Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Airconditioning => Topic gestart door: Dre850 op 01-07-2015 16:05:59

Titel: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Dre850 op 01-07-2015 16:05:59
Nu het lekker warm word buiten kom ik erachter dat de airco van mijn 850 niet werkt.
Vandaag even laten kijken hoe het is met de vulling aangezien dit 5 jaar geleden is, volgens de stickers onder de kap.
Er kwam nog 480 gram uit waaruit ik wel kan veronderstellen dat ik geen lekkage heb, nu is de vulling weer goed maar nog steeds geen airco.

Nu zie ik zo 2 problemen waarvan ik niet weet of dit verband houd met elkaar of dat ik 2 aparte problemen heb.
De compressor slaat niet in, en de koelfan draait  niet met het inschakelen van de airco.
Als de motor loopt slaat de koelfan wel aan. ( als hij lang draait dan)

Heeft iemand dit al eerder gehad  of zijn er misschien schema's van de ecc zodat ik alles eerst kan doormeten voordat ik aan vervangen begin.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Sbv op 01-07-2015 16:07:45
Speling magneet koppeling te groot?
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: RoelNL op 01-07-2015 16:33:09
Inderdaad te grote speling op de magneetkoppeling, dit kan jezelf controleren door naar je AC compressor te kijken op het moment dat compressor aan zou moeten zijn dan moet alles meedraaien. Op het moment dat de speling te groot is dan kan de magneet niet meer aangetrokken worden waardoor deze niet meer koudemiddel kan rondpompen en je AC niet meer werkt. Een voorzichtig tikkie erop geven terwijl de motor draait wil nog wel eens helpen dit kan met behulp van een houten bezemsteel, doe het wel voorzichtig want je wilt geen bezemsteel tussen je multiriem etc.

Als je dit topic even doorleest word het helemaal duidelijk, let wel dit is een tijdelijke oplossing door de ringetjes te verwijderen, uiteindelijk moet er toch een nieuwe compressor op.

Hopelijk heb je er iets aan.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50469.0.html

Het verband tussen de koelventilator en de AC compressor ontgaat mij want de 1 zorgt voor de motorkoeling (ventilator) en de AC compressor voor interieurkoeling, dit zijn 2 los staande systemen van elkaar. Loopt je auto ook in het rood met de tempmeter tijdens stilstand?

Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: UserID6342 op 01-07-2015 16:49:47
Met alle respect, maar je begrijpt dus ook niet hoe het ECC systeem werkt bij een 850, met een af fabriek airco....

De koelfan koelt ook de condensor (hetzij in de langzame draaistand) en als de airco dus aan is, zal de koelfan langzaam gaan draaien....
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: volvobug op 01-07-2015 17:07:27
Airco aan is koelfan aan inderdaad.

Koppeling kun je testen door met stilstaande motor rechtstreeks 12 volt op de witte ronde stekker aan de pomp te zetten. Lijkt me safer dan met een draaiende motor op een draaiende koppeling te gaan tikken.

Ook kunnen de druksensoren defect zijn.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: RoelNL op 01-07-2015 17:09:56
Kijk zo leren we allemaal bij helemaal goed :-)
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Dre850 op 01-07-2015 17:16:54
Dit is ook een beetje mijn probleem.
Ik heb dus geen idee of bij dit systeem de koelfan ook niet zou werken als de compressor niet inschakeld.
Over het algemeen zou de koelfan altijd moeten gaan draaien (bij de meeste systemen), waardoor ik denk dat er misschien een elektronisch storing in zit.
Vandaar de vraag naar een schema.
De foutcodes zijn ook uitgelezen en deze zijn niet aanwezig.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: -D©©©L- op 01-07-2015 19:06:09
Beginnen met meten van de speling op de compressor magneetkoppeling, moet ergens tussen de 0,2 en 0,4 mm liggen (meten met stilstaande motor...)
Is de magneetspoel van de compressor nog OK ? (weerstand meten of even bekrachtigen met stilstaande motor.)

Citaat van: RoelNL op 01-07-2015 16:33:09
Het verband tussen de koelventilator en de AC compressor ontgaat mij want de 1 zorgt voor de motorkoeling (ventilator) en de AC compressor voor interieurkoeling, dit zijn 2 los staande systemen van elkaar. Loopt je auto ook in het rood met de tempmeter tijdens stilstand?

