denk niet dat het de klappen zijn maar wederom de spanning die in de aandrijflijn wordt opgebouwd agv verschil in profieldiepte voor en achter.
Ik gok als je de profieldieptes voor en achter gelijk houdt je een systeem hebt wat heel lang kan meegaan.
Als je denkt dat het AWD systeem geen grote vermogens aankan, moet je dit blog maar eens lezen:
http://volvospeed.com/vs_forum/topic/123483-husseins-1998-v70-xr-the-force-awakens/?hl=%2Bthe+%2Bforce+%2Bawakens&page=1#entry2367269
Toen bij mij de visco verrot ging kreeg de HO bij mij klappen te verwerken iedere dat ik in een bocht gas gaf, of de automaat in zijn vooruit af achteruit zette hoorde je het ook tikken. Dit is ook de reden geweest dat ik toen de cardanas er binnen 2 dagen onderuit had gehaald om rest goed te houden.
Ik ga het stuk vanmiddag thuis even lezen ;) mooie bron in ieder geval :eusa_clap:
Citaat van: KIM op 16-06-2015 13:24:16
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 12:04:15
De vertanding in HO verdwijnt omdat de klappen die normaal worden opgevangen door de visco koppeling direct aan de HO doorgegeven worden deze kan hier niet tegen.
Ah. Ik denk niet dat het de klappen zijn maar wederom de spanning die in de aandrijflijn wordt opgebouwd agv verschil in profieldiepte voor en achter.
Ik gok als je de profieldieptes voor en achter gelijk houdt je een systeem hebt wat heel lang kan meegaan.
Als je denkt dat het AWD systeem geen grote vermogens aankan, moet je dit blog maar eens lezen:
http://volvospeed.com/vs_forum/topic/123483-husseins-1998-v70-xr-the-force-awakens/?hl=%2Bthe+%2Bforce+%2Bawakens&page=1#entry2367269
Ha, indeed. Hussein zit dik over de 500pk, trekt tamelijk sterke koppelingen aan gort, maar zijn AWD (weliswaar met M66) blijft heel.
Profieldiepte verschillen, ofwel omtrekverschillen, althans het ontbreken daarvan, tussen voor en achter is cruciaal voor behoud AWD
Citaat van: Piet op 16-06-2015 15:22:43
Citaat van: KIM op 16-06-2015 13:24:16
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 12:04:15
De vertanding in HO verdwijnt omdat de klappen die normaal worden opgevangen door de visco koppeling direct aan de HO doorgegeven worden deze kan hier niet tegen.
Ah. Ik denk niet dat het de klappen zijn maar wederom de spanning die in de aandrijflijn wordt opgebouwd agv verschil in profieldiepte voor en achter.
Ik gok als je de profieldieptes voor en achter gelijk houdt je een systeem hebt wat heel lang kan meegaan.
Als je denkt dat het AWD systeem geen grote vermogens aankan, moet je dit blog maar eens lezen:
http://volvospeed.com/vs_forum/topic/123483-husseins-1998-v70-xr-the-force-awakens/?hl=%2Bthe+%2Bforce+%2Bawakens&page=1#entry2367269
Ha, indeed. Hussein zit dik over de 500pk, trekt tamelijk sterke koppelingen aan gort, maar zijn AWD (weliswaar met M66) blijft heel.
Profieldiepte verschillen, ofwel omtrekverschillen, althans het ontbreken daarvan, tussen voor en achter is cruciaal voor behoud AWD
Jij bent ook erg actief in zijn blog zie ik ;D
Met veel genoegen de vele pagina's doorgenomen, reuze interessant en mooi spul! :D
:) mja, Maarten en ik proberen een beetje softwareondersteuning te geven aan al dat moois wat die man aan zijn XC doet.
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 12:04:15
De vertanding in HO verdwijnt omdat de klappen die normaal worden opgevangen door de visco koppeling direct aan de HO doorgegeven worden deze kan hier niet tegen.
De koppelbus tussen de HO en de bak is een slijtage deel. De tanden van deze bus slijten. Als je deze te laat vervangt slaan de olie keerringen uit en loopt op een bepaalt moment de HO droog.
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 13:28:31
Toen bij mij de visco verrot ging kreeg de HO bij mij klappen te verwerken iedere dat ik in een bocht gas gaf, of de automaat in zijn vooruit af achteruit zette hoorde je het ook tikken. Dit is ook de reden geweest dat ik toen de cardanas er binnen 2 dagen onderuit had gehaald om rest goed te houden.
Ik ga het stuk vanmiddag thuis even lezen ;) mooie bron in ieder geval :eusa_clap:
Wat was defect, de visco, het freewheel of de centrifugaalkoppeling ?
Olie was uit visco helaas, zag een heel oliespoor op de visco. Dat tussenstuk in de HO was bij mij vernieuwd door de vorige eigenaar. De HO heeft geen speling, je kan hem een 1/2cm heen en weer bewegen, wat precies de vertanding is.
Ik zie in je blog dat er bij jouw HO geen bout zit om het bij te vullen veel foto's :eusa_clap:.
Dan heb ik het mis met de HO, of er moet nog verschil zijn bij de modeljaren.
Citaat van: RoelNL op 16-06-2015 12:58:53
Bedoel je de rode?
http://i61.tinypic.com/295wj00.jpg
Hier is niets aan te doen. Evenals het lager in het groene vierkant?
Ehh, toch niet helemaal waar, althans ieder geval niet voor MY98. 99 en 2000 zijn wel anders dus wellicht daar wel een probleem.
Heb van de week met eigen ogen toe staan kijken hoe het lager en de kruisjes werden vervangen.
Heb er zelfs een smeernippel in nu!
(http://i304.photobucket.com/albums/nn200/fkk1972/D63BBE46-5A0B-40C3-A8B4-47CF063064B6_zpsbpqockuj.jpg~original) (http://s304.photobucket.com/user/fkk1972/media/D63BBE46-5A0B-40C3-A8B4-47CF063064B6_zpsbpqockuj.jpg.html)
(http://i304.photobucket.com/albums/nn200/fkk1972/05798A18-10E3-41D7-8E17-B7B97BC638E5_zpslel6xch6.jpg~original) (http://s304.photobucket.com/user/fkk1972/media/05798A18-10E3-41D7-8E17-B7B97BC638E5_zpslel6xch6.jpg.html)
Kijk dat is relaxt, zeker die smeernippel. Bij mijn as zit het toch net iets anders bij die koppeling.