Dat verband is echt heel duidelijk, bij een ECC systeem schakelt de fan alleen als de gemeten AC druk voldoende is.

CiteerDescription
The A/C pressure sensor, which is of a new type delivering a linear signal, supplies the ECM with information regarding the pressure in the A/C high- pressurecircuit.
The purpose is to control the following functions:

Starting of the engine cooling fan at low speed
Starting of the engine cooling fan at high speed
Switch-out of the A/C compressor if the system pressure becomes excessive
Idling compensation for A/C load (only normally aspirated engine)

The sensor is supplied at 5 V by the ECM. The sensor signal may vary from 0 to 5 V, depending on the system pressure. Low pressure produces a low- voltage signal and high pressure a high-voltage signal.
The sensor is installed in the A/C high-pressure circuit.   

In theorie kan je deze sensor (rechts voor in de auto) vervangen zonder de druk af te laten.
Bij mij is het tot nu toe altijd goed gegaan, maar kan me voorstellen dat dat niet altijd zo is.

Citaat van: volvobug op 01-07-2015 17:07:27
Airco aan is koelfan aan inderdaad.

Koppeling kun je testen door met stilstaande motor rechtstreeks 12 volt op de witte ronde stekker aan de pomp te zetten. Lijkt me safer dan met een draaiende motor op een draaiende koppeling te gaan tikken.

Ook kunnen de druksensoren defect zijn.

Ja, tikken is zinloos. Als er onvoldoende koelmiddel in zit (hier niet het geval) kan het geforceerd inschakelen van de pomp met een lopende motor desastreus zijn.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Dre850 op 01-07-2015 19:34:17
Alvast bedankt voor de tips.
Ik zal sowieso beginnen met de magneetkoppeling te controleren dmv spanning erop te zetten en de speling meten.
Ik zal de uitkomst laten weten.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Dre850 op 01-07-2015 21:26:30
Zojuist heb ik nog even gekeken bij de compressor.
Nadat ik spanning op de stekker van de magneetkoppeling heb gezet klikte deze en zag je ook dat de koppeling aantrok.
Vervolgens heb ik nog gemeten of ik spanning heb op de stuurdraad van de magneet koppeling, ook deze is aanwezig.
Na dit gecontroleerd te hebben schakelde de compressor ook weer eenmalig in met het lopen van de auto en koelde deze ook weer.

Helaas was dit dus eenmalig.
Daarna ook de speling van de koppeling  gemeten deze kwam op 1.35 mm.
Het lijkt me dus duidelijk dat deze afgesteld moet worden en dat dit hoogst waarschijnlijk het probleem is.

De koelfan ging ook weer meedraaien toen de compressor wel aanschakelde, ook dit is opgehelderd dus.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: volvobug op 01-07-2015 21:35:22
1,35mm  :o geen wonder dat die niet meer wil. De meesten haken al af als ze richting 1 mm gaan. Ook is het zo dat in koude toestand het magnetisch veld sterker is, oftewel bij opwarming van de spoel neemt de kracht af.

Koppeling afstellen dus  :)

Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: V70 400K+ op 01-07-2015 23:24:41
Het verwijderen van ringetjes om spleet af te stellen heeft bij mij overigens bijna 200.000 Km goed gewerkt. Aircopomp bij 350.000 stukgelopen...
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: RoelNL op 02-07-2015 07:46:17
Kijk dat scheelt weer. Fijn dat je het probleem hebt kunnen vinden.

Het kan soms lastig zijn omdat je er erg weinig ruimte hebt. Als je de mogelijkheid hebt om het subframe iets te laten zakken dan zou ik dat zeker proberen want je hebt dan net iets meer ruimte waardoor je er net iets makkelijker bij kan komen.

Succes met het weghalen van de ringetjes.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Sbv op 02-07-2015 07:49:42
hopelijk ga je het nog redden met ringen verwijderen. In ergste geval nieuwe magneetkoppeling erop
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: leons850 op 02-07-2015 10:43:21
Mocht je het niet redden met de ringen dan zou je het asje van de koppeling (deel van in de pomp gaat zeg maar) ook kunnen inkorten, dit hebben ze bij Car Cool bij mij ook gedaan, gaat prima. Lijkt me niet dat dit een probleem zal vormen. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. ;)
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Silverarrow op 02-07-2015 14:29:22
Hoe tijdelijk is het afstellen van de koppeling? Kun je er weer 5 jaar mee vooruit of ben je na een jaar weer aan de beurt?

En is het niet werken/inschakelen van de koppeling nog te merken aan het lopen van de auto? Bijv. dat het stationair toerental tijdelijk een paar honderd rpm terug valt?
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Sbv op 02-07-2015 14:37:16
Je hoort een klik en je kan het wel zien.

Hoe tijdelijk is tijdelijk. De ene rijdt 5000 km per jaar bijna zonder airco aan de ander 50000 met ding altijd aan.

Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: volvobug op 02-07-2015 15:10:57
IK schakel de airco alleen bij als het warmer wordt dan 22-23 graden buiten en 's winters met de voorruitontwaseming. Op die manier redt je het 15 jaar met de af fabriek spleet en nog eens 15 jaar na afstelling door ringen te verwijderen (hoop ik).
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: T5-4life op 02-07-2015 15:18:31
Citaat van: leons850 op 02-07-2015 10:43:21
Mocht je het niet redden met de ringen dan zou je het asje van de koppeling (deel van in de pomp gaat zeg maar) ook kunnen inkorten, dit hebben ze bij Car Cool bij mij ook gedaan, gaat prima. Lijkt me niet dat dit een probleem zal vormen. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. ;)
Bedoel je aan de binnenkant van het asje (pijpje)? Daar zitten de shims namelijk ook
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: glenfiddich1983 op 02-07-2015 15:29:32
Citaat van: volvobug op 02-07-2015 15:10:57
IK schakel de airco alleen bij als het warmer wordt dan 22-23 graden buiten en 's winters met de voorruitontwaseming. Op die manier redt je het 15 jaar met de af fabriek spleet en nog eens 15 jaar na afstelling door ringen te verwijderen (hoop ik).

Pff, ik bezwijk al ver vóór de genoemde temperaturen hoor! Ik zit er graag koeltjes bij.

Maar goed, mijn S70 heeft een jaar geleden een nieuwe magneetkoppeling gekregen, en de V70 vanwege de kilometerstand maar een nieuwe pomp ipv nieuwe magneetkoppeling, dus ik verwacht dat we voorlopig wel vooruit kunnen (afgezien van alle andere ongein die je met de airco kan treffen).
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: leons850 op 02-07-2015 15:35:30
Citaat van: T5-4life op 02-07-2015 15:18:31
Citaat van: leons850 op 02-07-2015 10:43:21
Mocht je het niet redden met de ringen dan zou je het asje van de koppeling (deel van in de pomp gaat zeg maar) ook kunnen inkorten, dit hebben ze bij Car Cool bij mij ook gedaan, gaat prima. Lijkt me niet dat dit een probleem zal vormen. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. ;)
Bedoel je aan de binnenkant van het asje (pijpje)? Daar zitten de shims namelijk ook

jup dat pijpje wat dus in feite de pomp ingaat en over de as van de pomp heen gaat.
schijnen ze vaker te doen.
Ze zeiden dat de pomp prima was dus waarom niet.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Dre850 op 04-07-2015 12:05:08
Ik heb gisteren avond de magneetkoppeling eraf gehaald en er zaten 2 ringen achter.
De ringen waren samen goed voor 1mm dus allebei eruit gelaten , nu dus zonder ringen.
Alles weer ingebouwd en de speling is nu 0.35mm, dit in ongeveer 2.5 uur tijd.
De airco werkt weer als een nieuwe.

Bedankt voor de reactie's en de tips.
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: volvobug op 04-07-2015 12:12:38
Citaat van: Dre850 op 04-07-2015 12:05:08
Ik heb gisteren avond de magneetkoppeling eraf gehaald en er zaten 2 ringen achter.
De ringen waren samen goed voor 1mm dus allebei eruit gelaten , nu dus zonder ringen.
Alles weer ingebouwd en de speling is nu 0.35mm, dit in ongeveer 2.5 uur tijd.
De airco werkt weer als een nieuwe.

Bedankt voor de reactie's en de tips.

2,5 uur is netjes voor een eerste keer  ;) Mooi dat het weer werkt!
Titel: Re: compressor draait niet en koelfan draait niet.
Bericht door: Sbv op 04-07-2015 12:19:57
Mooi dat het gelukt is en dat je nog voldoende ringen had om weg te halen. kwa tijd erg netjes gedaan. Geniet maar van koele auto nu